推 ltytw : 蒜 125.224.69.183 10/26 01:34
推 tropotato : 遊戲開起來就知道誰沒穿褲子惹喇 36.229.159.219 10/26 01:37
推 Amis5566 : 軟體跟遊戲遲早會跟apple生態靠攏 111.71.62.213 10/26 01:39
→ Amis5566 : 啦 111.71.62.213 10/26 01:39
→ soem : apple生態的遊戲GPU特點是什麼呢? 59.125.102.45 10/26 01:41
噓 Fortis931 : 回樓上 超低解析度渲染 全靠OS升頻223.136.188.140 10/26 01:44
→ Fortis931 : 糊的跟大便一樣223.136.188.140 10/26 01:44
推 lazioliz : 那種封閉生態會有人想靠攏? 1.200.142.210 10/26 02:04
推 knml : 好厲害啊,繼續排隊大哥 122.116.13.51 10/26 02:05
→ whe84311 : 除非蘋果自己出獨顯不然不用想 223.139.26.182 10/26 02:17
推 RaiGend0519 : 扯 122.118.65.130 10/26 02:43
→ cchpt : 這樣就能2060s是把板卡廠當白癡嗎 42.77.133.212 10/26 03:20
推 h14315324032: 哪有什麼封閉生態,只要遊戲引擎通 1.174.223.189 10/26 03:29
→ h14315324032: 都可以開發,只是現階段就是用戶少 1.174.223.189 10/26 03:29
→ h14315324032: 沒什麼遊戲廠商願意花錢在上面 1.174.223.189 10/26 03:29
→ arrenwu : 這就雞生蛋蛋生雞的問題啊 98.45.135.233 10/26 03:34
推 chester0312 : 能玩遊戲再說,獨顯一張比一張大張 49.217.194.203 10/26 03:36
→ chester0312 : 都是白癡嗎 49.217.194.203 10/26 03:36
→ arrenwu : 我倒覺得Apple這個GPU表現令我好 98.45.135.233 10/26 03:52
→ arrenwu : 期待之後的GPU 98.45.135.233 10/26 03:52
→ arrenwu : 因為現在 NV 還在用三星的8nm 98.45.135.233 10/26 03:54
→ arrenwu : 但Apple用的是GG 5nm 98.45.135.233 10/26 03:54
推 LastAttack : TPU就沒Pro5500M的review,那個相 42.77.41.20 10/26 03:59
→ LastAttack : 對性能大概是參照跟其他Navi的核心 42.77.41.20 10/26 03:59
→ LastAttack : 規模跟時脈差異,紙上談兵算出來的 42.77.41.20 10/26 03:59
→ LastAttack : ,參考價值不高...尤其OS還有差 42.77.41.20 10/26 03:59
→ LastAttack : (TPU寫的相對性能 大概是有包到遊 42.77.41.20 10/26 04:01
→ LastAttack : 戲的綜合性能 42.77.41.20 10/26 04:01
→ aegis43210 : 老黃目前製程輸蘋果兩代半,輸蘇媽 106.104.69.177 10/26 04:02
→ aegis43210 : 一代 106.104.69.177 10/26 04:02
→ aegis43210 : n5p是目前GG的全力了 106.104.69.177 10/26 04:02
推 arrenwu : 現在好笑的是大家買不到顯卡 哈哈 98.45.135.233 10/26 04:04
推 kimula01 : 覺得是AMD利空了 除高階外都整合220.135.220.191 10/26 04:13
→ jior : 那麼,可以玩啥遊戲嗎? 114.37.179.124 10/26 04:34
→ scarbywind : 算力呢(X 123.241.2.123 10/26 05:06
推 BlackCoal : 遊戲玩家對價格很敏感的,2060s就算 114.27.120.37 10/26 06:07
→ BlackCoal : 顯卡荒,也是比貴鬆鬆的Apple便宜 114.27.120.37 10/26 06:07
推 BlackCoal : 10萬元,相信大多數遊戲玩家會寧可 114.27.120.37 10/26 06:10
→ BlackCoal : 組個桌機 114.27.120.37 10/26 06:10
→ BlackCoal : 帶不走的有:螢幕、電腦椅、有線滑 114.27.120.37 10/26 06:12
→ BlackCoal : 鼠、耳機 114.27.120.37 10/26 06:12
→ spfy : 這麼強 所以有遊戲評測了嗎223.136.214.109 10/26 07:14
→ flipflap : 所以遊戲在哪 223.140.48.151 10/26 07:16
→ zzahoward : M1很強 可是不用整天亂吹一通吧....220.129.225.164 10/26 07:21
推 a3831038 : M1強!但我還是會買N卡打遊戲 42.76.14.139 10/26 07:22
推 aaron68032 : 太棒啦 可以拿蘋果挖礦啦 123.194.12.12 10/26 07:23
→ zzahoward : 我是不太確定開發者把遊戲做到mac上220.129.225.164 10/26 07:24
→ zzahoward : 要花費多少資源220.129.225.164 10/26 07:25
推 arrenwu : AnandTech 有跑在Rosetta上測兩款 98.45.135.233 10/26 07:25
→ a3831038 : 轉譯過的我覺得真的不用測 42.76.14.139 10/26 07:27
推 aimlin : 當amd nv塑膠? 42.76.197.228 10/26 07:35
→ Whelsper : 這是GPU的免疫橋接嗎? 223.136.0.225 10/26 07:37
推 arrenwu : AMD可能塑膠味比較重,NV那是很強悍 98.45.135.233 10/26 07:39
→ arrenwu : 的XD 近年除了RT-core,還有發展出 98.45.135.233 10/26 07:39
→ arrenwu : DLSS這類的機能 98.45.135.233 10/26 07:39
→ class21535 : 好可怕的黑科技褲子濕了 220.137.32.229 10/26 08:22
推 kaj1983 : 沒有光追都是廢物 114.40.203.48 10/26 08:23
→ kaj1983 : 次世代主機都在玩光追了 114.40.203.48 10/26 08:24
→ kaj1983 : 光追就是一種可以用不到,但不能沒 114.40.203.48 10/26 08:24
