推 kuijun228 : 比起那篇槓文 這篇還比較實際 123.240.86.17 09/12 02:15
推 jeff520 : 推細心分享 223.137.221.60 09/12 02:16
推 Ryo5566 : 這種的都灌好沒啟動吧? 1.162.167.124 09/12 02:16
這就要原PO自己看了
畢竟他前面沒特別提
但看起來是有系統
噓 panex0845 : 半瓶水響叮噹 客製化是這樣用的嗎? 1.34.215.74 09/12 02:16
雖然我半瓶水 但知道你是空瓶子了 這樣行嗎?
※ 編輯: Saber0217 (114.42.49.170 臺灣), 09/12/2021 02:21:22
→ lay10521 : 最頂的客製化 111.243.46.17 09/12 02:18
推 benedict76 : windows 10隨便都能下載安裝阿114.136.248.222 09/12 02:18
推 jeta890119 : WIN10隨便都能下載， 111.248.113.36 09/12 02:20
→ jeta890119 : 但不是隨便都能啟用 111.248.113.36 09/12 02:20
→ Windcws9Z : 系統應該沒啟動，反正能用 59.127.190.36 09/12 02:20
不過宣傳用的是Win10 "正版"
如果到手的是"正版(?)試用版"
或許法律上還能爭論一陣子
推 tom27751989 : 不曉得原po有沒有跟他要那個隨身碟223.136.162.254 09/12 02:24
→ tom27751989 : 有的話是個證據223.136.162.254 09/12 02:24
對 這只能原PO自己去補做功課了
推 savagy : 用心推，但能否成功規避7天條款還 118.169.233.84 09/12 02:24
→ savagy : 不一定 118.169.233.84 09/12 02:24
確實店家這手段不一定能迴避那個七天條款
但很明顯他就是以這個為目標去寫文宣的
※ 編輯: Saber0217 (114.42.49.170 臺灣), 09/12/2021 02:30:16
→ oppoR20 : 我比較好奇都走私下匯款了 然後再 223.141.176.8 09/12 02:27
→ oppoR20 : 私下寄出 這樣有算在網購7天無理由 223.141.176.8 09/12 02:27
→ oppoR20 : 範圍內嗎 從頭到尾都沒經過網購平 223.141.176.8 09/12 02:27
→ oppoR20 : 台 223.141.176.8 09/12 02:27
法規給的敘述比較寬鬆 可能看法官心證吧
依消保法第19條第1項特種買賣(通訊與訪問交易)規定:消費者得於收到商品七日內無條件
退貨
亦即網路購物、電視購物、電話行銷、路邊訪問推銷、賣場問卷調查推銷皆適用此條法規
若在實體店面購物,不適用此七天鑑賞期的規定!除非有品質瑕疵或可歸責於業者的事由！
原PO如果都沒去過實體店面應該算網購
不過也有像某屋那種奇怪的方式(攤手)
→ savagy : 顏色尺寸都能以不符期望為理由退貨 118.169.233.84 09/12 02:28
→ savagy : ，苦主也能主張16實體核心為商品期 118.169.233.84 09/12 02:28
→ savagy : 望，有對話紀錄，對方承認DM內容，D 118.169.233.84 09/12 02:28
→ savagy : M內容註明賣場，商品為寄送，這不是 118.169.233.84 09/12 02:28
→ savagy : 賣方單方面註明dm即為條約，即可不 118.169.233.84 09/12 02:28
→ savagy : 承認此商業行為非網路購物，繼而規 118.169.233.84 09/12 02:28
→ savagy : 避網購7日鑑賞期之規範 118.169.233.84 09/12 02:28
是沒錯 只是就是走法律時還要爭論一陣子和賭法官心證
剛剛在海鮮上看這店家只要是和原PO買同類型盤子機的客戶
都會開一個"客製化專屬賣場"XDDD
推 chinnez : 我就覺得他活該啊，私下交易欸 是 59.115.79.179 09/12 02:30
→ chinnez : 我也要坑他 59.115.79.179 09/12 02:30
可能我腦裡的小天使打贏了小惡魔所以才來發這篇
→ savagy : *更正:DM即為契約(原本手誤打條約) 118.169.233.84 09/12 02:31
※ 編輯: Saber0217 (114.42.49.170 臺灣), 09/12/2021 02:37:31
→ savagy : 下單即同意契約…那段文字就是嚇唬 118.169.233.84 09/12 02:33
→ savagy : 怕麻煩的人啦，不是這樣寫就能把網 118.169.233.84 09/12 02:33
→ savagy : 購變成非網購 118.169.233.84 09/12 02:33
確實這是可以爭論的條款
不過就是增加買方退貨退款的難度
