[閒聊] 講真的Intel 12代是不是值得期待?

[superRKO (挖洗RKO)]

乳題

這幾天I皇移動端的H系列U正式上市，用的當然還是10nmsf製成的老虎湖

在I皇的PPT上，11400H"遊戲"性能差不多可以打平5900HS

11980HK也是把5900HX吊起來打，但是不是又是I皇碰風PPT還要看後續



如果是真的話，撇除掉大小核這個不確定因素

12代同樣也是10nmSF製成，單核IPC那些都大幅度提升

也會趕個早集，用上新的DDR5 跟 PCI5.0

I皇12代整體性能是不是值得期待?

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推 zxc2331189  : 對 不過剛出記憶體應該部便宜
推 jaffson8909 : 板子如果一起漲 換一套的價格會不會創新高呢
推 alvistan    : 對 蘇媽已經進廁所哭了
推 kimula01    : 新架構的第一代通常都是不要太期待
→ karta1897830: i皇現在出的11代低壓U越強，就越表明桌機的11代就是
→ karta1897830: 個笑話
→ karta1897830: 然後i皇再強，短期內也應該不可能像AMD一樣每代IPC+
→ karta1897830: 20%，頂多11>12+20%，所以我猜12代可能跟zen4頂多打
→ karta1897830: 平，下一代再被海放
推 samil1069   : 初代還是看看再說吧，ryzen跟core I系列的第一代也
→ samil1069   : 都是有些缺陷的
→ Pharmarette : 打得有來有回對消費者才有利
→ kaj1983     : 沒實測也沒人知道
→ arrenwu     : 現在除了實際的評測，Intel的新聞我還真懶得看
→ HotDogCC    : 搶先得出產品都不值得期待 看看RTX20系
→ ltytw       : 等媒體評測再說
→ HotDogCC    : ic課程第一節就在講市場
推 kngs555     : 反正等實測再看看
→ kisia       : 等實測 又不是沒被INTEL騙過
推 oopFoo      : ddr5剛出來，效能能提昇多少不確定。12代是esf非sf
推 arrenwu     : DDR4 剛出的時候，遊戲性能上 DDR4 跟 DDR3 大概差
→ arrenwu     : 1~2%
推 DickRyan    : 再說啦，牛皮都吹很大，破掉了又奈他何
→ aloneatrip  : 下一代都很期待，實測就烙賽了
推 kaj1983     : 別說intel，amd沒實測前也是唬爛王
推 yymeow      : 12代如果打不過59/58/57，可以包袱款款收一收了
→ imsmalling95: 觀望個
→ wsc47621    : 實機上市就知道有沒有簡報王了
→ erisiss0    : 要內建可以挖礦才有救
→ nimaj       : 當初DDR4 2133還打不贏DDR3 1866
推 tint        : 12代Alder Lake會有明顯的提昇我覺得是可預期的
→ tint        : 不過這種大小核架構的完全體 應會在13代Raptor Lake
→ tint        : 不論是架構或製程上 而且那時DDR5頻率也能更高
→ friedpig    : 大小核說真的應該只有nb有用拉  這邊DT為主根本不在
→ friedpig    : 意省不省那一點電
→ friedpig    : 不管改到第幾代對DT來說應該都是沒啥幫助
推 aegis43210  : 大核會持續加強的
→ wario2014   : 都差不多吧，半導體發展到現在，只剩下疊數量的差別
→ wario2014   : 有發展大空間的只剩intel的optane，問題人家外星科
→ wario2014   : 技不想拿出來給地球人用
→ friedpig    : 封裝還有很多可以玩的拉  AMD才MCM就那麼好玩了  還
→ friedpig    : 有很多2.5 甚至3d的封裝還沒用上勒
推 cancelpc    : 10nm -> 11代8核（碰到天花板了），12代頂多原本8
→ cancelpc    : 核+一些小核
→ cancelpc    : 同為10nm=12代=11代大8核+4小核
→ cancelpc    : 若面積擠得下去的話（畢竟會多一些電路）
