Re: [閒聊] SN550偷樑換柱？快取外寫入砍半！

[Cubelia (大胸智乃)]

很難評論，筆者也是很兩難(想了很久很久很久)

只能說各位一起討論吧(悶)

===

(a.)
主觀來說任何換料都是欠鞭欠罵，就算沒有影響也是一樣
因為買SSD是買一整套的方案，不是單看一個環節

換料成慣的廠商也確實有，也被玩家和媒體鞭過

畢竟一換料就是前功盡棄，得要考慮到:
是否對性能有影響?
會不會出現韌體bug?
偷了料是否會影響產品先前做過的驗證?
如果出現抽抽樂那對於消費者的影響如何?

(b.)
而客觀來說，廠商也確實沒有將細節說死

例如前幾天美光Crucial P2被抓包從TLC換成QLC

嚴格來說標稱讀寫數據也確實是沒有影響(也僅限於廠商會標的那幾項)
也確實沒有任何官方描述到P2=TLC NAND

會知道P2首發版採用TLC NAND的來源都是分析首發新聞稿
以及首發開箱文的性能與用料分析

不過筆者沒推薦過Crucial P2，這邊也沒太多好說的了
只能說就是欠罵這樣

(c.)
WD Blue NVMe(SN550)的情況就兩難了

[閒聊] 近期的SSD雜談 ft. SSD選購指南
https://www.ptt.cc/bbs/PC_Shopping/M.1601721133.A.32C.html

Re: [開箱] 美光端出牛肉－Crucial P5 500GB評測
https://www.ptt.cc/bbs/PC_Shopping/M.1625122070.A.22B.html

它會符合《 選購指南》的期待之原因有兩項
1.有銜接SATA SSD價位但性能不虛的入門級NVMe SSD
2.便宜夠用，無重大缺陷

也因此當時入門NVMe不推WD SN550那就可惜了

(d.)
”為什麼WD有換料前科還是會推?”

Re: [請益] 哪邊可以看到SSD的分級?
https://www.ptt.cc/bbs/PC_Shopping/M.1589898871.A.DF3.html

永遠不會考慮某間廠商的產品，原因為:
1.換料或是使用自封顆粒
2.雖然有第一點，但曾經給過機會推某產品，結果也被換料打臉

確實WD的評價有每況愈下的現象
例如藍標HDD被戲稱藍皮綠骨，紅標採用SMR更是鬧得轟轟烈烈

SSD有SanDisk SSD Plus換TLC NAND、再出現性能更慢的進化版
(WD Green SSD也是有跟上)

還有WD Black SN750的主控小改版以及部分SSD冷數據降速門

盡管如此WD依舊是NAND Flash生產廠之一，也有掌握主控技術
這就是”他可以，別人不行”的優勢

(e.)
那SN550 1000GB款式到底改了什麼?
既然主控沒有更改，而是NAND Flash和韌體編號不同

應該不太可能改QLC，如果是QLC那速度會更慘

筆者猜測NAND Flash從BiCs 4 96L TLC改成BiCs 5 112L TLC
由於die密度變高造成CE砍半，也因此TLC直寫速度跟著被砍半

美光MX200當時也是類似的情況，但只有250GB受到影響
說類似是因為製程一樣是IMFT 16nm 2-bit MLC，沒有改變
而是layout精簡縮小後單顆粒密度增加，CE也就砍半了

[閒聊] Micron Crucial MX200 250GB SSD改版?

https://www.ptt.cc/bbs/Storage_Zone/M.1451199186.A.20A.html

https://www.ptt.cc/bbs/PC_Shopping/M.1451748695.A.184.html

最主觀的影響當然是破SLC Cache後的寫入速度會顯著變慢

例如你將SN550當成存取剪輯素材的資料碟
然後將上百GB的毛片拉進去這樣

==
除了筆者主觀看法以外，也認同balius的說法

: 推 balius      : 換料前表現保固價格各方面夠好的話     211.20.105.4 08/19 12:51
: → balius      : 想不透為什麼不能推？                 211.20.105.4 08/19 12:52

筆者並沒有因為”強勁的TLC直寫速度”就列為SN550的選購主因
而是它便宜夠用，沒有災難性的缺陷(如資料消失或掉碟)

