Re: [請益] blue yeti x麥克風的減震架/支架等配件

[kululabo (966大邪神)]

※ 引述《kid725 (凱道基德)》之銘言：
: 標題: [請益] blue yeti x麥克風的減震架/支架等配件
: 時間: Sat Dec 25 20:36:32 2021
:
: 首先感謝上次買麥克風時給我建議的板友們
: 已經順利買到blue yeti x麥克風了 ～
:
: 不過接下來要傷腦筋的
: 就是減震架/活動支架/防噴網or麥克風罩 等配件了
:

分享一些之前使用原版Blue Yeti的經驗

首先麥克風就是越靠近嘴巴收音越好。
原則上收音位置離嘴巴大約是一個拳頭的距離(距離麥克風邊緣約8~10cm)。
麥克風分Condenser電容式 跟 Dynamic動圈式
Blue Yeti系列都是Condenser電容式麥克風，
而Condenser的特性就是比較敏感，
如果不是Well-Treated的空間，會收到比較多環境中的聲音(風扇聲之類的)。

以我個人的經驗來說這些配件的重要程度大致上是

麥克風架Boom Arm >> 減震架Shock Mount > 防噴/風罩 Pop Filter/Wind Screen

除了Arm之外的其他配件要看「有沒有想做的那麼徹底」。
例如怕噴mic的話其實可以把mic稍微移動到嘴巴的側邊，
也能一定程度避免直接噴氣在上面。
而Arm其實也有些微防震的效果，所以這邊就只細講Arm了，有人問再聊。


先說說為什麼需要Arm

        1.讓麥克風更靠近嘴巴，遠離你的鍵盤。
        2.讓你能一定程度的即時調整麥克風位置。
        3.因為Arm本身的長度，多少可以消耗掉來自桌面的震動。

Arm的好壞，重點在於能不能妥善的支撐並且維持需要的可動性，
並不是麥克風裝上去鎖死鎖緊就好

基於這個標準比較幾個Arm

・Blue Compass
算是原廠配件。
走線槽設計可以讓線材看起來不會太雜亂。
但其實這並不是一支非常完美的ARM。
主要原因是在於這支Arm設計是針對Blue家偏重麥克風，
支撐的扭力(那個向上抵銷重量的彈力) 相對於其他的產品算是比較大的。
所以在可動性上面比較差一些，移動起來會有點卡卡的。

(其實沒什麼拍到Arm本體，但弄起來大概是這種感覺)
Blue Yeti + Blue Compass + Blue Radius，加了Shock Mount整個會變很大。
https://i.imgur.com/iNKWhuk.jpg


・Rode PSA-1 / Rode PSA-1+
據說是業界桌夾Arm的標準。
耐用、可動性佳、能撐住大多數的麥克風的支撐力。
除了沒有走線槽之外幾乎沒什麼缺點的Arm，選這支基本上不太會遇到什麼問題。
雖然我自己本身沒有使用過，
但上個星期才推我朋友買這支，他覺得有達到我敘述的內容。


・Elgato Wave Mic Arm LP
LP stands for "Low Profile"
這家在台灣好像很不有名，
大家都很推Aver Media，但其實Elgato真的比較好。

比起大部分的Arm是「往上走」的設計
這支Arm的設計則是「貼著桌面走」
這種設計解決了從上面來的麥克風會擋住螢幕的這個問題，
而如果有攝影需求，這種設計也能避免麥克風遮住臉部，間接提升觀賞性。
支撐性基本上沒什麼問題，
但是這支Arm連接麥克風的地方，設計的是球形關節，
這個關節必須鎖緊，設計上就不是讓你保持可動的，
會比較不適合沒有內建Y型mount的麥克風(例如Yeti)。

這支同時也是我目前正在使用的Arm。
Elgato Wave Mic Arm LP + Blue Yeti + Blue Radius
https://i.imgur.com/Iwsuf5j.jpg