→ cancelpc    : 說不定到時變6大核+6小核，哈
推 kamir       : 現在只能盼望10nm可以把面積縮小，11代用14nm只能
→ kamir       : 塞8核
推 oopFoo      : 12代die組合。LP(2+8+2,6+8+2) HP (6+0+1,8+8+1)
→ oopFoo      : (大核+小核+GPU)，1gpu=48EU
推 daae        : 我猜會跟1156一樣跟前一代有明顯進步 不過只是過渡
→ daae        : 期
→ a3939889    : Intel輸個幾年後的反撲都很猛 當年控肉就把AMD打趴
推 cancelpc    : 12代確定也是墊檔的，不是我說的，之前Intel PPT說
→ cancelpc    : 的,11代還沒上市，就開始吹13代
→ cancelpc    : 官方直接認證12代也是棄子
→ cancelpc    : 加上小核若成功，頂多在筆電等節電方面有優勢
→ cancelpc    : 大核仍需要有意外的增強才能贏對手。
→ cancelpc    : 且要在8核迎上對手更多核
→ cancelpc    : 除非12代不僅能多出小核，亦能大核比多，或比強
推 cancelpc    : 但眼前製程能完全進化到10nm良率夠，且塞進比之前10
→ cancelpc    : nm NB 架構更多，難
推 cancelpc    : 12代成功的頂多在比節電方面應該不輸，比平常遊戲、
→ cancelpc    : 生產方面，還是得靠大核拚贏對方
→ cancelpc    : 拼不贏，以後就不能再打遊戲性，生產性。只能比待
→ cancelpc    : 機。
推 cancelpc    : Win部分的最佳化也要配合，不然也會很慘（跟ARM不同
→ cancelpc    : ）
→ nimaj       : 12代最高規8C16T+8c 頂多只能打到AMD的12C24T而已啊
→ nimaj       : 對手後面還有16C32T的大哥哥在等著
→ nimaj       : 這很顯然只是過渡而已
推 cancelpc    : 看來只有打算買筆電等產品，還有期待空間
推 aegis43210  : 呵，只會講過渡，4~10代才是過渡好嗎?
→ aegis43210  : 11和12代稱不上過渡，核心架構都大改了
→ leung3740250: 到底是怎麼腦補成吹13代就等於12代是棄子？
→ leung3740250: 關於ddr5的問題我也是覺得很神奇，講ipc提升就說是
→ leung3740250: ddr5的功勞，然後又說初代ddr5打不過末代ddr4，所
→ leung3740250: 以ddr5到底是能不能提升ipc啦？
推 luvstarrysky: 每一代都過渡啦 有種就都別買
→ aaron5555   : 過渡啦 我大i皇每一代都是過渡產品
→ leung3740250: 真正的棄子大概是RKL家族，RKL-U直接胎死腹中，RK
→ leung3740250: L-S發佈接近一個月後才把bios修好，人手全去別的地
→ leung3740250: 方了
→ friedpig    : rkl本來就過度產品  但是好笑到chipset出bug delay
→ friedpig    : 連過度的都只來的急過半套
推 aegis43210  : 嚴格檢視的話，架構有大改就不算過渡，11代為了套入
→ aegis43210  : 14nm製程，犧牲太多，可惜了
推 luvstarrysky: 我要求不多 只要12代能速度能提升10% 功耗跟10代差
→ luvstarrysky: 不多 就好
→ luvstarrysky: 我相信intel應該能做到 這標準很低了
推 Ken210430   : 如果i5有Xe96EU我就買一顆來玩
→ geesegeese  : 現在M2已經量產了
推 xp987987    : 等東西實測再說
→ bian0977    : 繼續吹 繼續畫餅 i皇好棒棒
推 luvstarrysky: 我不用amd是因為都有積熱問題 還有主機板選擇少
→ suitup      : Xe 96EU的 桌上型你買不到 乖乖買AMD APU
→ luvstarrysky: 不像intel這麼多選擇
→ luvstarrysky: 除非amd下一代能夠解決這問題