→ kaj1983 : 有的東西 114.40.203.48 10/26 08:24
推 MrCool5566 : 真的強 以後3A大作一定哭著求蘋果希 223.136.217.80 10/26 08:27
→ MrCool5566 : 望能在 mac 上架 223.136.217.80 10/26 08:27
→ frank01 : 多數遊戲都不支援MacOS,再強也沒用 39.13.42.252 10/26 08:33
→ frank01 : ,連當初強調同ARM架構可以跑ios ap 39.13.42.252 10/26 08:33
→ frank01 : p,結果一堆ios遊戲也鎖不能在M1玩 39.13.42.252 10/26 08:33
推 aimlin : 顯卡效能也要免疫喬接了 42.76.197.228 10/26 08:37
→ aimlin : mac賣沒幾台 比遊戲機還少 遊戲廠 42.76.197.228 10/26 08:38
→ aimlin : 不想做mac版吧 42.76.197.228 10/26 08:38
推 a3831038 : MacOS沒遊戲?蘋果自己出一款比薩爾 42.76.14.139 10/26 08:46
→ a3831038 : 達還屌的遊戲就好啦,到時候大家跪 42.76.14.139 10/26 08:46
→ a3831038 : 著買MAC體驗M1的強大 42.76.14.139 10/26 08:46
→ moswu : 勿忘apple pippin106.104.193.166 10/26 08:50
→ frank01 : 蘋果自己出遊戲...嗯...勿忘目前Ar 39.13.42.252 10/26 08:56
→ frank01 : cade的慘狀 39.13.42.252 10/26 08:56
推 a3831038 : 不然叫米哈遊出一款原生運行MacOS撐 42.76.14.139 10/26 08:59
→ a3831038 : 一下好了,嘻嘻 42.76.14.139 10/26 08:59
推 arrenwu : 原神能跑在iOS上 會不能在M1-based 98.45.135.233 10/26 09:01
→ arrenwu : MacOS上跑嗎? 98.45.135.233 10/26 09:01
→ frank01 : 原神被米哈遊鎖住不給M1安裝,想玩 39.13.42.252 10/26 09:05
→ frank01 : 還要用playcover 關sip才能玩 39.13.42.252 10/26 09:05
推 arrenwu : 原神去鎖這個幹嘛啊? 98.45.135.233 10/26 09:06
→ tomomo520 : M1 max 能8開ios 模擬器 27.51.56.141 10/26 09:13
推 a1379 : 果果再厲害還是只能搞免疫橋接 42.73.9.162 10/26 09:15
→ a1379 : 最厲害的果果還是不能玩BF 慘 42.73.9.162 10/26 09:15
→ frank01 : 我也想不通米哈遊幹嘛不給原神在m1 39.13.42.252 10/26 09:18
→ frank01 : 上跑,一堆歐美玩家還連署要求米哈 39.13.42.252 10/26 09:18
→ frank01 : 遊開放,但目前還沒消息,米也沒回應 39.13.42.252 10/26 09:18
推 kenphin0729 : M1有他強的地方,但吹到飛天很煩 101.137.106.21 10/26 09:23
推 EAFV : M1每一代都要吹一次 60.251.219.78 10/26 09:27
推 WiLLSTW : 我在想那應該不是刻意鎖的 而是Open 106.154.124.55 10/26 09:29
→ WiLLSTW : GLES的原因 106.154.124.55 10/26 09:29
推 a206471 : 免疫橋接www223.140.218.234 10/26 09:34
推 WiLLSTW : 遊戲上不去最主要問題應該是Metal 2 106.154.124.55 10/26 09:39
→ WiLLSTW : 殘廢 又把OpenGL/GLES的支援度給砍 106.154.124.55 10/26 09:39
→ WiLLSTW : 了還擋Vulkan造成移植難度大增 106.154.124.55 10/26 09:39
推 a5317264 : 就吃特定用途市場 真的要變遊戲機會 42.73.169.138 10/26 09:41
→ a5317264 : 讓你低階也能玩的 42.73.169.138 10/26 09:41
推 WiLLSTW : 現在MoltenVK的作法是Vulkan的code 106.154.124.55 10/26 09:45
→ WiLLSTW : 轉成Metal跑 但如果遇上Metal2沒有 106.154.124.55 10/26 09:45
→ WiLLSTW : 的功能抱歉不支援 舉例來說:DX10時 106.154.124.55 10/26 09:45
→ WiLLSTW : 代就有的幾何著色器 106.154.124.55 10/26 09:45
推 kooyoo1144 : 樓下A九個0開示 49.216.54.104 10/26 09:45
推 atbhao05 : 英特爾還我錢亨嗚嗚嗚 223.139.109.93 10/26 10:03
推 stosto : 玩遊戲是不太可能拿mbp 自虐啦 59.120.188.194 10/26 10:18
→ stosto : 就跟升win11自虐一樣 59.120.188.194 10/26 10:18
推 LoveShibeInu: MacBook Pro就是工具,他只需要強111.250.139.102 10/26 10:28
→ LoveShibeInu: 在他的領域就好111.250.139.102 10/26 10:28
→ pili20934 : 蒜粒多少?175.182.111.173 10/26 10:28
推 arenoe : 拿來玩遊戲是有點奢侈,一台6-8萬 114.34.235.134 10/26 10:35
→ stosto : 工作上真的好用,但是如果你工作 59.120.188.194 10/26 10:36
→ stosto : 也是走windows base的話別自虐 59.120.188.194 10/26 10:36
推 maplefff : 好了啦, 第一代就打成這樣了 1.165.22.75 10/26 10:37
→ maplefff : 性能都跟PS5差不多了 1.165.22.75 10/26 10:37
→ maplefff : 遊戲早晚登上mac平台的 1.165.22.75 10/26 10:37
→ maplefff : 而且遊戲本來就不是mac主打的重點 1.165.22.75 10/26 10:37
→ maplefff : 64GB 顯存對大規模渲染、AI運算 1.165.22.75 10/26 10:37
→ maplefff : 有難以取代的優勢, windows有64GB 1.165.22.75 10/26 10:37