畢竟消費者上法院也要成本和時間
→ oppoR20 : 我比較好奇的是 原原po已經完全不 223.141.176.8 09/12 02:35
→ oppoR20 : 走網購平台了 這樣還可以算嗎 223.141.176.8 09/12 02:35
→ oppoR20 : 感覺是匯錢給店家直接訂購 223.141.176.8 09/12 02:35
※ 編輯: Saber0217 (114.42.49.170 臺灣), 09/12/2021 02:41:04
推 savagy : google 網路購物 法律定義 118.169.233.84 09/12 02:40
→ savagy : 我以為此篇是討論，苦主能否從法律 118.169.233.84 09/12 02:44
→ savagy : 層面爭取權益，至於成本值得與否， 118.169.233.84 09/12 02:44
→ savagy : 在之前文章已有許多討論，不再贅述 118.169.233.84 09/12 02:44
→ savagy : 真的要爭取，我會先書面告知，包含 118.169.233.84 09/12 02:48
→ savagy : 訊息，電子郵件，甚至存證信函，清 118.169.233.84 09/12 02:48
→ savagy : 楚明確告知對方，我要於7日鑑賞期 118.169.233.84 09/12 02:48
→ savagy : 內退貨，直接將商品寄回，剩下的就 118.169.233.84 09/12 02:48
→ savagy : 大家再來盧，7天內很重要，就這樣 118.169.233.84 09/12 02:48
我看上上篇系列文的時候比較早
那時似乎原文還沒有建議查Win10和國稅局
第二次看的時候就直接拉下去看留言
不然大概也不會發這篇(攤手)
主要是原PO這損失金額請律師相對成本有點高
倒不如直接給點簡單粗暴的最終解決方案(?)
站在社會進步的目標上個人是希望這些優質店家最好都趕快消失
我幫朋友組個電腦還要再三警告不要去路邊小店保養或維修嘖嘖
※ 編輯: Saber0217 (114.42.49.170 臺灣), 09/12/2021 02:55:25
推 ig49999 : 私下交易妳確定算網購的嗎，隔壁板223.137.180.180 09/12 02:59
→ ig49999 : 還是蝦皮個人保都只有三天欸223.137.180.180 09/12 02:59
→ ig49999 : 微軟很樂意鑑定也是ㄏㄏ 抓個人賣223.137.180.180 09/12 03:01
→ ig49999 : 場不如抓企業223.137.180.180 09/12 03:01
→ savagy : U質店家不只賣電腦的啦，賣車的， 118.169.233.84 09/12 03:03
→ savagy : 賣房的，陷阱更多喔，版友說的沒錯 118.169.233.84 09/12 03:04
→ savagy : ，預防勝於治療，與其錯誤期待生態 118.169.233.84 09/12 03:04
→ savagy : 環境會更好，不如充實知識保護好自 118.169.233.84 09/12 03:04
→ savagy : 己與身邊的人 118.169.233.84 09/12 03:04
→ savagy : 消費者保護法第十九條第一項：通訊 118.169.233.84 09/12 03:07
→ savagy : 交易或訪問交易之消費者，得於收受 118.169.233.84 09/12 03:07
→ savagy : 商品或接受服務後七日內，以退回商 118.169.233.84 09/12 03:07
→ savagy : 品或書面通知方式解除契約，無須說 118.169.233.84 09/12 03:07
→ savagy : 明理由及負擔任何費用或對價。但通 118.169.233.84 09/12 03:07
→ savagy : 訊交易有合理例外情事者，不在此限 118.169.233.84 09/12 03:07
→ savagy : 。 118.169.233.84 09/12 03:07
→ savagy : 消費者保護法第2條第十項：通訊交 118.169.233.84 09/12 03:08
→ savagy : 易：指企業經營者以廣播、電視、電 118.169.233.84 09/12 03:08
→ savagy : 話、傳真、型錄、報紙、雜誌、網際 118.169.233.84 09/12 03:08
→ savagy : 網路、傳單或其他類似之方法，消費 118.169.233.84 09/12 03:08
→ savagy : 者於未能檢視商品或服務下而與企業 118.169.233.84 09/12 03:08
→ savagy : 經營者所訂立之契約。 118.169.233.84 09/12 03:08
→ savagy : 我看來看去，此例還是符合網路購物 118.169.233.84 09/12 03:09
→ savagy : 的成立要件啦，有錯尚請專業指正！ 118.169.233.84 09/12 03:09
