看板 PC_Shopping 關於我們 聯絡資訊
不好意思問這種無聊的事...... 先說明一下 小弟在軍中服務 不能有大陸製品 雖然像是鍵盤滑鼠這類的 可以說明無資安疑慮 但是顯卡有ram ,不是很好說明說沒有資安疑慮 所以只能找非陸製 偏偏網路上不太會有這類資訊 政府採購網上面的顯卡又全是大陸製..... 不得已才來求救QQ 請問各位大大賜教...... -- ※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 223.141.132.222 (臺灣) ※ 文章網址: https://www.ptt.cc/bbs/PC_Shopping/M.1629352716.A.295.html
meicon5566 : 沒有60.249.251.228 08/19 13:59
meicon5566 : EVGA或許有機會
60.249.251.228 08/19 13:59 我查看看QQ
VONeternal : 突然好想笑XD122.116.20.46 08/19 14:01
y1896547 : XD 加油 幸好我退了111.251.142.250 08/19 14:01
ericinttu : 不要用顯卡 用內顯作業吧61.228.63.209 08/19 14:02
我們是研發單位 要3D運算 ※ 編輯: slycsboy (223.141.132.222 臺灣), 08/19/2021 14:03:18
cp296633 : iphone和一堆手機都mic啊..1.171.72.149 08/19 14:04
cp296633 : 牌子買台廠就好了唄..3c一堆mic1.171.72.149 08/19 14:05
不行喔...
jiunmoon : 都放上政府採購網,所以就安心用吧61.221.26.61 08/19 14:06
閣下太小看那些沒有3C sense的審監了..... ※ 編輯: slycsboy (223.141.132.222 臺灣), 08/19/2021 14:07:07
lay10521 : 買筆電呢42.72.131.133 08/19 14:07
a7577272 : 你知道Ram斷電之後資料就不見了嗎27.240.178.173 08/19 14:07
主計監察不知道
jothief : 30系顯卡RAM應該是標三星吧175.182.172.89 08/19 14:08
其實只要產品上面不要有mic 的字眼
guanluvsquat: 用單位的名義跟廠商談談看?一般114.42.202.21 08/19 14:08
guanluvsquat: 買賣要求非中製對方大概會wtf 114.42.202.21 08/19 14:08
我自己都wtf..... ※ 編輯: slycsboy (223.141.132.222 臺灣), 08/19/2021 14:09:42
kme6833291 : 放在台灣制的顯卡外接盒然後偷渡進180.217.39.183 08/19 14:08
kme6833291 : 去 180.217.39.183 08/19 14:08
我不想丟工作... ※ 編輯: slycsboy (223.141.132.222 臺灣), 08/19/2021 14:10:07
dustlike : 記憶體非MIC就好了吧?61.219.126.91 08/19 14:11
dustlike : 既然考量的點是這個61.219.126.91 08/19 14:11
只要盒子和板子沒有任何mic 都可以 ※ 編輯: slycsboy (223.141.132.222 臺灣), 08/19/2021 14:13:00
filiaslayers: 不是都台GG製造的嗎XD?60.251.130.156 08/19 14:12
mitkuchen : EVGA是台灣製的 114.35.218.158 08/19 14:12
我剛剛打去evga 客服 他們台製陸製都有 那我可以凹經銷商了
kimojisong : G心不適標榜MIT 結果被出征嗎1.163.170.203 08/19 14:12
G心?
