Re: [情報] 他奶奶的 AMD～終於肯降了

[AreLies (肢解箱)]

※ 引述 《samil1069 (猛為牡蠣澆熱水)》 之銘言：
: 標題: Re: [情報] 他奶奶的 AMD～終於肯降了
: 時間: Fri Jan 21 14:53:39 2022
: 　
: 感覺現在的問題是
: 　
: A家沒有一個能打12400這個價位的CPU
: 　
: 5600X還是那個死豬價
: 　
: 8000這價位不上不下的
: 　
: 不差錢的捏一點上12700k提升更大
: 　
: 差錢的退一步選12400效能也沒差多少
: 　
: 現在把3600跟3500X拉出來放在I3~I5這價位來打12400不知道有沒有搞頭
: 　

AMD如果把ZEN2放出來靠多核戰術
大概要賣的非常便宜
這個前提還是滿血的Ryzen CPU

因為12代IPC是真的有感提升
還不是像之前11代用AVX512的分數來講

但是現在看來AMD
應該是打算拿4000系列的APU
遮掉內顯 拿出來補低階市場
ZEN2 APU的PCIe還是維持Gen3
而且因為內顯的關係砍L3
又因為內顯所以只有x8的PCIe Lans

很難看好 AMD能搶掉多少低階市場
大概不意外之後又重演RX6500XT的問題

RX6500XT為什麼砍這麼多東西
答案就是因為筆電不需要
For行動市場的
ZEN3+的Ryzen 6000 APU 支援PCIe Gen4
也有內顯支援硬解H264 H265 AV1

所以要放的獨立顯示卡
本身也同時有硬解功能 就完全沒必要
同時PCIe也是Gen4x4即可
輸出也就不用做那麼多
這些砍掉內容還可以縮減核心面積
所以在筆電上這都不是問題

但當AMD把一樣的Navi24核心
拿到DT上 這些就是問題了
因為不是所有使用者都有Gen4
也不是所有使用者都有內顯可以硬解

而接下來無內顯的ZEN2 APU
Renoir X也會遇到一樣問題
而且按照ZEN2的效能
即便靠價格優勢
要抗衡12代還是有點難
效能差異實在是太大了

或許拿ZEN3
靠著不鎖頻率的優勢
和便宜B板去超頻勉強當12代的對手或許還可以

12代non-K  Pentium i3 i5的頻率比較保守
所以跟ZEN3的差異就沒有到追不上的程度
ZEN3小超 差異就不會太大

當然12900K 12700K 12600K沒有這些問題
或是搭某幾張可以超外頻的Z690/B660 D5板
上述差異就完全不是ZEN3小超能追上的



: → Zenryaku    : 嗯 A粉不在乎 可以不用開一篇        110.28.135.184 01/21 14:55
其實我的看法 只是我的看法而已
板上沒多少A粉
很多只是因為過去AMD的CP值不錯
才有支持AMD
而AMD的AM4例如400/500系列板
可以從ZEN+或是ZEN2
升級到ZEN3或是未來的ZEN3 3D
自然就會有人繼續用Ryzen

不過其實12代的跑分跟測試全部放出來之後
我是沒看到多少A粉還在護航ZEN3的
最多可能等ZEN3 3D能夠拉近差異而已

不過首篇推文 沒有靶就自己先畫靶的行為
在感官上真的不是很好
這樣A粉的聲譽反而沒受什麼影響

: 推 stepnight   : 就有少數奇葩老拿礦渣A板對比          49.217.71.30 01/21 16:02
: → stepnight   : 通路價12代版然後一直說A好香          49.217.71.30 01/21 16:02
: → stepnight   : A粉世界不容置疑，同階輸就比次階      49.217.71.30 01/21 16:02
: → stepnight   : 說沒有輸，連打I皇兩三代好棒棒        49.217.71.30 01/21 16:02
礦渣的價格 會是一個優勢主要還是
AMD的礦渣不少 所以價格能壓的比較低

而12代礦渣沒有像Ryzen多之外
大家也都想要買新不買舊
所以12代礦渣 只要價格可以
很快就被買完了

而Ryzen就沒人買 價格就越來越低
如果不要求極致效能
只是要一台能用而且效能不差的電腦
售價便宜 自己也有顯卡
其實ZEN3礦渣是算還可以的選擇


其實比較這部份
一個是比定位
一個是比售價
每個人的出發點不同 結果就會不同
目前比較有爭議的就是
12400+B660跟5600X+B550
兩者的價格都差不多的情況下