後來換了Shure SM7B (有Y型Mount)
https://i.imgur.com/H6NKwvG.jpg






最後再講一點Shock Mount跟Pop Filter

Shock Mount其實還是有差，比較敏感的Condenser Mic其實有震動就會有反應
但其實透過其他東西也能改善桌面傳遞震動的問題。
例如上個Arm可以透過長度消耗掉一些震動能量
或者使用大型的布質滑鼠墊也能吸掉一些震動。



Pop Filter / Wind Screen的部分
其實也是要看你麥克風的擺放位置決定。
如果是擺在嘴巴正前方可能就會需要，能稍微移動到側邊的話就相對還好。
而Pop Filter也要稍微選一下，有些只是「外觀品」其實對於氣流引導沒有什麼效果。
我個人會比較推絲質雙層的類型，對於防噴有相當好的實際效果。
我在用Yeti的最後一段時間也有弄Pop Filter，效果很明顯
沒有圖片是因為弄完兩個星期我就換麥克風了QQ。
Wind Screen是比較懶人的解法，好處是不會像Pop Filter還要放一個東西在臉前，
而隱憂是Wind Screen可能多少會改變一點聲音的tone。
不過其實如果並非很認真收音(例如Podcast)的使用情境，也不需要太擔心這件事情，
個人使用上的話Wind Screen會比較簡潔一些。
但還是要選到比較符合麥克風大小的Wind Screen。







: 推 ping1777    : 你先想想有沒有減震需求吧==

需求其實一定有的，只是看你用什麼方式達成而已，
就算是跟朋友打遊戲，也請善待你朋友的耳朵。

: 推 twosheep0603: yeti真的很重啊XD
Yeti 或者 Yeti X其實還好，本體大約550g
重是加了底座(720g)，或者Shock Mount(285g)。


: 我自己的螢幕支架能懸停35吋螢幕 也只要1000多了
: 我是沒想過麥克風支架要花到4000以上 還以為是原廠才那麼貴 囧
好的螢幕支架也能很貴，可以參考看看給10年保固的Ergotron


: → NoobCV      : 但全部交給rtx voice都能搞定
RTX Voice非常破壞音質，而且RTX Voice是用CUDA在算的，會影響遊戲性能。
如果要用RTX Voice就不用花錢買麥克風了，任意耳麥即可。







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※ 文章網址: https://www.ptt.cc/bbs/PC_Shopping/M.1640560410.A.516.html
推 jkespn      : 最近有看到圓剛在光華展示支架，覺
→ jkespn      : 得也可以去試用一下，elgato好像三
→ jkespn      : 創有？
其實我說的不只是支架，還包含擷取卡麥克風等等
我自己也買過兩張Aver Media 的PCIE擷取卡
用過Elgato 之後真的不會再回頭
推 rollr       : 太專業
推 laidawn     : 推分享
推 NoobCV      : 原po那時擔心鍵盤影響收音 我是假
→ NoobCV      : 設他正在玩遊戲啦
→ NoobCV      : 隊友可對hifi環境噪音沒興趣
→ NoobCV      : 如果真的在錄旁白那也不會有鍵盤的
→ NoobCV      : 問題
要改善環境噪音最根本的方法應該是透過調整麥克風位置以及收音模式來解決
例如用Arm靠近嘴巴、調整gain降低靈敏度
或者直接改用Dynamic Mic

如果原先為了追求好聲音而花錢買了麥克風，
卻又消耗性能用演算法去破壞聲音，實在本末倒置


推 kuff220     : 好奇問一下桌子光線補償
→ kuff220     : 你比較推screen bar還是第一張圖的
→ kuff220     : 檯燈呀
→ kuff220     : Arm不會玩遊戲甩滑鼠時尻到嗎
如果是「書桌」的話一般檯燈照明範圍比較大
如果是「有放電腦的桌子」，ScreenBar我個人真的是唯一推薦
除了不會照到螢幕造成反光之外，依照環境光源補足亮度這個真的是很好的設計