推 Droser : 私下交易就該被坑，鄉民讓人腦洞大 36.224.126.185 09/12 03:14
→ Droser : 開 36.224.126.185 09/12 03:14
推 allyourshit : 舉證之所在 敗訴之所在 法律名言 220.133.51.88 09/12 03:14
→ allyourshit : 光是走民事這條路 要不要請律師就 220.133.51.88 09/12 03:14
→ allyourshit : 很燒腦了 不請很難贏 請了不划算 220.133.51.88 09/12 03:15
→ allyourshit : 請了還打輸 那是雙重快樂 220.133.51.88 09/12 03:15
→ savagy : 是啦，官司還沒打，討論輸贏都還太 118.169.233.84 09/12 03:17
→ savagy : 早，我在這裡就純粹討論，此例是否 118.169.233.84 09/12 03:17
→ savagy : 適用7日鑑賞條款 118.169.233.84 09/12 03:17
→ allyourshit : 就算是在蝦皮下單 都說是客製化訂單 220.133.51.88 09/12 03:18
→ allyourshit : 了 光這點就很有可能戰很久了 220.133.51.88 09/12 03:19
→ allyourshit : 然後繼續戰CPU是不是不符規格... 220.133.51.88 09/12 03:19
→ allyourshit : 純想像就知道這條路跟天堂路一樣慘 220.133.51.88 09/12 03:20
→ savagy : 問題是客製是賣家說了算嗎？組裝電 118.169.233.84 09/12 03:20
→ savagy : 腦有一定的通用規格，這單充其量只 118.169.233.84 09/12 03:20
→ savagy : 能算…模組化吧？客製言過其實了 118.169.233.84 09/12 03:20
→ allyourshit : 跟我說沒用啊 要法官信了才有用 220.133.51.88 09/12 03:21
→ allyourshit : 而且人家寫在DM上了 怪店家沒告知？ 220.133.51.88 09/12 03:21
→ savagy : 也可以賭一把對方也不想嘗試走天堂 118.169.233.84 09/12 03:21
→ savagy : 路吧，哈哈哈 118.169.233.84 09/12 03:21
→ allyourshit : 店家最多是退款回收電腦 買家有可能 220.133.51.88 09/12 03:22
→ allyourshit : 花上電腦價格好幾倍的成本跑法院 220.133.51.88 09/12 03:22
→ allyourshit : 欲仙欲死的會是誰一目了然 220.133.51.88 09/12 03:23
→ savagy : 7日鑑賞實務上非常霸王耶，衣服顏 118.169.233.84 09/12 03:24
→ savagy : 色同是是藍色，但因為螢幕色差就可 118.169.233.84 09/12 03:24
→ savagy : 以打到不符消費者期望耶，16虛擬核 118.169.233.84 09/12 03:24
→ savagy : 心未必不能主張不符期望 118.169.233.84 09/12 03:24
→ allyourshit : 店家頂多算走路散步 買家是爬天堂路 220.133.51.88 09/12 03:24
→ allyourshit : 買家不是沒有贏的希望但你敢保穩贏? 220.133.51.88 09/12 03:25
→ savagy : 我也承認這成本非常不划算，純粹討 118.169.233.84 09/12 03:26
→ savagy : 論走司法程序的可行性囉 118.169.233.84 09/12 03:26
→ allyourshit : 可行性當然有 但機率高跟低？ 220.133.51.88 09/12 03:27
→ savagy : 我沒有保證輸贏喔，討論討論而已， 118.169.233.84 09/12 03:27
→ savagy : 法院又不是我家開的 118.169.233.84 09/12 03:27
→ allyourshit : 如在國外有個可能 眾籌打官司 220.133.51.88 09/12 03:28
→ allyourshit : 用群眾的力量教訓無良廠商 220.133.51.88 09/12 03:28
→ allyourshit : 買方就花時間買正義就好 220.133.51.88 09/12 03:29
→ savagy : 在台灣想辦法鬧上新聞，嘻嘻 118.169.233.84 09/12 03:29
→ allyourshit : 但台灣可能嗎？看推文我覺得不能 220.133.51.88 09/12 03:29
→ allyourshit : 打官司之前你會有個期待值 220.133.51.88 09/12 03:30