→ maplefff : 顯存的平台要多少錢自己算算看 1.165.22.75 10/26 10:37
→ maplefff : 此外對影視工作者,DCI-P3 100%色域 1.165.22.75 10/26 10:37
→ maplefff : HDR1600的螢幕 1.165.22.75 10/26 10:37
→ maplefff : 就不知道要多少錢了 1.165.22.75 10/26 10:37
→ arrenwu : 性能...是PS5的優勢嗎? 98.45.135.233 10/26 10:39
→ maplefff : 還有8kProRes杜比視界的解編碼ASIC 1.165.22.75 10/26 10:39
→ maplefff : 軟硬體整合下 1.165.22.75 10/26 10:39
→ maplefff : 根本是高階影視工作的完美平台 1.165.22.75 10/26 10:39
→ arrenwu : 如果性能決定一切 PS5/XSX 老早被PC 98.45.135.233 10/26 10:40
→ arrenwu : 修理到體無完膚了 98.45.135.233 10/26 10:40
推 a3831038 : M1對影音工作者最好沒問題啊,只是 42.76.14.139 10/26 10:41
→ a3831038 : 這篇在討論遊戲性罷了 42.76.14.139 10/26 10:41
→ maplefff : CP值高到爆表 1.165.22.75 10/26 10:41
推 yymeow : 所以原PO要買嗎? XD 125.227.33.45 10/26 10:41
→ a3831038 : 至於遊戲會不會登入MAC平台,要看遊 42.76.14.139 10/26 10:43
→ a3831038 : 戲使用者有多少人會買MAC決定吧 42.76.14.139 10/26 10:43
→ maplefff : 性能決定不了一切, 那最好啊 1.165.22.75 10/26 10:44
→ maplefff : 那就是看平台號召力, 那誰是地球上 1.165.22.75 10/26 10:44
→ maplefff : 平台控制能力最強的公司 1.165.22.75 10/26 10:44
→ maplefff : 我就不多說了 1.165.22.75 10/26 10:44
→ a3831038 : 玩遊戲在X86下DIY還是比較便宜的 42.76.14.139 10/26 10:44
推 arrenwu : 這也沒啥好說的吧 遊戲都出在什麼平 98.45.135.233 10/26 10:44
→ arrenwu : 台上 難道大家看不出來 98.45.135.233 10/26 10:44
→ arrenwu : 只是不太清楚會有多少人有意願特別 98.45.135.233 10/26 10:45
→ arrenwu : 買Mac去玩遊戲。這也取決於之後 98.45.135.233 10/26 10:45
→ arrenwu : Mac上的GPU能有多強 98.45.135.233 10/26 10:45
→ maplefff : 現在最強的平台Switch計算能力也才 1.165.22.75 10/26 10:46
→ maplefff : 1Tflops, 到時候蘋果發力 1.165.22.75 10/26 10:46
→ maplefff : AppleTV當遊戲主機的市場 1.165.22.75 10/26 10:46
→ maplefff : 那可不得了 1.165.22.75 10/26 10:46
→ jasonkey123 : 能跑D2重製板嗎 36.226.172.59 10/26 10:46
→ arrenwu : Switch 的重點從來都不在運算能力啊 98.45.135.233 10/26 10:46
→ maplefff : 看來是ARM平台啊, 銷量都是PS5, Xb 1.165.22.75 10/26 10:46
→ maplefff : ox十幾倍在算的 1.165.22.75 10/26 10:46
推 stosto : 遊戲是一個議題啦,但apple在動搖 59.120.188.194 10/26 10:47
→ stosto : windows筆電的市場也是議題,真的 59.120.188.194 10/26 10:47
→ stosto : 可以觀察後面的趨勢線。戰這個真 59.120.188.194 10/26 10:47
→ stosto : 的沒啥意義 59.120.188.194 10/26 10:47
→ arrenwu : 你怎麼會那麼著重遊戲機的運算能力 98.45.135.233 10/26 10:47
推 a3831038 : 也好,不然微軟爽賺那麼久 42.76.14.139 10/26 10:47
→ arrenwu : 倒是聽好奇如果ARM會取代x86,那會 98.45.135.233 10/26 10:49
→ arrenwu : 在幾年內達成 98.45.135.233 10/26 10:49
→ arrenwu : 不過對一般使用者也沒啥差就是了 98.45.135.233 10/26 10:49
→ arrenwu : 作業系統還比較有差 98.45.135.233 10/26 10:49
推 kuninaka : 怎麼取代,你是會買MACBOOK當桌機嗎 61.227.146.236 10/26 10:59
→ kuninaka : 幾年內怎麼算 61.227.146.236 10/26 11:00
→ kuninaka : APPLE沒有要把SOC放給其他廠商阿 61.227.146.236 10/26 11:00
推 arrenwu : 怎麼取代...就AMD&Intel也開始做ARM 98.45.135.233 10/26 11:00
→ arrenwu : -based CPU啊XD 98.45.135.233 10/26 11:00
→ kuninaka : INTEL早就做過ARM了阿 很爛而已 61.227.146.236 10/26 11:01
→ kuninaka : AMD也有ARM阿 61.227.146.236 10/26 11:01
推 maplefff : 有什麼好不能當作桌機的 1.165.22.75 10/26 11:01
→ maplefff : 不會又要尬吹Office吧 1.165.22.75 10/26 11:01
→ kuninaka : 而且APPLE的ARM那是另一個次元的 61.227.146.236 10/26 11:01
→ kuninaka : 東西吧XD 61.227.146.236 10/26 11:01
→ kuninaka : 軟硬體高度整合 61.227.146.236 10/26 11:02
→ arrenwu : 我剛剛正在看新聞,發現9月的時候 98.45.135.233 10/26 11:02
→ arrenwu : AMD才放出不少風聲是可能會做ARM 98.45.135.233 10/26 11:02
→ kuninaka : 我不會七萬十萬買MACBOOK當桌機阿 61.227.146.236 10/26 11:02
