看板 PC_Shopping 關於我們 聯絡資訊
https://tinyurl.com/p3ut2s5c 3奈米太貴》 iPhone 14成第ㄧ版3奈米唯一導入裝置 intel、AMD、Nvidia採「精簡版 」 周康玉 iPhone 13 即將在9月中旬發表,將搭載台積電的5奈米強化版製程A15晶片,按往例,明 年iPhone新機將搭載A16處理器,採3奈米製程,然而近期市場對3奈米雜訊頗多,市場傳 言,明年iPhone新機(暫定名「iPhone 14 」)、頂規款僅採台積電4奈米,規格及效能 升級有限。 供應鏈表示,明年iPhone的處理器會採用3奈米製程,且蘋果會是3奈米首位導入客戶,但 因台積電後續要把3奈米改成「精簡版 」,蘋果之後第二、第三大客戶如Intel和AMD等則 採用後者,換言之,蘋果是3奈米「第一版」的唯一客戶,明年iPhone 新機則是3奈米最 初版本的唯一行動裝置。 台積電自今年下半啟動3奈米試產線(mini-line),8月起陸續裝機,預計一路持續裝機 到明年上半,然近期市場傳出3奈米製程試產不順,明年無法按時程(2022年下半)量產。 台積電一向不評論單一客戶。然對此傳聞,供應鏈表示,3奈米已經上線,時程上並沒有 延遲,雖然才起步,但也有一定程度良率,並不是不順,而是台積電近期面臨一難題:定 價。主要因3奈米製程太過複雜、EUV光罩層數高、學習曲線變長等,因此生產成本墊高。 3奈米一片要3萬美元天價 據了解,目前為止台積電製造一片3奈米晶圓光是成本就高達1.5萬美元,代工費定價則是 考量市場和折舊、毛利率、營業利益率等的綜合考量的結果,市場傳3奈米代工費估要3萬 元美金,對照先前一片5奈米的晶圓代工費用、約1.6萬美元,幾近翻倍;更是7奈米代工 費9000多美元的3倍。 3奈米太貴,台積電擔憂如此高的定價,可能會延後客戶導入時程和意願,因此台積電決 定長痛不如短痛,將3奈米簡化,近期已定調,要重新調整3奈米的配置(configuration )。 EUV層數減少、邊做邊調整 3奈米比起5奈米邏輯密度增加70%,運算效能提升15%,功耗減少30%,要如何調整,才能 在製程微縮同時,降低成本?供應鏈表示,3奈米較在盡量不犧牲效能(performance), 減少EUV光罩層數是其中主要參數。 5奈米所需光罩層數約14層,3奈米則突破20層、達26層。供應鏈表示,將從原本的26層, 減少至20層,約減少20%,並將原本的配置和模組(module)簡化,並部分製程簡化,等 於是「邊做邊調整」 、「穿著衣服改腰身」。 然而即使是精簡、改良後的3奈米,但「後無追兵」,精簡版的3奈米仍是獨步領先全球的 大節點。 這一改,是否可能影響客戶端出貨時程?據消息來源表示,第一位導入的大客戶蘋果,其 設備已經買好、且陸續裝機,又適逢3奈米已經在試產,台積電不可能延後蘋果的進度, 等於是「頭已洗一半」,因此明年iPhone的A16處理器還是會採用最原始、最複雜版本的3 奈米,此後成為絕響。 另市場傳言明年iPhone將採4奈米製造處理器,供應鏈認為,4奈米只是5奈米的改版,機 會不高。 然而,之後要導入3奈米的客戶如Intel、AMD、Nvidia、高通等的處理器、繪圖晶片、伺 服器晶片等,台積電未來只會以「精簡版 」的3奈米接單製造,換言之,2023年以後導入 的客戶,通通都是「精簡版 」3奈米。也就是說,由台積電代工的A16處理器,直到2023 年上半,都會是3奈米世代中,效能最強的處理器。 -- ※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 1.169.211.81 (臺灣) ※ 文章網址: https://www.ptt.cc/bbs/PC_Shopping/M.1630496927.A.834.html
iunn93707 : 標題採精嚇我一跳 1.161.105.85 09/01 19:50
filiaslayers: 注音文 220.133.46.215 09/01 19:59
yoshilin : 高階的客戶就那幾個 風險有點高 101.136.38.32 09/01 20:06
testPtt : 快變臭GG了 1.173.30.96 09/01 20:12
together129 : 桌機CPU如果出了3nm會想來玩玩看 203.81.75.83 09/01 20:13
jeff40108 : intel只會出給伺服器,amd還在等5nm 111.71.8.14 09/01 20:16
jeff40108 : 要等桌機可能iMac還比較快XD 111.71.8.14 09/01 20:16
jeff40108 : m1現在用5nm,下一代m2應該就是3nm了 111.71.8.14 09/01 20:17
aegis43210 : 這樣i皇的Intel 4和Intel 3與GG3nm 123.204.5.102 09/01 20:18
aegis43210 : 的差距就更小了 123.204.5.102 09/01 20:18
yu1111116 : 不是做不出來就好 先做好放著等 114.38.188.72 09/01 20:24
wario2014 : 凡事都有極限吧,台GG的危機118.161.162.216 09/01 20:34
Supasizeit : 製程太貴!台積電恐陷入經營危機! 182.233.180.10 09/01 20:53
ltytw : 不要跟我說太貴 信仰不足請自行充 125.224.93.17 09/01 20:54
ltytw : 值 125.224.93.17 09/01 20:54
lazioliz : 一片能切幾顆R? 1.200.144.96 09/01 20:58
nsysupikachu: 現在N3何止貴 是又貴又爛== 42.77.200.71 09/01 21:08
LastAttack : N3有實際產品了嗎? 42.74.79.246 09/01 21:14
LastAttack : 還是是有卦OAO 42.74.79.246 09/01 21:14