Arm 的部分，其實Arm 的第一節就已經離桌6公分，第二節開始離桌至少10公分。
(這是記憶數字，官網的規格表有正確數據)
我自己滑鼠是習慣高dpi的設定，
所以比較少需要拉起來的情況，偶爾需要拉起來10～15公分的高度也沒撞到過。
或者可以考慮從另一邊進來。

推 rayark2016  : rtxvoice解決問題
推 NoobCV      : 我不太懂 打遊戲時開著rtx voice
→ NoobCV      : 專業錄音時關掉
→ NoobCV      : 這兩個會衝突嗎？
我的想法是這樣啦
一是打遊戲時RTX Voice 開下去就是額外消耗性能在不是遊戲的事情上，
網路上測試20系列的顯卡可以少掉6～11%的性能。

二是聲音會變的很扁(高低頻被過度壓縮)而且容易被切頭切尾，
就算我只是在跟朋友講話，這也不是我買麥克風想要得到的結果。
單純就是己所不欲則不施於人、因為我自己討厭這種聲音。

推 LivingLouder: 用RTX voice後，音質真的會變得很差
→ LivingLouder: 嗎？
→ LivingLouder: 如果用discord跟朋友聊天，是不是也
→ LivingLouder: 要把內建的降噪功能關掉？
是不會到「很差」，但是會走味。
如果不是對聲音有要求，同時不在意性能損失的話，開下去倒是無妨。
能用其他方式處理好噪音問題，是真的可以不用開演算法降噪，例如設定一個Noise Gate。

→ zxcv800530  : 不認同用rtx voice 就不要花錢買麥
→ zxcv800530  : 克風，應該是視使用情況開關rtx voi
→ zxcv800530  : ce，畢竟打遊戲的通訊求的是「聽到
→ zxcv800530  : 對方說話」，另外我yeti x 就算開rt
→ zxcv800530  : x voice 音質也是比一般耳麥好
推 scorpioz    : rtx voice真的滿容易被去尾的
→ lagearv     : rtx voice 用過一陣 沒有很好用 但
→ lagearv     : 有可能是我設定問題
推 NoobCV      : 木耳不太清楚 不知您是否願意下載
→ NoobCV      : 一下新版的nv broadcast幫我們評測
→ NoobCV      : 一下是不是還是很糟？
→ NoobCV      : discord內建的那個降噪我聽得出慘
→ NoobCV      : 不忍睹，不過nv broadcast我真的沒
→ NoobCV      : 什麼感覺
→ NoobCV      : 至於效能問題 我之前用過最低階的
→ NoobCV      : 是3060 沒有注意到過影響
音質被演算法破壞的程度也要看環境本身背景噪音的大小，
演算法再好都是破壞原本的波形，畢竟是硬把一些混合在一起的東西分離出去。

→ kaltu       : rtx voice優先使用tensor core，本
→ kaltu       : 來就沒用到tensor core的遊戲不會有
→ kaltu       : 性能影響
RTX Voice已經被證實是使用CUDA在計算了，因為GTX系列也可以使用。
換成NV Broadcast之後不知道如何。

推 ElbertWiFi  : 用MV7在考慮換Arm，Elgato、PSA-1、
→ ElbertWiFi  : Thronmax Zoom s3，不知道原Po有沒
→ ElbertWiFi  : 有什麼分析
看需求，如果你想要走貼桌面路線的話Elgato Wave Mic Arm LP，
但是記得算一下桌面距離。
如果是往上走路線的話，Elgato就還好，PSA-1絕對不會出問題，
Thoronmax Zoom S3看起來也不錯，但是我個人會比較相信Rode一點。