→ arrenwu : 我買桌機...顯示卡就是很重要的零件 98.45.135.233 10/26 11:02
→ arrenwu : 我可以花七萬組桌機,但顯示卡要超 98.45.135.233 10/26 11:03
→ kuninaka : 而且遊戲也不行啊 61.227.146.236 10/26 11:03
→ kuninaka : 我STEAM上面很多老骨董的遊戲耶 61.227.146.236 10/26 11:03
推 a3831038 : 微軟會出ARM版本嗎 42.76.14.139 10/26 11:03
→ arrenwu : 強。不然我買平價文書筆電就好了 98.45.135.233 10/26 11:03
→ kuninaka : 微軟早就出過ARM的WINDOWS了阿 61.227.146.236 10/26 11:03
→ arrenwu : 我覺得ARM-base Windows是MS想投入 98.45.135.233 10/26 11:04
推 maplefff : 那你3,4萬買桌機還不就是做些簡單 1.165.22.75 10/26 11:04
→ maplefff : 的事情而已, 用M1是有什麼難的 1.165.22.75 10/26 11:04
→ kuninaka : 拿來當商務使用可以拉 61.227.146.236 10/26 11:04
→ a3831038 : 好像是欸 42.76.14.139 10/26 11:04
→ arrenwu : 多少人力去把它維護好的問題 98.45.135.233 10/26 11:04
→ kuninaka : 打遊戲我不會 61.227.146.236 10/26 11:04
→ arrenwu : 是 很簡單 但顯卡要很強 98.45.135.233 10/26 11:04
→ a3831038 : 3.4萬的桌機很好了吧 42.76.14.139 10/26 11:04
→ maplefff : 愛古董就用古董玩啊 1.165.22.75 10/26 11:04
→ maplefff : 就跟PS上面很多遊戲, x86也玩不到 1.165.22.75 10/26 11:04
→ a3831038 : 至少跑遊戲沒啥問題 42.76.14.139 10/26 11:05
→ kuninaka : 誰說X86完不到 61.227.146.236 10/26 11:05
→ kuninaka : PS模擬器裝上去就有了 61.227.146.236 10/26 11:05
→ kuninaka : PC組個三萬就能爽完遊戲了 61.227.146.236 10/26 11:05
→ hernest01 : 蘋果會為了遊戲支援去更新驅動嗎? 1.171.74.108 10/26 11:05
→ hernest01 : 難以想像耶... 1.171.74.108 10/26 11:05
→ kuninaka : 不會吧 61.227.146.236 10/26 11:05
→ maplefff : 盜版也在講 1.165.22.75 10/26 11:06
→ kuninaka : APPLE本家在Apple Arcade 61.227.146.236 10/26 11:06
推 arrenwu : 蘋果現在也沒啥理由去為了遊戲維護 98.45.135.233 10/26 11:06
→ arrenwu : 驅動啦 98.45.135.233 10/26 11:06
→ kuninaka : 只有Apple Arcade的遊戲會更新支援 61.227.146.236 10/26 11:06
→ kuninaka : APPLE的東西就商務和工作站在用 61.227.146.236 10/26 11:07
→ flipflap : ...PS模擬器可以用電腦讀PS光碟玩 114.43.186.144 10/26 11:07
→ kuninaka : 或是文書機 61.227.146.236 10/26 11:07
→ kuninaka : 這塊市場很大 61.227.146.236 10/26 11:07
→ hbj1941 : 你也拜託模擬器跟盜版有三小關系, 39.12.67.37 10/26 11:08
→ hbj1941 : 你知道有很多官方復古遊戲是跟模擬 39.12.67.37 10/26 11:08
→ hbj1941 : 器作者買授權碼,真是無知 39.12.67.37 10/26 11:08
→ flipflap : 果粉真的吵死了 mac上就沒什麼遊戲 114.43.186.144 10/26 11:08
推 arrenwu : 但我覺得ARM目前看起來比較適合輕量 98.45.135.233 10/26 11:08
推 a3831038 : MAC目前對影音工作比較有吸引力外, 42.76.14.139 10/26 11:08
→ arrenwu : 文書用途。所以才覺得如果可以的話 98.45.135.233 10/26 11:08
→ a3831038 : 好像對一般使用者沒什麼吸引力 42.76.14.139 10/26 11:08
→ kuninaka : PS4跑PS遊戲也是用模擬器喔 61.227.146.236 10/26 11:08
→ arrenwu : Intel/AMD能推進ARM是最好 98.45.135.233 10/26 11:08
→ arrenwu : 因為文書使用上 效能不用多強 省電 98.45.135.233 10/26 11:09
→ arrenwu : 卻滿重要的 98.45.135.233 10/26 11:09
→ a3831038 : 文書機我寧願買2萬塊的筆電 42.76.14.139 10/26 11:09
→ arrenwu : 當然這是指筆電啦 桌機就沒差了 98.45.135.233 10/26 11:09
→ arrenwu : @a3831038 你講對了 所以AMD/inTel 98.45.135.233 10/26 11:09
→ arrenwu : 能不能投入這塊差很多 98.45.135.233 10/26 11:09
→ flipflap : 等mac遊戲環境建立好了再來吵 114.43.186.144 10/26 11:09
→ arrenwu : 我是希望ARM能給這幾家量產 98.45.135.233 10/26 11:10
→ arrenwu : QualComm和Samsung看起來...嗯 98.45.135.233 10/26 11:10
推 kuninaka : APPLE這個文書機效能就超強了XD 61.227.146.236 10/26 11:10
→ kuninaka : 只能期待INTEL和AMD砸錢去搞ARM了阿 61.227.146.236 10/26 11:10
→ kuninaka : 三星 不與置評 61.227.146.236 10/26 11:10
→ arrenwu : 效能強是好事,但價格要降下來 98.45.135.233 10/26 11:11
推 maplefff : 更正, 是9成是盜版! 並不是所有模 1.165.22.75 10/26 11:11
→ maplefff : 擬器玩家都是盜版 1.165.22.75 10/26 11:11