beetlej : A16成絕版,也就是明年iPhone14更好 114.137.48.151 09/01 21:17
Lireserty : 3nm- 111.83.197.76 09/01 21:21
taleschia : 14nm++++ 3nm------ 49.216.18.105 09/01 21:22
awerte : 原來現在N3很爛?有卦?願聞其詳 42.73.147.170 09/01 21:26
notgoodcow : 爛在哪?我需要投資參考 謝謝 111.83.81.53 09/01 21:50
hong414 : 台灣人力還嫌貴qq還要美國製造XD180.217.225.188 09/01 21:52
ken720331 : 10奈米vs3奈米 49.216.164.53 09/01 21:52
gamesame7711: 不要再唬爛了 你們不買還不是偷偷搶223.139.165.120 09/01 22:09
gamesame7711: 著排223.139.165.120 09/01 22:09
superLM : 真的假的啦 111.71.212.191 09/01 22:29
abc12701 : 蘋果漲起來 49.216.24.98 09/01 22:32
gladopo : 老黃:你也懂刀功? 1.160.53.178 09/01 22:42
st9061204 : 3奈米的CPU搶地震文首PO會比較快嗎 111.241.14.90 09/01 22:42
suitup : 翻譯 做出F22發現大家買不起 改做F3 39.9.75.246 09/01 22:46
suitup : 5 順便散步一下 39.9.75.246 09/01 22:46
changmary : 3nm剩蘋果和高通 但高通選三星122.118.231.156 09/01 23:01
totoro35 : MTK也會上3nm吧,就看客戶買不買單 111.243.65.139 09/01 23:09
horb : 都還沒用過就知道爛? 220.134.146.8 09/01 23:12
biostrike : 做得出來啊,只是怕客戶嫌貴不買 220.137.23.151 09/01 23:23
pokiman : 40系列多少起跳 111.71.212.29 09/01 23:25
kuma660224 : 這都嫌貴的話 先衝GAA的代工廠大概 1.200.70.238 09/01 23:40
kuma660224 : 很慘 1.200.70.238 09/01 23:40
kuma660224 : 因為那良率更低 算成本會很難看 1.200.70.238 09/01 23:40
aegis43210 : 三星有記憶體支撐,只是GG的GAA練兵 123.204.5.102 09/02 00:02
aegis43210 : 需要大客戶們的支持,所以減少光罩 123.204.5.102 09/02 00:02
aegis43210 : 也是為了客戶關係吧 123.204.5.102 09/02 00:02
Qpera : 三星賠錢賣啊 211.21.210.181 09/02 00:16
Legend871216: 買不起?窮逼 223.141.243.92 09/02 00:18
orz811017 : 聽說良率.....114.136.240.112 09/02 00:22
coulson1267 : 聯合砍價,優質! 61.228.44.93 09/02 00:38
speed7022 : 蘋果或成最大贏家 36.233.9.70 09/02 00:49
NanaMizuki : 反正就數字遊戲啊 x nm =/= 實際的 111.71.88.110 09/02 01:49
NanaMizuki : x nm 111.71.88.110 09/02 01:49
stosto : 良率沒很差啊 111.243.47.20 09/02 02:57
taco20 : Nvidia好意思嫌別人貴!沒錢是你的 1.200.254.27 09/02 03:21
taco20 : 問題,懂? 1.200.254.27 09/02 03:21
a1379 : 以後顯卡只會更貴啦 42.73.141.30 09/02 06:58
oopFoo : 這不是傳很久了嗎?才有intel成為 49.216.57.199 09/02 07:08
oopFoo : 比蘋果更大的3nm客戶的愚蠢傳聞。 49.216.57.199 09/02 07:08
oopFoo : 其實是蘋果對3nm的性能價錢不滿意 49.216.57.199 09/02 07:09
chen5512 : 3奈米的決勝點在良率啊! 27.52.195.232 09/02 07:12
semicoma : 3nm太貴那就改用30cm218.173.162.112 09/02 08:20
Yujjlin : 就3nmCP值爛不被市場接受 114.137.151.61 09/02 08:53
derekjj : 貴,從來不是產品的問題。那是你的 49.217.70.189 09/02 08:56
derekjj : 問題。by 特級廚師老黃 49.217.70.189 09/02 08:56
cms6384 : 消費者要最新最快的製程這樣才潮啊 49.216.5.79 09/02 09:55
namyoung : 台積電3nm應該出現良率跟成本問題 180.75.159.5 09/02 10:44
namyoung : 之後難度越來越高成本越高 180.75.159.5 09/02 10:44
Clarkliu : 熱熱的三星蔥只要888 讚啦 36.232.124.176 09/02 14:21
RIFF : 榮耀可以買嗎? 111.235.212.56 09/02 18:28
geesegeese : 精簡版=沒有3D封裝 101.9.174.152 09/02 21:46
RichieRich : 還在跟外星人研究最佳化 101.136.253.70 09/10 12:58