jothief : 問題變成....EVGA單買不好買 175.182.172.89 08/19 14:12
filiaslayers: vram不是都三星的?60.251.130.156 08/19 14:13
benny614017 : https://i.imgur.com/i8C1vLq 114.46.152.69 08/19 14:13
jiunmoon : #1O6VpC2g 那就看這篇推文,有方法m61.221.26.61 08/19 14:14
政府採購網的伺服器有其他國的還好處理
toppop : 技嘉的查查看,技嘉有台灣工廠114.36.107.106 08/19 14:14
我等等打去問
BDrip : 然後稽核時拿出零件料號單比對有沒220.133.170.196 08/19 14:14
BDrip : 有中國製的..220.133.170.196 08/19 14:14
jiunmoon : 去mic61.221.26.61 08/19 14:14
terry1043 : 不存在吧223.136.187.136 08/19 14:16
terry1043 : 技嘉看看223.136.187.136 08/19 14:17
tennyleaz : 技嘉不是高階款都標榜MIT嗎?42.72.196.82 08/19 14:17
等等我查查
c8c8c8 : 研發單位結果給外行的審查是要研發110.28.32.78 08/19 14:19
c8c8c8 : 什麼鬼110.28.32.78 08/19 14:19
採購審查有經過很多段喔 不只技術 ※ 編輯: slycsboy (223.141.132.222 臺灣), 08/19/2021 14:22:01
munchlax : https://imgur.com/mGkSgdh.jpg114.39.177.180 08/19 14:20
nicholas0406: 就EVGA阿39.9.173.185 08/19 14:22
※ 編輯: slycsboy (223.141.132.222 臺灣), 08/19/2021 14:23:44
bang71013 : 台灣廠第一批都有可能是台灣製 可以 180.217.7.63 08/19 14:26
bang71013 : 找看看二手的 180.217.7.63 08/19 14:26
不能買二手喔 剛剛打技嘉客服 目前都在大陸組裝 所以都有mic 所以我目前應該會開EVGA的規格給經銷商了 謝謝各位 ※ 編輯: slycsboy (223.141.132.222 臺灣), 08/19/2021 14:28:42
comipa : 找EVGA大哥 101.10.44.76 08/19 14:28
budaixi : 技嘉吧,上次才被出征 61.224.220.223 08/19 14:28
bang71013 : 只要記憶體那根本沒關係吧 vram都韓 180.217.7.63 08/19 14:28
bang71013 : 國美國貨 180.217.7.63 08/19 14:28
wanubz9v : 自己做顯卡 原料都台灣的 不然裡面 42.72.1.5 08/19 14:29
wanubz9v : 零件原料一定會有陸製的 42.72.1.5 08/19 14:29
comipa : 人家都說卡上盒子上不要寫MIC就好了 101.10.44.76 08/19 14:30
CYL1983 : 原來是還在國防布服務的朋友啊223.136.250.139 08/19 14:30
CYL1983 : 辛苦啦223.136.250.139 08/19 14:30
galactic : 這說法怎麼跟對面的有87分像 61.230.73.253 08/19 14:33
jim924211 : 辛苦了xd,真的要論資安,其實滑鼠 49.217.141.73 08/19 14:34
jim924211 : 跟鍵盤更能藏木馬 49.217.141.73 08/19 14:34
mars1396 : 大哥的價值+1 27.53.103.13 08/19 14:35
eva00ave : 在軍中不要和陽間混為一談 39.9.168.235 08/19 14:36
eva00ave : 對於一個連鍵盤都可以偷資料的時代 39.9.168.235 08/19 14:36
eva00ave : 這種防備很正常 39.9.168.235 08/19 14:36
gary82gary : 低能國家真的是齁.... 180.217.15.152 08/19 14:36
freshego : 我有遇過主席再驗收的時候argue硬碟 27.53.161.87 08/19 14:38
freshego : 規格是256GB 為什麼電腦打開只有24x 27.53.161.87 08/19 14:38
ctes940008 : EVGA 42.77.32.151 08/19 14:39
freshego : 需求單位 監審 資訊幫忙解釋都沒用 27.53.161.87 08/19 14:39
blessman520 : 只是要顯示產地非MIC的話EVGA 60.248.184.5 08/19 14:42
jim924211 : fresh 大大幫你qq 最後怎麼解決 49.217.141.73 08/19 14:42
jim924211 : 的 49.217.141.73 08/19 14:42
freshego : 拆機 給他看SSD型號 比對廠商產品資 27.53.161.87 08/19 14:44