→ arrenwu : 現在Apple這幾個產品太貴了 98.45.135.233 10/26 11:11
推 WiLLSTW : 遊戲環境跟Arm架構沒關係啦 遊戲業 106.154.124.55 10/26 11:11
→ WiLLSTW : 甚麼奇奇怪怪的架構沒用過 106.154.124.55 10/26 11:11
→ WiLLSTW : PS3還是Cell呢 106.154.124.55 10/26 11:12
推 a3831038 : M1筆電如果價格帶有到2萬多的,我會 42.76.14.139 10/26 11:12
→ a3831038 : 考慮看看 42.76.14.139 10/26 11:12
推 kuninaka : 開發環境和硬體相容性比較重要吧 61.227.146.236 10/26 11:12
→ WiLLSTW : 最大的問題還是在蘋果的態度 移植維 106.154.124.55 10/26 11:12
→ maplefff : 文書mac可以用20小時 1.165.22.75 10/26 11:12
→ maplefff : 2萬windows大概4小時吧 1.165.22.75 10/26 11:12
→ maplefff : 整天找插座 1.165.22.75 10/26 11:12
→ xbearboy : 有人好像只會照班apple的廣告來自111.249.207.107 10/26 11:12
→ kuninaka : 遊戲機硬體單純,不會整死人 61.227.146.236 10/26 11:12
→ flipflap : 果粉真吵 我用apple全家桶就沒遊戲 114.43.186.144 10/26 11:13
→ xbearboy : 我洗腦111.249.207.107 10/26 11:13
→ WiLLSTW : 護成本那麼高然後只照顧買高價筆電 106.154.124.55 10/26 11:13
→ flipflap : 玩遊戲我還是回3080的PC 114.43.186.144 10/26 11:13
→ WiLLSTW : 的少數族群入不敷出才是問題 106.154.124.55 10/26 11:13
→ xbearboy : 那些東西有沒吹得那麼厲害是一回事111.249.207.107 10/26 11:13
→ xbearboy : 一般人有沒需要又是另一回事111.249.207.107 10/26 11:13
→ a3831038 : 插頭真的不是什麼問題,對我來說用 42.76.14.139 10/26 11:13
→ a3831038 : 電腦的環境基本在室內 42.76.14.139 10/26 11:13
→ kuninaka : 不過APPLE有資格這麼貴就是了 61.227.146.236 10/26 11:14
→ WiLLSTW : 蘋果的環境事實上也相對單純 但他們 106.154.124.55 10/26 11:14
→ maplefff : MacBook Air早就砍到30900了 1.165.22.75 10/26 11:14
→ maplefff : 而且螢幕根本不是2萬多win能比的 1.165.22.75 10/26 11:14
→ kuninaka : X86的最大問題就是一堆相容指令集阿 61.227.146.236 10/26 11:14
→ WiLLSTW : 跟遊戲的業界標準相較起來是特規 106.154.124.55 10/26 11:14
→ hbj1941 : 還在凹,模擬器的出生,本來就是還 39.12.67.37 10/26 11:15
→ hbj1941 : 原已經消失的機器,重新以程式方式 39.12.67.37 10/26 11:15
→ hbj1941 : 存活下來,遊戲也是如此,完全就不 39.12.67.37 10/26 11:15
→ hbj1941 : 是為了玩盜版才產生模擬器,別再胡 39.12.67.37 10/26 11:15
→ hbj1941 : 說八道 39.12.67.37 10/26 11:15
→ a3831038 : 不是阿,我文書筆電螢幕要好幹嘛? 42.76.14.139 10/26 11:15
→ a3831038 : 可能蘋果目前策略還沒深入這塊吧 42.76.14.139 10/26 11:15
→ WiLLSTW : 至於為什麼同樣捨棄了OpenGL的ios遊 106.154.124.55 10/26 11:15
→ kuninaka : 看影片比較好看阿 61.227.146.236 10/26 11:15
→ WiLLSTW : 戲一堆 廢話 人家用戶基數多 106.154.124.55 10/26 11:15
→ a3831038 : 看影片我會用桌機或用電視看 42.76.14.139 10/26 11:16
→ kuninaka : 很多人用筆電看影片耶 61.227.146.236 10/26 11:16
→ kuninaka : 不過我沒有,我用40吋電腦螢幕看 61.227.146.236 10/26 11:16
→ xbearboy : 拿30900的PC做美工嗎?影片有支援HRD111.249.207.107 10/26 11:16
推 arrenwu : 螢幕其實解析度高大部分人就很ok了 98.45.135.233 10/26 11:16
→ a3831038 : 對啊,有大螢幕我不會想在筆電看 42.76.14.139 10/26 11:16
→ maplefff : 螢幕好最好沒用, 看了就難受 1.165.22.75 10/26 11:17
→ maplefff : 差最多就是螢幕好嗎? 1.165.22.75 10/26 11:17
→ maplefff : 那種45%S-rgb色域的螢幕 1.165.22.75 10/26 11:17
→ maplefff : 用得下去我真的佩服 1.165.22.75 10/26 11:17
→ xbearboy : 嗎?結果還是一樣裝WIN然後很喘?111.249.207.107 10/26 11:17
→ a3831038 : 目前都在看2萬出頭I5的筆電,上去沒 42.76.14.139 10/26 11:17
→ a3831038 : 考慮,因為真的純文書需求罷了 42.76.14.139 10/26 11:17
→ xbearboy : 30900的客群都沒搞懂111.249.207.107 10/26 11:17
→ kuninaka : 我也想花七萬買文書機 61.227.146.236 10/26 11:17
推 WiLLSTW : 雖然我也覺得螢幕影響很大 但其實會 106.154.124.55 10/26 11:18
→ kuninaka : 很潮 61.227.146.236 10/26 11:18
→ arrenwu : 你爽的話 花15萬買文書機都行 98.45.135.233 10/26 11:18
→ maplefff : 已經不能裝了啦, 要怎麼喘 1.165.22.75 10/26 11:18
→ maplefff : 在喘也沒有x86喘 1.165.22.75 10/26 11:18