推 yuu101      : 不知道有沒有用過鐵三角的  蠻便宜
鐵三角沒玩過麥克風相關，對他們家的東西不是特別有愛QQ。

推 ping1777    : 我是很肯定我放在桌上啥鬼震動聲都
→ ping1777    : 沒收到啦....都用好幾年了==
→ ping1777    : 除非像實況主一樣每天都在桌子-1hp
推 ping1777    : 然後防噴罩優先推薦沒有其他
→ ping1777    : 一開始錄吉他跟一些東西怎麼樣都有
→ ping1777    : 毛躁，加個防噴就搞定==
理論上Pop Filter的正確作用是引導氣流並且盡量不破壞音質。
能讓吉他不毛躁感覺比較像是麥克風太敏感然後上了一個頗厚的Filter。
可能比起Filter，正確的EQ可能會好一些。

推 MoodSwings  : https://i.imgur.com/N0QAIlO.jpg
→ OSullivan   : 麥克風套呢?我看到有海綿或毛的
→ OSullivan   : 怕灰塵或濕氣跑進去
→ OSullivan   : 看這篇的照片 應該是用wind screen
→ OSullivan   : 而沒有使用pop filter?
那是因為Shure SM7B是自有的Wind Screen並不是第三方的，
所以可以算是經過原廠設計的東西，對聲音的影響也是。

海綿跟毛茸茸的差異在於海綿比較像是緩衝噴氣的氣流，毛茸茸是全包覆式的分散氣流。
同時海綿對音質影響比較小，毛茸茸比較容易讓聲音有被遮住的感覺。

推 goldie      : 推專業分享
→ kaltu       : 我的code可以同時在CUDA和tensor co
→ kaltu       : re上跑怎麼會是不能在tensor上跑的
→ kaltu       : 證據？
→ friedpig    : tensor core本來就只是AI專用的核心
→ friedpig    : 沒Tensor core之前都馬用cuda再跑
→ friedpig    : 可以當作比較低精度的Cuda Tensor
→ friedpig    : 能做的事情 cuda都能做好嗎 這跟他
→ friedpig    : 是不是跑在tensor core上沒有直接
→ friedpig    : 的證據阿
https://youtu.be/f_obMmLXlP4?t=327
這個測試可以參考看看啦，20年4月的測試就是遊戲沒開RTX的情況下FPS仍然會下降，
現在是不是改成全部用Tensor Core跑我也不知道。
實際上也有不少人還在用GTX系的顯卡，也沒有Tensor Core可以分擔運算。
反正光是演算法干涉聲音對我來說就是deal breaker了，
對我來說就是攝影一開始打光不夠靠後製硬補亮度上去。
當然，這是我個人想法的考量，也沒打算說服誰。
RTX Voice這部分也不是這邊討論的重點。

推 ElbertWiFi  : 感謝原po
推 goldie      : 不 denoise 的話，原Po還有用哪些f
→ goldie      : ilters?
→ goldie      : filters

我自己除了 Noise Gate 跟 Compressor 之外其實沒用什麼特別的Filter，
主要都是一些比較直接的處理。

室內環境調整:
        去除或遠離不必要的聲音來源，例如把電腦放在桌下而不是放在桌上。
        也可以上一點吸音棉或者窗簾、布幕之類的減少回音的影響。
        https://i.imgur.com/hfYZhPJ.jpg

選用Dynamic Mic:
        因為Dynamic Mic對聲音比較不敏感，所以背景聲音會比較不容易收進去。
        當然，這並不代表無敵的意思，
        如果噪音實在太大就算用Dynamic也是迴避不掉的。

正確的麥克風位置:
        就是把發出其他聲音的東西，盡量放在你的收音Pattern的死角區，
        例如心型指向收音的麥克風正後方，
        這也是為什麼Boom Arm很重要的原因。

※ 編輯: kululabo (111.253.143.175 臺灣), 12/28/2021 21:58:17
推 goldie      : 感謝回覆^^
推 goldie      : 1. 再進一步問: 是 Equalizer APO
→ goldie      : + ReaPlugs 達成 Noise Gate
→ goldie      : 跟 Compressor 功能嗎？
→ goldie      : 還是有另推其他套？
→ goldie      : 2. 另外想問: Discord 你們都會把
→ goldie      : Krisp 雜訊抑制、回音消除、降噪
→ goldie      : …這三個都關掉嗎？