freshego : 訊 然後讓主席備註驗收後有問題找 27.53.161.87 08/19 14:44
freshego : 資訊單位負責 27.53.161.87 08/19 14:44
freshego : 反正主席就是不信 所以備註出問題 27.53.161.87 08/19 14:45
freshego : 就找當初說沒問題的人XD 27.53.161.87 08/19 14:45
b325019 : 你太小看採購審查了什麼咖都會遇到 60.248.33.28 08/19 14:48
henryrita : 也太辛苦 不知道五角大廈裡面電腦 118.163.38.50 08/19 14:48
henryrita : 顯卡是哪國做的XD 118.163.38.50 08/19 14:48
qsx889 : 有點難 要看糾結到什麼程度 你甚至118.163.233.124 08/19 14:51
qsx889 : 外購國外廠牌裡面的元件都在可能mic118.163.233.124 08/19 14:51
henryrita : 其實當官的不是不信 是怕出事要背鍋 118.163.38.50 08/19 14:56
chanollili : 找大哥了 114.33.118.73 08/19 14:56
doomerptt : 大哥 與雞牌現在顯卡都mic了 219.80.130.187 08/19 14:58
qoo10067 : 3C 產品 的 Pcb 有很大機率都mic 42.72.194.71 08/19 14:59
omage : 沒辦法,就是有一堆民意代表,自己 223.141.246.77 08/19 14:59
omage : 看安博盒子,然後整天說政府的XX機 223.141.246.77 08/19 14:59
doomerptt : 剛才找了些網站 盒子背面 顯卡背面 219.80.130.187 08/19 14:59
blessman520 : 另外顯卡RAM GDDR6X 都是美光貨 60.248.184.5 08/19 14:59
doomerptt : 都標mic 219.80.130.187 08/19 14:59
qoo10067 : 零件也很難避免 42.72.194.71 08/19 14:59
blessman520 : 3070ti 以上啦 如果針對VRAM的話 60.248.184.5 08/19 15:00
NoneWolf : 笑死 111.82.9.251 08/19 15:01
franchy : 之前有人分享撼訊是台製? 223.137.174.34 08/19 15:02
qoo10067 : 手機有很大機率都是陸製,政府沒事 42.72.194.71 08/19 15:02
qoo10067 : 找事做 42.72.194.71 08/19 15:02
ericyou0122 : EVGA有MIT 223.139.9.39 08/19 15:02
ericyou0122 : 美國現在研發單位也都是禁止MIC了 223.139.9.39 08/19 15:03
ericyou0122 : ,世界趨勢 223.139.9.39 08/19 15:03
yugi2567 : 技嘉生產的可以嗎 49.216.90.242 08/19 15:03
blackinpink : 也不會嚴格到全零件禁止MIC很難的 1.34.148.151 08/19 15:04
doomerptt : 樓上 evga mit是哪張? 219.80.130.187 08/19 15:04
gameguy : 越南的顯示卡 27.52.40.106 08/19 15:08
a1379 : GDDR6X 美光台灣製 不怕114.137.110.161 08/19 15:09
a1379 : 不過這種蠢事真的不愧是政府114.137.110.161 08/19 15:09
doomerptt : 有找到了mit 就目前可看到的這張 219.80.130.187 08/19 15:10
doomerptt : evga 3060是mit 219.80.130.187 08/19 15:10
doomerptt : https://pse.is/3n7a7w 219.80.130.187 08/19 15:10
KIKUSUI : 我有兩張evga的3080 一張mit 一張mi114.136.229.166 08/19 15:10
KIKUSUI : c114.136.229.166 08/19 15:10
taieger : evga問問看 27.52.106.31 08/19 15:11
doomerptt : 但問題是 現在單買顯卡 幾乎買不到 219.80.130.187 08/19 15:12
glave : 把mic塗掉,政府不是示範過了 1.171.213.31 08/19 15:13
kevin1221 : 換貼紙? 123.51.170.128 08/19 15:15
kaj1983 : 政府採購網上的顯卡都陸製不就代表218.173.163.119 08/19 15:19
kaj1983 : 政府許可嗎?218.173.163.119 08/19 15:20
meowgy : 我tuf 3060ti 有買到台灣製的5,6 1.200.1.12 08/19 15:20
meowgy : 月卡都有 1.200.1.12 08/19 15:20
ericinttu : 還是要看單位 有些特別要求資安 61.228.63.209 08/19 15:21
WFSGT : 台灣製不一定符合原po要求喔 1.200.114.225 08/19 15:22