→ WiLLSTW : 這樣覺得的人反而少數XD 106.154.124.55 10/26 11:18
→ WiLLSTW : 再啦= = 106.154.124.55 10/26 11:18
→ xbearboy : parallels表示:Am I joke for you?111.249.207.107 10/26 11:19
→ xbearboy : M1的優勢走出MacOS再說吧111.249.207.107 10/26 11:20
推 maplefff : 本來就joke啊 1.165.22.75 10/26 11:20
→ maplefff : 包一層模擬器跑win也比x86快 1.165.22.75 10/26 11:20
→ xbearboy : 沒x86指令集要怎怎比較快111.249.207.107 10/26 11:21
→ xbearboy : 那麼棒先跑個GTA來看看好了?111.249.207.107 10/26 11:23
推 a3831038 : 我覺得M1是好東西啦,但蘋果習慣好 42.76.14.139 10/26 11:23
→ a3831038 : 像不喜歡做入門價位的東西 42.76.14.139 10/26 11:23
推 maplefff : 你先去拿2萬的win跑GTA啦 1.165.22.75 10/26 11:24
→ maplefff : 記得準備滅火器 1.165.22.75 10/26 11:24
→ maplefff : 不要跑到燒起來就好了 1.165.22.75 10/26 11:24
→ xbearboy : 那你M1 GTA裝好沒?111.249.207.107 10/26 11:24
推 WiLLSTW : x86很爛 20000的win跑不動 但總不可 106.154.124.55 10/26 11:25
→ maplefff : 阿你2萬裝好了沒 1.165.22.75 10/26 11:25
→ xbearboy : 不是說比較快來個分數證明一下啊111.249.207.107 10/26 11:25
→ WiLLSTW : 能天下無敵的M1 macbook跑不起來吧 106.154.124.55 10/26 11:25
→ maplefff : 你先跑跑看啊, 不然怎麼比 1.165.22.75 10/26 11:26
→ xbearboy : 你說比較快結果連個證據都拿不出來111.249.207.107 10/26 11:26
→ xbearboy : 上面說2萬多結果你砍到20000想偷雞111.249.207.107 10/26 11:27
→ xbearboy : 就算了,還不提你講的入門款是30900111.249.207.107 10/26 11:27
→ maplefff : 100多G下載不用時間喔, 你先裝啊 1.165.22.75 10/26 11:27
→ xbearboy : 又是個野火比iphone的例子111.249.207.107 10/26 11:27
→ xbearboy : 先把你說的比X86跑得快的證據拿出來111.249.207.107 10/26 11:28
→ flipflap : 哀 apple東西不錯 就是果粉看了很煩 114.43.186.144 10/26 11:28
→ xbearboy : 再來跟別人要證明拉111.249.207.107 10/26 11:28
→ flipflap : 每天想要證明apple最強 114.43.186.144 10/26 11:28
→ xbearboy : 自己講的不舉證只會叫別人做白工111.249.207.107 10/26 11:29
→ maplefff : 自己google啦, 還要我教你喔 1.165.22.75 10/26 11:29
→ flipflap : 事實上我就根本就不會想用m1跑遊戲 114.43.186.144 10/26 11:29
→ xbearboy : 你講的然後不舉證還要人google?111.249.207.107 10/26 11:29
→ flipflap : 果粉每天比來比去的真的很無聊 114.43.186.144 10/26 11:30
→ xbearboy : 舉證責任在誰身上搞清楚好嗎111.249.207.107 10/26 11:30
推 a3831038 : 蘋果出個2萬5的M1,FHD螢幕不好嗎 42.76.14.139 10/26 11:31
推 arrenwu : 別吵啦 等個幾天後應該會有不少人 98.45.135.233 10/26 11:31
→ arrenwu : 用M1 MAX 去跑些有的沒的 98.45.135.233 10/26 11:31
→ xbearboy : 大家想看的是數據不是亂吹111.249.207.107 10/26 11:32
→ xbearboy : 要吹又不PO數據還不給人質疑(ry111.249.207.107 10/26 11:32
→ maplefff : 好啦! 輸慘了, 這樣可以嗎 1.165.22.75 10/26 11:33
推 Kidd0502 : 果粉不意外啊 信仰最高 49.159.72.209 10/26 11:33
→ xbearboy : 還以為在看吹牛大賽111.249.207.107 10/26 11:33
→ xbearboy : 你上面說的是在模擬器嚇跑分贏111.249.207.107 10/26 11:33
→ maplefff : MYV5MG3m2Zg&feature=youtu.be 1.165.22.75 10/26 11:33
推 arrenwu : 奇怪 Handbrake 跑在M1上好像很慘 98.45.135.233 10/26 11:33
→ xbearboy : 又偷換概念了嗎?111.249.207.107 10/26 11:33
→ arrenwu : 這已經算是很受歡迎的轉檔軟體了 98.45.135.233 10/26 11:33
推 WiLLSTW : 說起來 我手上的M1 mbp剛剛測了一下 106.154.124.55 10/26 11:34
→ WiLLSTW : 我平常在玩的遊戲(FF14) MoltenVK跑 106.154.124.55 10/26 11:34
→ arrenwu : 轉檔算是很大型的運算工作,滿常用 98.45.135.233 10/26 11:34
→ maplefff : 那不重要, 重點就是x86輸慘了 1.165.22.75 10/26 11:34
→ arrenwu : 來看CPU的表現 98.45.135.233 10/26 11:35
→ arrenwu : x86輸慘這句話我去年就聽過了XD 98.45.135.233 10/26 11:35
→ maplefff : 這種古董遊戲, 就用古董玩就好了 1.165.22.75 10/26 11:36
→ maplefff : 古董比較會跑這種老遊戲也是正常 1.165.22.75 10/26 11:36
→ WiLLSTW : 大概會在50fps上下 但8550U+1050移 106.154.124.55 10/26 11:36
→ xbearboy : 又再問A答B了,還以為在看國會轉播111.249.207.107 10/26 11:37