上面也講過non-K頻率保守
讓可以超的5600X跟12代non-K
的差異就變得比較小

但是也只是縮小差異 倒沒有贏
而且AMD後面還會有ZEN3 3D
或許可以把差異拉的更小
要是這樣子選AMD還算情有可原

但是我如果要推薦
我還是會叫其他人直上12代

但是這個沒有輸的靶
其實也沒多少A粉在喊了

從ZEN開始AMD一直都是同階打次階的戰術
靠下放多核打單核的方式

ZEN/ZEN+/ZEN2都是如此
基本ZEN2單核效能 能追平預設的intel
AMD還是繼續玩多核戰術

直到ZEN3的單核才有贏intel
所以靠多核戰單核的戰術
其實就是AMD日常而已
過去就是這樣了
未來要是這樣也不用意外





不過看RX6500XT就知道
眾人罵 AMD粉絲團也沒人護航
板上也好 社團也好 媒體也好
最多就委婉的去說而已

我這幾串看下來的感覺是
其實粉不粉 只是隨人喊而已
想罵就畫個靶 是不是事實也不重要


開菜單有AMD就說A粉多 A粉怎樣
會來開單大部份都不懂硬體
很多都是A之前文章來參考的
現在12代才剛出沒有很久
菜單直接開12代的自然不多
但是推文建議改12代
有回的通常也都有改買12代
只是不會修文改菜單而已