所以《 選購指南》是否要繼續推SN550就是很兩難的問題

這邊就看看各位鄉民的想法，歡迎討論

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                           咕嚕靈波（●′∀‵）ノ♡


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※ Cubelia:轉錄至看板 Storage_Zone                                 08/20 15:10
推 dustlike    : 既然是因為表現對得起入門價位而推
→ dustlike    : 那繼續推薦也沒差吧 就附註一下換過
→ dustlike    : 料所以在找評測時要注意時間點
推 EAFV        : 同級同價的產品有多少比其更好的 應
→ EAFV        : 該也是推薦考量點吧
→ jasn4560    : 但SN550算是漲價後又CD的型號了
→ jasn4560    : 從一條1.5K漲到快1.8K 效能又被砍
推 maplefoxs   : 類似產品a2000推嗎？
推 thx4luv     : 推
推 pmes9866    : 只看效能a2000還不差
推 blackstyles : 這可以類比成 都是16T 但是原本是8
→ blackstyles : 碟CMR 後來變成4碟PMR 嗎?
→ blackstyles : 更正 PMR(X) SMR(O)
推 Kowdan      : 原本的不錯，換了之後我覺得可以排
→ Kowdan      : 除在推薦名單了，而且價格還漲了一
→ Kowdan      : 些
推 AerobladeIII: 我這次改買P5 500G
推 Fezico      : A2000那個價格帶沒啥好挑了吧？
推 Lireserty   : 感謝心得 不過還是覺得ssd往貴一點
→ Lireserty   : 的上可以少很多問題 像wd就上750就
→ Lireserty   : 好
→ mikapauli   : P2不是本來就是QLC？
推 xiaotee     : 我認為ssd推薦指南的目的是讓人無
→ xiaotee     : 腦選購SSD，所以當有這種換料事件
→ xiaotee     : 時應該要先把產品拿下
→ mikapauli   : 我看過的介紹全部都寫是QLC
→ xiaotee     : 畢竟「換料後是否還值得購買」本身
→ xiaotee     : 就不無腦了
→ xiaotee     : 待更多的、新的評測出來，與其他產
→ xiaotee     : 品比較後再決定是否放入推薦指南中
推 a1379       : P2是QLC啊 只是一開始光光放TLC
P2的料件確確實實就是初期版採用TLC,後面才改QLC
美光從來都沒有提出P2=TLC或QLC
推 YukiPhoenix : 如果變更的東西不是當初主打的部分
→ YukiPhoenix : 我覺得沒啥不能繼續推  觀感不好但
→ YukiPhoenix : 不影響產品本質  除非真的是很誇張
→ YukiPhoenix : 的情況
→ ericinttu   :   SSD王回歸發文
→ jeta890119  : 我個人覺得自封裝沒什麼問題
→ jeta890119  : 問題在於是誰封裝的
→ jeta890119  : 金士頓跟創見我就覺得還好  如果是
→ jeta890119  : 威剛...
→ Litfal      : 我覺得你就是雙標，大廠才有本錢不
→ Litfal      : 換料，你卻給它更低的標準
考量到各位鄉民的意見以及重新思考過選購指南的宗旨
晚一點更新會將SN550移出推薦表格,確實不該給更低的標準
這樣只會縱容廠商的偷料行為而已
推 AreLies     : 就推啊 只是備註就好
→ AreLies     : 至少顆粒來源沒問題 還能怎樣
→ AreLies     : 要不換料就預算往上捏
→ AreLies     : 但是預算也不是想捏就捏
→ AreLies     : 能接受就買 不能接受就別買
→ AreLies     : 感觀爛 也是WD的問題
→ Litfal      : 性能用當下最差的批號來看，廠商只
→ Litfal      : 考慮保固的長度與可靠度就好。
推 Luciferspear: 標註一下可以接受
推 Luciferspear: 真的達不到當初推薦理由就拿掉沒問
→ Luciferspear: 題吧 總不會沒有替代品
推 kyo51220    : 同價格帶有表現更優的替代品即可移