payhaun : 鍵盤或滑鼠接在USB的,裡面給你偷 114.136.182.36 08/19 15:25
WFSGT : 畢竟他是連VRAM上都要看不到mic 1.200.114.225 08/19 15:25
payhaun : 藏一顆側錄晶片,直接就把資料帶走 114.136.182.36 08/19 15:25
zero09107 : 用政府核可的去送件至少有依據 49.216.173.11 08/19 15:25
payhaun : 了,比複雜度高的顯卡還容易動手腳 114.136.182.36 08/19 15:25
payhaun : ,外行的審查根本不懂這些。 114.136.182.36 08/19 15:25
totoro35 : 軍中和一般公家還是有差,辛苦原po 149.117.216.29 08/19 15:27
henryrita : 直接跟雞排下單? 118.163.38.50 08/19 15:30
twosheep0603: 國軍用的的確會特別麻煩 111.71.53.243 08/19 15:36
Lineage097 : 直接買包含3060的套機勒? 42.77.27.217 08/19 15:37
aotom : EVGA到3080記得還是會有MIC,3090我 118.166.19.183 08/19 15:39
aotom : 目前聽到都是MIT 118.166.19.183 08/19 15:39
aotom : 然後如果在意VRAM是不是MIT,那就 118.166.19.183 08/19 15:40
zorogto : 中國是全球最大的pcb 產出大國…顯 49.216.234.186 08/19 15:40
zorogto : 卡晶片都是老美出的,晶片放在pcb 49.216.234.186 08/19 15:40
zorogto : 上面 請問是算中國製還是老美製… 49.216.234.186 08/19 15:40
zorogto : 網路儲存設備控管才是重點吧? 49.216.234.186 08/19 15:40
aotom : 選至少有GDDR6X等級的顯卡 118.166.19.183 08/19 15:41
kazuma2010 : 人家就說買給長官看的 182.155.224.65 08/19 15:42
jeta890119 : 前幾年去跟公司業務去軍方交伺服器 165.225.235.96 08/19 15:42
jeta890119 : 捷元的,一看記憶體金士頓的, 165.225.235.96 08/19 15:43
jeta890119 : 馬上開車殺去光華買兩條美超微去交 165.225.235.96 08/19 15:43
stepnight : 下面的人都懂,上面的人看不懂就是 49.217.0.37 08/19 15:48
stepnight : 不過 49.217.0.37 08/19 15:48
stepnight : 人家就不想懂不想背鍋阿== 49.217.0.37 08/19 15:48
bernon : 寫信給廠商叫他在台灣做給你 1.9.205.107 08/19 15:53
segunta : 之前買EVGA 3080 FTW是MIT的 39.9.77.219 08/19 15:59
senma : 某屋EVGA都反白不能選,是不是都缺 1.160.12.31 08/19 15:59
senma : 貨 1.160.12.31 08/19 15:59
fish10438 : 你只能買很多張 然後請他特別生產 220.133.30.163 08/19 16:00
nakayamayyt : 技嘉的找看看118.161.105.190 08/19 16:02
Anutmiao : 不懂的人會爬到上層啊 101.9.136.249 08/19 16:07
Anutmiao : 軍中的上層更是OOXX 101.9.136.249 08/19 16:08
AppleWine : 除非只買一張 不然還不是要另開標案 106.1.16.139 08/19 16:11
AppleWine : 寫明要求讓人自己標就好 106.1.16.139 08/19 16:11
AppleWine : 驗收還是你 就對照看有沒有達標阿 106.1.16.139 08/19 16:12
AppleWine : 驗收不是你 那根本就沒你的事了 106.1.16.139 08/19 16:12
AppleWine : 不懂這個問題有什麼好煩惱 106.1.16.139 08/19 16:12
b325019 : 美國才好處理吧直接買TAA的就好了 60.248.33.28 08/19 16:16
joesu41 : 可憐 趕快退吧 台灣外行帶領內行的 36.235.123.37 08/19 16:16
joesu41 : 太多了 36.235.123.37 08/19 16:16
widec : 大哥MIT https://imgur.com/IHGxkbT111.246.130.108 08/19 16:16
b325019 : 審計是財會啊你怎麼能期待他懂技術w 60.248.33.28 08/19 16:17
yys310 : 鍵盤要MIT還比較好找吧 140.114.235.47 08/19 16:19
nyy24cano : 這種做法沒啥問題啊,中共無孔不入111.240.100.179 08/19 16:26
nyy24cano : 。111.240.100.179 08/19 16:26