→ maplefff : M1是要幹大事的, 這種細節就不要管 1.165.22.75 10/26 11:37
→ WiLLSTW : 動版用DX11跑的話大概在75上下 106.154.124.55 10/26 11:37
推 z0809777 : 看的好想買= = 沒玩遊戲好久了.. 180.217.158.53 10/26 11:37
→ xbearboy : M1要參選總統我也不在意,這邊是來111.249.207.107 10/26 11:37
→ WiLLSTW : 所以M1很強但問題還是在支援度問題 106.154.124.55 10/26 11:37
推 mayolane : Handbrake之前M1輸是因為H.264支持 223.136.217.83 10/26 11:37
→ mayolane : 得不好吧,看M1 max的評測有改善了 223.136.217.83 10/26 11:37
→ xbearboy : 論數據不是要發大財的111.249.207.107 10/26 11:37
→ z0809777 : 不過我現在就看影片跟文書作業 180.217.158.53 10/26 11:38
→ maplefff : 現在都是什麼原神啊, GTA這種東西 1.165.22.75 10/26 11:38
→ maplefff : 都老阿公在玩的, 誰在乎啊 1.165.22.75 10/26 11:38
→ WiLLSTW : 這兩台我平常是不會拿來玩遊戲就是 106.154.124.55 10/26 11:38
推 c222ssss : n年前的i7-2600k換顯卡可以拼新3A玩 117.56.188.185 10/26 11:38
→ xbearboy : 你14適用MAC版還是模擬器跑的?111.249.207.107 10/26 11:38
→ c222ssss : ,MAC光客製化程度就被現在的x86屌 117.56.188.185 10/26 11:38
→ c222ssss : 打 117.56.188.185 10/26 11:38
→ WiLLSTW : 原神M1 mac也不能裝阿= = 106.154.124.55 10/26 11:39
→ WiLLSTW : Mac版 106.154.124.55 10/26 11:39
→ xbearboy : 那你覺得用模擬器跑有可能性能不降111.249.207.107 10/26 11:40
→ xbearboy : 嗎?有某人吹得那麼神?111.249.207.107 10/26 11:41
→ WiLLSTW : 窩不知道.jpg 搞不好模擬器有魔法阿 106.154.124.55 10/26 11:41
→ WiLLSTW : 像是腦內加速 腦內升頻之類的 106.154.124.55 10/26 11:42
→ WiLLSTW : 而且我發現他一直無視我發言 所以就 106.154.124.55 10/26 11:42
→ WiLLSTW : 單純只是想驗證看看 之前花錢買了也 106.154.124.55 10/26 11:43
→ WiLLSTW : 沒在mac上玩過就放在那 106.154.124.55 10/26 11:43
→ xbearboy : 可是你6.0還要再買一個MAC版序號XD111.249.207.107 10/26 11:44
推 kuninaka : 無視他的發言比較好 他來引戰的 61.227.146.236 10/26 11:44
→ xbearboy : 還是一個平台只要買一次使用權忘了111.249.207.107 10/26 11:44
→ xbearboy : 就看他跟國會那群比誰比較會跳針XD111.249.207.107 10/26 11:45
推 arrenwu : 他就...好像很喜歡Apple XD 98.45.135.233 10/26 11:45
推 WiLLSTW : 全部分開 反正當作贊助好開發商 106.154.124.55 10/26 11:45
→ atbhao05 : 我看股版覺得我手上的英特爾沒救了 114.40.50.15 10/26 11:45
→ atbhao05 : 準備殺出 114.40.50.15 10/26 11:46
→ xbearboy : 喜歡視個人喜好沒問題,但人家在討111.249.207.107 10/26 11:46
→ robo3456 : 6.0要玩還是得買 61.221.73.37 10/26 11:46
→ arrenwu : 我是早有耳聞x86指令集的一些缺點 98.45.135.233 10/26 11:46
→ atbhao05 : 再看看電蝦版 感覺英特爾就是王者 114.40.50.15 10/26 11:46
→ xbearboy : 論數據就講一堆無關的東西在亂111.249.207.107 10/26 11:46
→ arrenwu : 覺得如果ARM能繼續前進的話,大家都 98.45.135.233 10/26 11:46
→ atbhao05 : 準備噴回65塊 困霸數錢 謝謝電蝦 114.40.50.15 10/26 11:46
→ arrenwu : 做ARM是對消費者最有利的 98.45.135.233 10/26 11:46
→ xbearboy : 英特爾最近在電蝦很逆風的111.249.207.107 10/26 11:46
→ arrenwu : @atbhao05 現在就不知道12代到底 98.45.135.233 10/26 11:47
→ xbearboy : 前提是ARM沒被NV收購.....111.249.207.107 10/26 11:47
→ arrenwu : 能不能量產XD 98.45.135.233 10/26 11:47
→ xbearboy : 12代那個功耗還是別期望了111.249.207.107 10/26 11:47
→ atbhao05 : ARM架構都假的!蘋果都假的!AMD都假! 114.40.50.15 10/26 11:48
→ atbhao05 : 我大英皇怎麼可能動搖! 114.40.50.15 10/26 11:48
→ atbhao05 : 請勿再找寫手再股版唱雖英特爾! 114.40.50.15 10/26 11:48
→ atbhao05 : GG下去啦~~~~~~~888888888888 114.40.50.15 10/26 11:48
推 WiLLSTW : 我是覺得蘋果要讓mac被遊戲開發商注 106.154.124.55 10/26 11:48
→ xbearboy : 問題是架構難搞是一回事,硬體apple111.249.207.107 10/26 11:49
→ WiLLSTW : 意到就兩種 1.mac不管款式賣得跟 106.154.124.55 10/26 11:49
→ xbearboy : 說換就換,更別說還有抽成問題111.249.207.107 10/26 11:49
→ WiLLSTW : iphone一樣多 不然vulkan和opengl的 106.154.124.55 10/26 11:50
→ xbearboy : 要是體驗跟x86端差太多又會被砲111.249.207.107 10/26 11:50