→ allyourshit : 如果覺得勝算高就會拼一把 220.133.51.88 09/12 03:30
→ allyourshit : 如果勝算低...除非仇恨值太高 一般 220.133.51.88 09/12 03:30
→ allyourshit : 都是鼻子摸摸繼續用那台電腦 220.133.51.88 09/12 03:31
→ savagy : 此例買方想博一把頂多走到調解吧， 118.169.233.84 09/12 03:32
→ savagy : 看看對方態度會不會縮，態度持續強 118.169.233.84 09/12 03:32
→ savagy : 硬就不好再拼了，很不划算 118.169.233.84 09/12 03:32
推 allyourshit : 有一句話我覺得算名言 220.133.51.88 09/12 03:33
→ allyourshit : 法律不保護弱者 而是保護懂法律的人 220.133.51.88 09/12 03:34
→ allyourshit : 這個case很明顯比較懂法律的是賣家 220.133.51.88 09/12 03:34
→ savagy : 鑽漏洞的也是，嘻嘻 118.169.233.84 09/12 03:35
→ allyourshit : 買家把所有能踩的雷全部踩一遍 無言 220.133.51.88 09/12 03:35
→ savagy : 所以此例堪稱最佳“負面”教材啊！ 118.169.233.84 09/12 03:37
推 Windcws9Z : 這是店家出的單子，能算客制化嗎 59.127.190.36 09/12 03:46
推 jay0215 : 推分享！ 118.167.246.8 09/12 03:54
推 savagy : 通訊交易解除權合理例外情事適用準 118.169.233.84 09/12 04:00
→ savagy : 則之立法說明，第四項：第二款規定 118.169.233.84 09/12 04:00
→ savagy : 依消費者要求所為之客製化給付，例 118.169.233.84 09/12 04:01
→ savagy : 如依消費者提供相片印製之商品、依 118.169.233.84 09/12 04:01
→ savagy : 消費者指示刻製之印章或依消費者身 118.169.233.84 09/12 04:01
→ savagy : 材特別縫製之服裝等；消費者依現有 118.169.233.84 09/12 04:01
→ savagy : 顏色或規格中加以指定或選擇者，非 118.169.233.84 09/12 04:01
→ savagy : 屬本款所稱之客製化給付。 118.169.233.84 09/12 04:01
→ savagy : 但是如同shit大所說，訴訟之路對於 118.169.233.84 09/12 04:03
→ savagy : 一般民眾是天堂路，輸贏難料，輸了 118.169.233.84 09/12 04:03
→ savagy : 成本損失太大，贏了也未必能討回什 118.169.233.84 09/12 04:03
→ savagy : 麼 118.169.233.84 09/12 04:03
→ wanubz9v : 贏了頂多賣家把電腦收回來退你錢 繼 42.72.23.71 09/12 04:22
→ wanubz9v : 續宰下一個羊 根本沒損失 42.72.23.71 09/12 04:22
→ savagy : 也不能說沒損失啦，不大倒是真的， 118.169.233.84 09/12 04:34
→ savagy : 但買方代價比較大 118.169.233.84 09/12 04:34
推 mindstack31 : 請律師5萬 114.136.61.216 09/12 07:16
推 bunjie : 打官司這條路成本太高 先試試其他182.155.179.146 09/12 07:32
→ bunjie : 方法去煩對方182.155.179.146 09/12 07:32
→ bunjie : 不過還是要原本的苦主自己決定 我182.155.179.146 09/12 07:34
→ bunjie : 們鄉民只是吃麵喊熱而已 但若是我182.155.179.146 09/12 07:34
→ bunjie : 遇到這檔事 基本上是會從易到難的182.155.179.146 09/12 07:34
→ bunjie : 方法開始試 反正都繳學費了 不用摸182.155.179.146 09/12 07:34
→ bunjie : 摸鼻子182.155.179.146 09/12 07:34
→ bunjie : 這串釣出不少好心網友提出不錯的觀182.155.179.146 09/12 07:36
→ bunjie : 點和想法 希望原苦主自己要好好學182.155.179.146 09/12 07:36
→ bunjie : 習 不然也浪費了大家的討論時間182.155.179.146 09/12 07:36