eva00ave : 理論上本版應該會重視資訊安全才對 39.9.168.235 08/19 16:30
eva00ave : 啊 39.9.168.235 08/19 16:30
yys310 : 哪套理論? 140.114.235.47 08/19 16:32
smoker1225 : 這標,大哥一定不會輸,太佩服大哥 180.217.41.17 08/19 16:34
gameguy : 去問台灣Matrox的代理,D系列的顯示 27.52.40.106 08/19 16:34
gameguy : 卡有與Nvidia的解決方案,GG 27.52.40.106 08/19 16:34
gameguy : 看了看PNY這家3060也是中國製造,這 27.52.40.106 08/19 16:46
gameguy : 家有工程繪圖卡系列,看來很不妙喔 27.52.40.106 08/19 16:46
zoo0602 : 麗臺問問看,中和有工廠不過應該是 220.135.238.51 08/19 16:53
zoo0602 : 很難買到看麗臺官網RTX30系列幾乎都 220.135.238.51 08/19 16:53
zoo0602 : 有 220.135.238.51 08/19 16:53
vwpassat : 紙盒、卡上貼紙改一下不就好了?125.231.129.186 08/19 16:54
vwpassat : 會標註MIC,大概就這兩個地方而已吧125.231.129.186 08/19 16:55
vwpassat : 甚至型號後面多標一個t,官網上再增125.231.129.186 08/19 16:56
vwpassat : 列這張完全台灣製的顯示卡資訊。125.231.129.186 08/19 16:57
jothief : 有啊 罰站只剩80TI FTW3限組能點 175.182.172.89 08/19 17:01
bizer : 主ic肯定是我不會,其他離散料很難 42.72.97.28 08/19 17:03
bizer : 不是陸製造 42.72.97.28 08/19 17:03
NanaMizuki : 你跟長官解釋那麼多不如塞一張mit114.136.247.228 08/19 17:05
NanaMizuki : 省事114.136.247.228 08/19 17:05
suifong : 不是只要求不要用中國品牌嗎?MIC也 1.171.141.211 08/19 17:11
suifong : 不行?那軍隊裡面一堆用MIC的哀鳳是 1.171.141.211 08/19 17:11
suifong : ? 1.171.141.211 08/19 17:11
pig : 反正零售又不是買不到 MIT 114.33.222.193 08/19 17:13
pig : 直接買省得解釋個半天 114.33.222.193 08/19 17:13
SharkHOT : 一堆人噓什麼意思,一些特殊的單位 36.236.218.217 08/19 17:45
SharkHOT : 對資訊設備本來就很鳥毛,跟上面的 36.236.218.217 08/19 17:45
SharkHOT : 講這些什麼蘋果是中國組裝的,電腦 36.236.218.217 08/19 17:45
SharkHOT : 零件也是之類的。是不是準備害他一 36.236.218.217 08/19 17:45
SharkHOT : 路黑到底啊。 36.236.218.217 08/19 17:45
eva00ave : 會滑坡蘋果是中國組裝來跳針的ry 39.9.168.235 08/19 17:51
Clavius : 不MIT是想被電飛跟假如在軍事上出218.161.106.197 08/19 17:51
Clavius : 問題218.161.106.197 08/19 17:51
wfleowang : 技嘉不是還有台廠嗎? 220.143.80.206 08/19 17:52
Clavius : 阿非MIC就可以了,曾經交貨國軍醫218.161.106.197 08/19 17:54
Clavius : 院到第三次才過xD218.161.106.197 08/19 17:54
eva00ave : 嗯 之前巴哈有幫別人區分銀幕那一家 39.9.168.235 08/19 17:55
eva00ave : 是中國的也是一堆人不知道在那邊氣 39.9.168.235 08/19 17:55
eva00ave : 啥的 39.9.168.235 08/19 17:55
Reshiram : evga也有mic啊 42.73.108.251 08/19 17:59
aaron5555 : 政府單位當然要盡力避開mic 和平太 223.137.139.15 08/19 18:06
aaron5555 : 久了連誰是敵人都搞不清楚了? 223.137.139.15 08/19 18:06
atbhao05 : 推一下 希望你早點找到 114.40.68.243 08/19 18:08
Ekmund : 蘋果不算滑坡啦 誰知道上面MIC定義 223.136.255.59 08/19 18:17
ariadne : 噓的那些玩意 大概就是搞出中科院資220.133.244.143 08/19 18:19
q0201210 : 先猜 科科院 101.10.1.158 08/19 18:19
ariadne : 料被放在百度雲上的貨色 超天才220.133.244.143 08/19 18:20