→ WiLLSTW : 支援要搞定讓開發商好移植 106.154.124.55 10/26 11:50
→ WiLLSTW : Metal2的重點放在VR/AR/ML上面結果 106.154.124.55 10/26 11:51
→ xbearboy : 以前最少顯卡還通用,現在.....111.249.207.107 10/26 11:51
→ WiLLSTW : 不太能在傳統領域上好取代opengl 106.154.124.55 10/26 11:51
→ xbearboy : 是說以前AMD在MacOS的驅動有沒比較111.249.207.107 10/26 11:51
→ xbearboy : 好?XD111.249.207.107 10/26 11:52
→ WiLLSTW : 窩想是沒有 只是Nv是完全不支援所以 106.154.124.55 10/26 11:52
→ WiLLSTW : 一堆特異功能全部不能用 106.154.124.55 10/26 11:53
→ pig : apple 可以先把 apple tv+ 弄好一點 114.33.222.193 10/26 11:56
→ pig : 這個不用看蒜力 114.33.222.193 10/26 11:56
→ pig : 也不用管遊戲公司會不會支援 114.33.222.193 10/26 11:56
→ xbearboy : 看apple打算砸多少錢拍自有劇(?111.249.207.107 10/26 11:57
推 WiLLSTW : Apple Arcade唯一想玩的是小鬍子做 106.154.124.55 10/26 11:59
→ WiLLSTW : 的Fantasian但為了小品遊戲要付月費 106.154.124.55 10/26 12:01
推 mugir : ibm nokia intel 三大ptt法人認定已223.136.254.177 10/26 12:01
→ mugir : 解散之公司223.136.254.177 10/26 12:01
→ WiLLSTW : 實在是沒有很有興趣 106.154.124.55 10/26 12:01
推 IhateOGC : 沒遊戲@@ 27.247.129.56 10/26 12:04
→ xbearboy : 上次小鬍子手遊出二代後我就放棄了111.249.207.107 10/26 12:04
推 Supasizeit : Tensorflow也沒優化 182.233.180.10 10/26 12:07
推 mayolane : PTT認定已解散公司把特爾換成任倒 223.136.217.83 10/26 12:07
→ mayolane : 比較適合,今年一定倒 223.136.217.83 10/26 12:07
推 cat05joy : 鎖m1就是不想另外調較吧 211.20.117.1 10/26 12:22
推 WiLLSTW : 其實我不太確定unity弄arm mac穩定 106.154.124.55 10/26 12:24
→ WiLLSTW : 與否就是 106.154.124.55 10/26 12:24
推 zsp40773 : 果粉高潮 101.9.98.17 10/26 12:45
推 KimomiKai : 最速男不是只有測古墓,而且那是古 42.75.6.53 10/26 13:36
→ KimomiKai : 墓崛起吧 42.75.6.53 10/26 13:36
推 aegis43210 : x86的優勢也是相容性,i皇和蘇媽沒 106.104.69.177 10/26 13:41
→ aegis43210 : 必要花心思去做ARM 106.104.69.177 10/26 13:41
→ aegis43210 : 你光要做贏ARM本家團隊就難了,如果 106.104.69.177 10/26 13:43
→ aegis43210 : 只是套公版也沒啥意義 106.104.69.177 10/26 13:43
推 arrenwu : 這不見得吧 AMD現在就有ARM的Server 98.45.135.233 10/26 13:43
→ arrenwu : 端產品啊 98.45.135.233 10/26 13:43
→ arrenwu : 況且除非他們有其他solution,不然 98.45.135.233 10/26 13:43
→ arrenwu : 總不會在行動平台上自動繳械吧 98.45.135.233 10/26 13:43
推 aegis43210 : 有呀,就套公版的產品,也不是主力 106.104.69.177 10/26 13:47
→ aegis43210 : ,和其他家幾乎沒差異 106.104.69.177 10/26 13:48
→ aegis43210 : 頂多搭售個MI200,看客戶買不買單, 106.104.69.177 10/26 13:49
→ aegis43210 : 剩下就半客製化,用公版搭AMD的GPU 106.104.69.177 10/26 13:50
推 TrickerTewi : 是說他主打的可以玩IOS上的APP122.121.201.155 10/26 13:55
→ TrickerTewi : 那能玩目前熱門的那幾款嗎?122.121.201.155 10/26 13:56
→ TrickerTewi : 公主連結、碧藍航線、碧藍檔案122.121.201.155 10/26 13:56
→ TrickerTewi : 或者如果也能掛馬娘之類的都比122.121.201.155 10/26 13:57
→ TrickerTewi : 燒自己的手機好吧?122.121.201.155 10/26 13:57
推 tony1768 : 萍果能8k剪輯,最大功能 42.77.198.230 10/26 14:11
→ zxzx8059 : m1直接跑遊戲目前沒有模擬器方便 101.137.82.68 10/26 14:54
→ mkzkcfh : 勿忘iMacPro可是主打大型遊戲開發 1.161.209.158 10/26 15:03
→ aegis43210 : 等遊戲出來吧,大型遊戲開發目前也 106.104.69.177 10/26 15:06
→ aegis43210 : 沒成果 106.104.69.177 10/26 15:06
推 SHR4587 : 其實就很正常啊!那規模跟XBOXSX比一 220.136.53.142 10/26 15:20
→ SHR4587 : 下就知道了 220.136.53.142 10/26 15:20
→ SHR4587 : 更何況又是5nm,能到2060S其實也還 220.136.53.142 10/26 15:20
→ SHR4587 : 好 220.136.53.142 10/26 15:20
推 blackstyles : 可以灌windows 跑個steam就知道啦 42.72.98.143 10/26 19:26
→ sdbb : 沒有FM,都是...... 112.104.152.30 10/26 19:43
推 boyo : 以前不也吹的震天價響,後來遊戲上114.136.178.253 10/27 08:24
→ boyo : 去什麼都露餡114.136.178.253 10/27 08:24