→ suitup      : amd有積熱問題 intel就沒有散熱問題喔 厲害了
推 hsparrot    : Intel有雞肋問題
推 visa829     : amd主機板少的話，難道希望像intel同代出一堆晶片組
→ visa829     : 然後還要去查表看該買哪款晶片組這樣才好??
推 ericinttu   :   十一代故意放爛 讓你對十二代有期待感
→ AreLies     : ADL 大小核+10nm 是值得期待
→ AreLies     : 但是我也對軟體的核心調度有點擔心
→ AreLies     : 系統的部份倒是還好 不過一些老軟體會是問題
→ AreLies     : 雖然我還是買AMD
→ AreLies     : DDR5很多看到時序就覺得打不過DDR4
→ AreLies     : 但是別忘了現在的DDR4時序也比DDR3高兩倍
→ AreLies     : 不過DDR5提升最多最有感的應該還是內顯
推 oopFoo      : 延遲不是看CAS，https://reurl.cc/YWy10x
→ oopFoo      : 大小核是一定要走的路，就像多核是必須走得路。我也
→ oopFoo      : 想單核時脈衝到天際，但這艘船早沉了
推 Nexus5X     : 半年前也是11代吹上天 結果哩? 一代一代一代
→ Nexus5X     : 每一代都是下一代出來要屌打了 跟AMD以前好像R
推 Nexus5X     : 啊 哀皇沒積熱問題 哀皇都用高成本矽晶導熱
推 aegis43210  : 有人吹11代嗎??
推 MermaidAriel: 上架前膨風一下是基本操作
→ Nexus5X     : 解禁前都在吹ICL架構+高頻率反打一波好不XDD
推 hannah5269  : 板子麻煩
推 ariadne     : #1Vi_iEgj Intel曝光32核IceLakeSP擊敗64核AMD EPYC
→ ariadne     : 版上就找的到的文宣 最好沒吹11代 XD 每代都有在吹
→ superRKO    : 可是….icl 是10代
→ superRKO    : 11代RKL知道是過度產品 就沒啥人抱期望了
推 Nexus5X     : 應該說SunnyCove
推 oopFoo      : i皇真的沒積熱問題，他研發的方向就是往高頻走，
→ oopFoo      : TSMC往省電走。
→ oopFoo      : 12代算是追過Zen3，看Zen3+能不能反超
推 luvstarrysky: 看了11800h的測試 還贏桌機版的10700 intel的10奈
→ luvstarrysky: 米還是挺值得期待的
推 ltytw       : 原來高頻不會得到積熱問題
→ rickjd2001  : 我OK你先買
→ kngs555     : I皇開蓋的CPU表示
推 ultimatevic : AMD板板眾覺得不香
推 lfstgenius  : 每一代都說大幅度提升 用顯微鏡看喔
→ sdbb        : oopFoo說的應該是intel一開始就考慮高頻發熱
→ sdbb        : 故積熱有配套
推 horb        : 應該不錯啦。但是但還是輸apple。不過幫intel說一下
→ horb        : 話。intel實際要看雙核。還是贏apple
→ horb        : Apple沒有HT。實際效能沒有Youtuber吹得那麼高
推 cancelpc    : 當初P4就是往高頻走，結果噴火龍
推 cancelpc    : 那是一直卡在14,10nm面積比7nm,5nm大，當然沒積熱
→ cancelpc    : 問題
→ cancelpc    : 不過10代i7就開始遇到類似積熱問題，改熱傳導方式
→ cancelpc    : 真慘14nm而已，為了榨出效能，14nm那麼大的面積就開
→ cancelpc    : 始要處理熱傳導的問題
→ leung3740250: 吵積熱問題前能不能先去看一下兩家的transistor d
→ leung3740250: ensity是多少
→ bianbao     : 不重要, 沒有比 5950X 還要強的話買來浪費電幹麻
推 aegis43210  : 大核比5950X強
→ bianbao     : 8打16 你在異世界嗎?
→ bianbao     : 膨風也不要這麼扯