→ kyo51220    : 出
銜接SATA SSD價位的NVMe SSD不好找,不少人提到的A2000是不會考慮推薦的
推 AreLies     : 好笑的是 同價格帶目前只有
→ AreLies     : 性能更爛或是顆粒來源不明
→ AreLies     : 兩種 二選一而已
競底真的不是好事
推 sp64        : 搞的買到首批用好料 像是初回特典
推 pipi5867    : 不就消費者自己的選擇XD 共業(?
推 benedict76  : 我覺得快取內有達到標定速度就行了
→ benedict76  : ，其他都是多餘的，有超過標定數據
→ benedict76  : 算賺到
推 toppop      : 這樣是感覺WD這家廠商不太誠實
→ toppop      : 只要一有好評價好市占就會開始搞事
→ toppop      : 所以除非無可取代的好產品不然避免
→ toppop      : 推薦WD?
真的不知道WD為何要這麼做，搞壞自己的名聲
推 LoveShibeInu: 類似價格我個人覺得還能考慮的有十
→ LoveShibeInu: 銓的MP34和金金的A2000
推 filiaslayers: 十銓的Z340也不錯，內建散熱片
→ filiaslayers: SN550最大的好處是上散熱器不會破保
推 yeeouo      : 不好 這樣看評測也不準 消費者真難
→ yeeouo      : 當 應該拒買 反正選擇多 沒必要買
→ yeeouo      : 換過的
→ crow0801    : 沒Dram快取 又沒特別便宜 何必特別
→ crow0801    : 推？只是去年這樣講會被圍剿
推 fruitchinpo : 其實備註清楚就可以了，那天三星也
→ fruitchinpo : 因為顆粒停產換料，是不是不用買ss
→ fruitchinpo : d了？
→ crow0801    : 價差不大本來就直上SN750比較好 趁
→ crow0801    : 現在還有的買
推 YukiPhoenix : 十詮跟金士頓哈哈哈哈哈哈哈哈
推 asd21714    : A2000不推薦的原因是什麼？
噓 B0988698088 : 老實說 講這麼多 大家只在意哪批料
→ B0988698088 : 號不能買而已 就明示吧
→ tomsawyer   : 我覺得單die1T不行 以及救援常綁主
→ tomsawyer   : 控也不值得推
推 xiaotee     : @asd21714 因為他們的顆粒是自封顆
→ xiaotee     : 粒所以不推薦
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推 balius      : 噓人家伸手牌的結果自己也是伸手牌
推 LoveShibeInu: 十銓mp34就是phison一條龍，是自封
→ LoveShibeInu: 顆粒，而金士頓a2000雖然一開始是
→ LoveShibeInu: 美光顆粒，現在看似乎也都是自封
PHISON公版要買的就買，但筆者不會在選購指南裡面推薦
撇開群聯自封顆粒，推了A會有問同方案不同貼牌的BCDEFG能不能買
推 RONC        : 起碼有把考量打出來討論給推
→ RONC        : 你的表格還是很有公信力的
感謝支持，身為消費者自己能做的就這樣，也沒辦法發起抵制什麼der
→ erisiss0    : 表格內還是可以保留，備註已換料
推 ko2540023   : Cd很正常，有標示清楚就好，如果是
→ ko2540023   : 偷改，tlc 轉QLC就很不厚道了。
推 RONC        : 我覺得不要保留好
→ RONC        : 懶人推薦就應該簡潔明瞭標準一致
→ RONC        : 有任何疑慮或但書就不應該列入
→ RONC        : 真的想買特定型號的人應該自行爬文
→ RONC        : 列入表格的型號就是「買就對了」
推 aegis43210  : 嗯，SN550可列入進階版
這是個可以考慮的方案，但目前還是決定先將SN550拿下
雖然僅有1000GB款的回報，然而也不能排除小容量更動的可能
先等新版的回報和用戶回饋再說，必須將其視為一款全新的產品
※ 編輯: Cubelia (111.255.15.23 臺灣), 08/21/2021 11:00:21
推 Luciferspear: 辛苦了
→ Cubelia     : 感謝支持
※ 編輯: Cubelia (111.255.234.81 臺灣), 09/21/2021 20:51:48