Ekmund : 軍中這種鳥蛋毛超多的 平常沒跟你 223.136.255.59 08/19 18:22
Ekmund : 講清楚 被釘才一層層往下譙不知道 223.136.255.59 08/19 18:22
Ekmund : 為什麼不問 靠 誰知道你的不知道啊 223.136.255.59 08/19 18:22
MK47 : 推樓上 真實體驗203.217.116.152 08/19 18:32
jefery5630 : 我大哥的70/80mit 60mic給你參考223.136.244.171 08/19 18:41
A1pha : 我記得技嘉的Aorus筆電是台灣製造。180.176.145.214 08/19 18:47
A1pha : 你可以考慮看看。180.176.145.214 08/19 18:47
spfy : 正常啦 我們公司也不能用中國相關 223.137.22.133 08/19 18:49
spfy : 軟體或框架 Vue就這樣被秒殺了 223.137.22.133 08/19 18:49
a5245242003 : 單買很難買到,但政府單位應該有辦 27.242.229.202 08/19 18:59
a5245242003 : 法吧! 27.242.229.202 08/19 18:59
sova0809 : 砸錢簽專案阿 有錢好辦事 沒錢廠商 114.40.21.45 08/19 19:06
sova0809 : 鳥你幹嘛 114.40.21.45 08/19 19:06
wario2014 : 我是覺得這種應該集體採購才對 1.163.91.12 08/19 19:08
wario2014 : 國防部怎會放任單兵作戰,一來貴 1.163.91.12 08/19 19:08
wario2014 : 二來也費事 1.163.91.12 08/19 19:09
oldriver : 暗影之地的規則不太一樣好嗎 114.43.81.168 08/19 19:09
Roooz : 上次買的 EVGA 3080 Ti 是MIT的呢114.137.242.151 08/19 19:30
tsang1010 : 傳說中的肛肛帆223.139.224.106 08/19 19:31
kuzos618 : 中國製 大陸製 都擠122.118.107.212 08/19 19:51
talesworld : 軍方要走採購吧,確定買了可以核銷? 220.135.174.87 08/19 19:57
Whelsper : 小單位開小伙吧? 1.171.81.199 08/19 20:04
ericyou0122 : 搞清楚比較好,不然財官半年後來看 223.139.9.39 08/19 20:18
ericyou0122 : ,直接飛起來 223.139.9.39 08/19 20:18
duck329 : 不是只有軍中唷,普通政府單位也會 49.159.176.230 08/19 20:49
duck329 : 要求不能MIC,採購網裡的也不行 49.159.176.230 08/19 20:49
z789252 : 公務員採購法真的很可笑,笑著笑著 39.9.77.131 08/19 21:00
z789252 : 就哭了 39.9.77.131 08/19 21:00
Merkle : 這真的很智障的公務員採購法 36.227.245.216 08/19 21:23
uemo610 : 共碩不是都陸製政府機關還是照用 180.176.67.23 08/20 00:13
WeAntiTVBS : 因為涉及資安,這種事還是要小心 106.1.228.28 08/20 05:51
maniaque : 廠商誰敢賣啊?又不能跟上遊order 1.200.118.73 08/20 06:28
maniaque : 單單賣卡利潤絕對付不起找卡的成本 1.200.118.73 08/20 06:29
apley : 不要蠢了,電子產品全都有MIC的元件 118.161.4.234 08/20 06:58
apley : 因為成本就是低,MIT的99%是過水的 118.161.4.234 08/20 06:58
apley : 如果你覺得這沒差,那網友說的沒錯 118.161.4.234 08/20 06:59
apley : 啊,你盒子不要MIC就好了,傻傻的 118.161.4.234 08/20 06:59
apley : 看你就知台灣的資安只是做做樣子的 118.161.4.234 08/20 06:59
AkikaCat : 做做樣子雖然很鳥,但你連樣子都不 1.172.226.232 08/20 07:20
AkikaCat : 做就準備被長官幹飛啊。樓上你這說 1.172.226.232 08/20 07:20
AkikaCat : 法確實沒錯,反正規定上也只要最外 1.172.226.232 08/20 07:20
AkikaCat : 層不是 MIC 就好,但如果你開了有 M 1.172.226.232 08/20 07:20
AkikaCat : IC 的單,要馬被打槍不然就是被電 1.172.226.232 08/20 07:20
AkikaCat : 飛 XD 1.172.226.232 08/20 07:20
joke610291 : 我只服大哥 49.216.141.253 08/20 08:28
Vincent8026 : 廠牌不是就好,料都不行就別買了122.116.162.253 08/20 17:24
Vincent8026 : 上次我直接這樣回公務員XDDD122.116.162.253 08/20 17:25