→ fishqqq : 店家擅自把RX570換成1050ti，還能 61.228.192.11 09/12 08:32
→ fishqqq : 算符合客製化嗎？ 61.228.192.11 09/12 08:32
推 felaray : 這店家dm一看就知道專門鑽小漏洞 61.231.177.11 09/12 08:34
推 suifong : 推這篇比較實際122.116.107.218 09/12 08:41
→ kisia : 我是覺得你們對原PO期望太高了 125.230.226.45 09/12 08:59
→ kisia : 連買電腦的功課都不做會去認真求償 125.230.226.45 09/12 09:00
推 ericyou0122 : 我覺得應該會認賠吧，畢竟能連花個223.139.167.231 09/12 09:11
→ ericyou0122 : 時間估狗都懶，就直接匯一萬多的大223.139.167.231 09/12 09:11
→ ericyou0122 : 概也是財富自由223.139.167.231 09/12 09:11
推 Ryo5566 : 23800吧 1.162.167.124 09/12 09:15
推 chen5512 : 其實用小字是可以申訴消保爭議的， 39.11.161.218 09/12 10:24
→ chen5512 : 另外微軟抓店家盜版軟體低消20萬起 39.11.161.218 09/12 10:24
→ chen5512 : 跳，協商越不配合價格越高，以刑逼 39.11.161.218 09/12 10:24
→ chen5512 : 民還沒看過沒成功的 39.11.161.218 09/12 10:24
→ olite : 正版軟體這一關，這種店家應該過不 111.83.11.247 09/12 10:28
→ olite : 去吧！（我說應該唷，用猜的） 111.83.11.247 09/12 10:28
推 DsLove710 : 這篇實際多了 114.39.40.174 09/12 10:30
推 nightop : Win10正版軟體你官網就能抓了啊 是 36.238.203.13 09/12 10:31
→ nightop : 沒有金鑰不能啟用win10 到底在想什 36.238.203.13 09/12 10:31
→ nightop : 麼 如果你是要叫微軟抓金鑰查才有意 36.238.203.13 09/12 10:31
→ nightop : 義啊 36.238.203.13 09/12 10:31
推 olite : 微軟如何抓盜版，真得不清楚XD 111.83.11.247 09/12 10:36
推 chen5512 : 微軟對盜版的店家會先蒐集證據，包 39.11.161.218 09/12 10:42
→ chen5512 : 含站崗、購買商品，然後有專門的律 39.11.161.218 09/12 10:42
→ chen5512 : 師會和你協商，如果店家安裝的軟體 39.11.161.218 09/12 10:42
→ chen5512 : 有OFFICE基本上判定盜版機率很高， 39.11.161.218 09/12 10:42
→ chen5512 : 不論是WINDOWS或OFFICE店家要出示 39.11.161.218 09/12 10:42
→ chen5512 : 購買證明，提不出購買證明就視為盜 39.11.161.218 09/12 10:42
→ chen5512 : 版處理，微軟對消費者才會檢查授權 39.11.161.218 09/12 10:42
→ chen5512 : 數量和電腦數是否相符或超過，對店 39.11.161.218 09/12 10:42
→ chen5512 : 家是另外一套處理程序 39.11.161.218 09/12 10:42
→ chen5512 : 盜版部份原PO可以向微軟檢舉讓他們 39.11.161.218 09/12 10:45
→ chen5512 : 處理，不過可以先用這點和店家協商 39.11.161.218 09/12 10:45
→ chen5512 : 要他們讓步，微軟對店家可是出手很 39.11.161.218 09/12 10:45
→ chen5512 : 狠的 39.11.161.218 09/12 10:45
→ FAdder : 用心推 219.71.20.87 09/12 15:43
推 june0204 : 也是在蝦皮看到賣羊垃圾機的,人家還 1.160.93.28 09/12 16:30
→ june0204 : 有開發票呢 1.160.93.28 09/12 16:31
推 GoGoJoe : 店家最愛自訂法律 很多自保文字不 42.74.134.250 09/12 19:47
→ GoGoJoe : 用理他 抵觸法律根本無效 最常見就 42.74.134.250 09/12 19:47
→ GoGoJoe : 是是騎樓禁止停車 42.74.134.250 09/12 19:47
噓 TryToBe : 這根本不叫客製化產品 真好騙218.166.106.192 09/12 19:56