Re: [閒聊] 一般人真的有需要用到TPM功能嗎？

[chirex (沒有銅鋰鋅)]

https://reurl.cc/mL4ek9
Windows 11 to Ship Without TPM Requirement for 'Special Purpose' Systems
By Paul Alcorn 24 days ago

https://www.kocpc.com.tw/archives/391258
Windows 11 也有「無 TPM 版」，但只在特殊地區與經過嚴格申請後的用戶間銷售

結果因為中國跟俄羅斯當地的法規規定的關係，

微軟將在這兩個國家推出無需檢查TPM版本的win11。

https://youtu.be/H5BEZyrp_W4?t=800

@@b



※ 引述《d8888 (Don)》之銘言：
: : 目前還沒有 TPM based 的 DRM 應用出現
: : 至少零星與 TPM 相關的案例都不是用於加解密數位內容
: : 技術上也沒有任何採用 TPM 理由
: : 把加密數位內容的金鑰放入 TPM 更是多此一舉，沒有任何好處
: 我本業不是資訊，TPM 相關的論文沒唸很熟，這只是隨手翻的幾篇。「把 TPM 用在 DRM
: 」早有人探討了
: tinyurl.com/2untt58v
: 這應該是法律人寫的探討智財權的文章。
: In DRM, trusted computing can be used to create sealed storage thereby
: preventing the user from opening the file with an unauthorised computer
: Sealed storage 可以防止使用者用未授權裝置打開檔案。
: 原理就之前說的，即使如您所說 TPM 本身不加密。但只要 DRM 應用程式自己加密，把金
: 鑰存在 TPM 晶片裡，然後 TPM 限制只有官方軟體可以取出金鑰來解密，那就能做 DRM。
: 官方軟體不進行解密（你沒有付錢、官方註銷你帳號、etc.）或 TPM 拒絕提供金鑰（偵
: 測到環境不符合、被竄改 etc）檔案就是鎖死。
: or remote attestation whereby the system generates a certificate of
: authenticity of the software running on a computer. In this form of DRM,
: companies providing the software can keep a regular check on tampering of the
: software by users and can also identify any unauthorized changes made to
: the software in order to circumvent TPMs
: TPM 可以讓 content provider 遠端驗證本機執行環境，TPM 對本機做了某種掃描，數位
: 簽章後送到遠端解密。你用破解版或非官方軟體理論上對方能抓到。你沒辦法取出 TPM
: 內的關鍵金鑰或偽造關鍵數位簽章，你就沒辦法模仿 TPM 的認證和簽名。
: Therefore, even after having sold the product for a hefty price, the content
: provider can exercise control over how and to what degree can a user can make
: use of the bought content.  In short, trusted systems have the capability to
: be an 'extraordinarily effective and profitable means of controlling, and
: rationing, access to works of information and entertainment
: 這段應該講的很清楚明白。
: 為什麼 TPM 和信賴運算能作到文中講的事情？
: 純軟 DRM 的時代，使用者破解了軟體，高手寫第三方客戶端冒充官方軟體，不保證偵測
: 的到，所以 TPM 給了 remote attestation。
: 純軟 DRM 的時代，再怎樣花式加密，只要解密的過程金鑰曾一瞬間存在 CPU/RAM 裡，它
: 就能被高手打撈出來。所以 TPM 給了 sealed storage，東西存在裡面 CPU 也訪問不到
: ，消費者有控制權也沒用。
: 如果覺得法律人寫的文章不算，那隨便引個 IEEE
: https://ieeexplore.ieee.org/document/8989842
: TPM is the root trust module to establish security and trust in digital
: computing, communication and networking. Basically, it can support secure
: booting and trustworthy software installation, private data protection and
: Digital Rights Management (DRM), as well as remote attestation- based trusted
: communications and collaboration
: 細節的部份不重複展開，但文章就是說 TPM 可以拿來做 DRM，DRM 就是 TPM 的用途之一
: 再引個 Richard Stallman 寫的東西
: https://www.gnu.org/philosophy/can-you-trust.html
: Of course, Hollywood and the record companies plan to use treacherous
: computing for "DRM" (Digital Restrictions Management), so that downloaded
: videos and music can be played only on one specified computer. Sharing will
: be entirely impossible, at least using the authorized files that you would
: get from those companies. You, the public, ought to have both the freedom and
: the ability to share these things. (I expect that someone will find a way to
: produce unencrypted versions, and to upload and share them, so DRM will not
: entirely succeed, but that is no excuse for the system.)
: 史托曼把信賴運算 Trusted Computing 稱為背叛運算 treacherous computing。信賴運
: 算就是可以拿來做 DRM。他文章中關於 sharing 的理念對錯是一回事，但至少文字可以
: 說明 trusted computing 可以用來 enforce DRM
: 會覺得「TPM 跟 DRM 沒有關係，TPM 不是拿來做 DRM 的」，我認為可以換套關鍵字，並
: 且回溯歷史脈絡看問題：你用「信賴運算 trusted computing」搭配「DRM」找東西，就
: 能找到資料了。
: 我合理推測是 Trusted computing 原來的吃相太難看（我在 2005 年讀資料留下的印象）
: ，所以廠商換了套說詞，不要提到保護智慧財產權，說保護使用者的資料安全，使用者就
: 不會排斥了 XD，然後等 TPM 跟 DirectX 一樣普及....
: 早期的文獻還是把發展脈絡留了下來
: 不然找 Treacherous computing 也行，東西寫更白了 XDDDDDDD

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推 zxc2331189  : 有TPM黨就解不開你的電腦了
推 Tsukasayeo  : 微軟也懂轉彎 XDDD
推 yys310      : 這是新聞嗎...
推 abccbaandy  : 這就證明TPM不是11的核心之一阿XD
推 wario2014   : 結論: 幻夢一場
→ hn9480412   : 他只要在這兩個地區賣單一語言版
→ hn9480412   : 你還是不會買
→ Medic       : 這兩個地區的密碼必須是明文且由
→ Medic       : 政府統一管理 差不多這樣吧? XD
→ rotalume    : 樓上，金鑰跟解密方式要給政府
推 sova0809    : 本來就可以預期的結果 有啥好意外的
→ commandoEX  : 中國版的好像都要本地IP才能啟用
推 tonyian     : 這兩個地方也不可能沒有英語版啊，
→ tonyian     : 很多在這兩地工作的外國人吧
推 issemn      : 所以微軟真的卡我升11 我可以買中國
→ issemn      : 版的來裝嗎？
推 sova0809    : 等市占要是拉不起來 tpm還會不會咬
→ sova0809    : 這麼死還不一定 一般用戶裝這模組
→ sova0809    : 根本莫名奇妙
→ ksng1092    : 是說中俄兩國要怎麼禁止fTPM？
→ ksng1092    : MB跟CPU也只能賣特製版嗎？
→ HamalAri    : 禁 tpm 幹嘛? 黨要禁的是加密. 如
→ HamalAri    : 果不加密有 tpm 也只是裝飾品而已
→ HamalAri    : , 沒屁用