反串小酸一下是可以
每串都拉出來打就沒有任何意義
製造對立而已 黑的更黑 粉的更粉

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推 franchy     : CP粉最多
推 ericinttu   : "反串小酸一下是可以" 就是反串想出
→ ericinttu   : 名
推 crow0801    : Intel出新東西 板上突然多了一些帳
→ crow0801    : 號酸A粉怎樣怎樣的
推 xxxx9999xxxx: 我A粉，但12代真的香，朋友新組，我
→ xxxx9999xxxx: 都建議組12代+DDR4。
推 crow0801    : 12代的時脈保守 現在國外測試的說法
→ crow0801    :  同樣是積熱問題 時脈高過甜蜜點
→ crow0801    :  溫度就飆上去
→ crow0801    : 這可能是先進製程的共通問題了
推 reaturn     : 礦渣也是反應目前顯卡綁禮包的問題
→ reaturn     : 然後禮包那個配的東西跟本臭
→ stepnight   : A板渣價很有競爭力沒錯啊
→ stepnight   : 問題是幾個教徒拿渣價對比通路價
→ stepnight   : 撞到？要比就比兩者渣價啊==
12代礦渣就好賣啊
兩者礦渣的價格還是有差別
→ stepnight   : 不要說多了幾個酸A粉帳號啦
→ stepnight   : 反串到看不懂啥了，前陣子幾篇超頻
→ stepnight   : 幾個帳號無腦跳針I皇XMP不保
XMP不保也是事實 怎麼不能講
你可當串嗆AMD也不保固啊
現在沒人提 你還要講不就是故意嗎
→ stepnight   : 再不然5600X Vs 12400說啥連打三代
→ stepnight   : 看了都滿頭問號啦
12400vs5600X
這個爭議上面也講了
差別沒到很多 non-K i5時脈又不高
12600K又太貴 售價就不同級距
一堆也直上12700
這部份本來就很模糊
怎麼就不能講 還是講不起？
推 nasa01      : 5950蠻鄉的阿
→ lazioliz    : 6000不就自帶RDNA2了還補這張爛卡？
推 crow0801    : 反串 引戰 帶風向 還是宣傳？ 誰知
→ crow0801    : 道 反正出新東西 電蝦就會有這種狀
→ crow0801    : 況
※ 編輯: AreLies (61.227.121.126 臺灣), 01/21/2022 19:46:31
→ stepnight   : 突然發現通路價比渣價的奇葩就在上
→ stepnight   : 面
→ stepnight   : 拿渣價跟渣價比是很痛苦是不是啊
→ stepnight   : 扯什麼好賣不好賣，好賣就沒渣價？
好賣價格就沒更大折扣啊
而且Ryzen量很大 礦渣庫存一堆
一堆出清 售價是真的比全新便宜不少
→ stepnight   : 我發現有部分人喜歡比不同級距東西
→ stepnight   : 然後贏了或不輸了就沾沾自喜？
→ stepnight   : 渣價比通路價、5600X比12400
→ stepnight   : 要不要明年5600X比13100
明年ZEN4 誰還理你ZEN3
好了啦 別那邊無限上綱
推 hcwang1126  : 躺平 放推 賺server
推 oopFoo      : 其實就是Zen3漲太多，只要價錢調整
※ 編輯: AreLies (61.227.121.126 臺灣), 01/21/2022 19:52:17
→ oopFoo      : 一下還是很有競爭力的。
→ stepnight   : 事實證明，A粉眼中只有A板有渣價
→ stepnight   : I板都只有通路價^_<
→ stepnight   : 那當然沒啥好比的
沒人說intel沒礦渣啊
兩者的折扣力道就真的不同
而且你也可以說intel也有礦渣
也沒A粉跳出來說怎麼不說AMD
如果實話聽不進去
硬要搞對立 你加油
推 gary861226  : 我倒覺得明年Zen3還是有人組欸，如
→ gary861226  : 果Zen4真的只支援D5的話啦…
※ 編輯: AreLies (61.227.121.126 臺灣), 01/21/2022 19:55:49
→ spfy        : 你看 開口閉口就粉黑 只顧著酸人
→ spfy        : 文章內容都沒在討論
→ stepnight   : 實話聽不進去的看來是你吧==
→ stepnight   : 一直拿著A板渣價比I板原價
→ stepnight   : 也是不知道想啥，明明社團滑一下
→ stepnight   : 也有不少12代礦渣板，然後視而不見
→ stepnight   : 折扣力度不同但不代表沒有
大家就都要買新的 你是哪個字看不懂
12代礦渣只要價格可以 早就賣掉了
就是AMD賣不掉 才折扣更大
你是選擇性無視障礙嗎
→ winiel559   : i皇從二代i擠牙膏到十一代i
※ 編輯: AreLies (61.227.121.126 臺灣), 01/21/2022 20:00:56
→ winiel559   : 應該是養出不少i黑XD 包括我
→ winiel559   : 但是現在組新機我也會推人十二代
推 yymeow      : 個人覺得在AM4平台上面AMD應該是不
→ stepnight   : 12代礦渣只要價格可以早就賣了
→ stepnight   : 所以是能不能渣價跟渣價比？
能比啊 難道我比的你看不到嗎？
→ stepnight   : 我就嘴那個渣價比通路價
→ stepnight   : 我是不知道你為啥要護這個
→ stepnight   : 一直說A的渣很折很折
→ stepnight   : 你不覺得A渣跟I通路價比很詭異嗎？
原串沒人那intel原價比AMD礦渣
只有說AMD礦渣便宜而已
沒人說intel原價比AMD礦渣價啊
→ yymeow      : 會再多用力了，除了一個5800X3D
→ yymeow      : 後續AM5平台則是使用Zen4/Zen3+高低
→ yymeow      : 配的方式來主打不同的產品線
→ yymeow      : 還有其實八代跟十代都有用力擠
→ yymeow      : 只是對手太耀眼，所以只能跟著屁股
→ yymeow      : 走。如果真的2到11代都差不多，那七
→ yymeow      : 代之後大概都不用賣了，R3秒全家XD
※ 編輯: AreLies (61.227.121.126 臺灣), 01/21/2022 20:08:40
噓 stepnight   : https://i.imgur.com/gjcxGgt.jpg
→ stepnight   : ？
B660礦渣也是3~4K啊
有什麼問題
→ friedpig    : 等等到底是板上沒有A粉還是這串沒有
→ friedpig    :  怎麼一下又原串護航一下又板上的
→ friedpig    : 搞的我好亂
→ stepnight   : 是你視而不見還是我視而不見？
B660礦渣就是這個價格不是嗎
他提最爛的而已
但是中階ATX板是這個價位啊
→ friedpig    : 這版真的是薛丁格的版 一下有粉一下
→ friedpig    : 沒粉的
※ 編輯: AreLies (61.227.121.126 臺灣), 01/21/2022 20:15:28
推 NerVGear    : 認真講現在AMD中階以下的U也完全放
→ NerVGear    : 推 QQ
→ friedpig    : 本來設計就不利低階 加上卡產能 必
→ friedpig    : 然的結果 就算沒卡產能本來低階就不
→ friedpig    : 會想認真打
噓 stepnight   : https://i.imgur.com/m4a5789.jpg
→ stepnight   : 海鮮找一下就有兩千出頭的
→ stepnight   : 好啦對手價格都往高了說
→ stepnight   : 自家價格往低了喊，很可以
B660-A 4000
B550-A 2500
他類別錯誤原串被婊完也沒繼續護航啊
到底是怎樣 你要記恨一輩子嗎？
※ 編輯: AreLies (61.227.121.126 臺灣), 01/21/2022 20:23:02
→ stepnight   : 現在是你開串護航讓他繼續被婊呢
你提的 你的問題
而且他被婊也不乾我的事
倒是你前幾串推文畫靶
我是覺得差不多可以惹
※ 編輯: AreLies (61.227.121.126 臺灣), 01/21/2022 20:29:54
推 kaj1983     : 不過就是個零件也能粉...
→ kaj1983     : 誰香就買誰的不好嗎？
→ stepnight   : 我原串嘴完他也沒繼續嘴阿
→ stepnight   : 現在是你複製我推文過來
→ stepnight   : 不就變成你的問題==喜雷哈嘍
→ stepnight   : 謎汁甩鍋，前面還不知道原串有人
→ stepnight   : 渣價對比通路價，貼給妳看才知道
→ stepnight   : 奇怪阿你複製我推文不就該知道了
我不是有回其他問題嗎
推 TISH12311   : 市佔就是I>>A      毫無疑問
※ 編輯: AreLies (61.227.121.126 臺灣), 01/21/2022 20:35:48
推 ericinttu   :   原PO真的衰 XD 浪費了生命
推 DsLove710   : 我都推人買A 自己買I
我自己家裡是買AMD
其他就隨便惹 誰便宜買誰
※ 編輯: AreLies (61.227.121.126 臺灣), 01/21/2022 20:38:01
推 MK47        : 我都誰划算就買誰 買個電腦還要當廠
→ MK47        : 商粉也太累了 XDDDD
→ Dcpp2015    : Intel礦渣價錢是真的比AMD好，通路
→ Dcpp2015    : 商也知道，看綠牛禮包就知道了，12
→ Dcpp2015    : 代各種塞貨，塞到我只能建議不要買
→ Dcpp2015    : ，真要買去原價屋拿，autobuy的板
→ Dcpp2015    : 子配得太丐了，丐到推薦不了。
推 kaj1983     : 這裡業代很多，有些為了業績在推怪
→ kaj1983     : 怪的東西，除此之外就讓產品自己推
→ kaj1983     : 看產品好壞和評測來買也比較符合這
→ kaj1983     : 板的性質
→ spfy        : 一堆 那個火鳥小巨蛋真的讓我倒彈
→ spfy        : 瞎機八推 EATX ITX全都推小巨蛋
→ spfy        : 廠商有在看的話麻煩換一下人好嗎
推 oppoR20     : 推個a大 火鳥那個真的是噁心的想吐
→ oppoR20     : *然後火鳥
推 wadeawp     : 大家都嘛看誰香就買誰 沒啥忠誠度
→ wadeawp     : 買電腦要像iPhone用出優越感很難啦
推 waiter337   : 真正戰的都不是買家 而是通路商股民
→ Dcpp2015    : AMD國外都降很久了，臺灣這麼晚才
→ Dcpp2015    : 降，基本上就是代理商的鍋，他前面
→ Dcpp2015    : 進價高的貨沒銷完。
推 lc85301     : 好懷念以前的 wargame (?
→ Zenryaku    : 火鳥業代就一堆啊 最近又多了幾個帳
→ Zenryaku    : 號 靜音殼推風魅影 小機殼推風魅影
→ Zenryaku    :  拿FD推改風魅影
推 moike22     : 原po和氣推
→ bubunana    : 板主人很好 又常會分享A卡拆解分析
→ bubunana    : 其實沒必要理那種專門來這事情吵架
→ bubunana    : 的 在兩邊煽風點火很無聊
推 wardraw     : 嘴a粉的通常是真i粉 普通人大多cp派
→ wardraw     : 不然就是GG信仰>A信仰
→ wardraw     : A+三星2nm vs I+GG3nm 個人會選I+GG
→ yys310      : 只有CP粉
推 CORYCHAN    : 別跟引戰粉認真
推 DennyPed    : 吃雞排看戲（嚼）
推 BGWalker    : 我自己覺得12代對一般消費者沒有贏
→ BGWalker    : a家多少 但變成不會一直推a了 預算
→ BGWalker    : 有限cp高選哪個是正常的，但6500xt
→ BGWalker    : 是真的太臭了啦
→ sibions     : 某人真的無聊到幼稚
→ stepnight   : https://i.imgur.com/zcKTnjL.jpg
→ stepnight   : 就是在說你啊樓上的
→ stepnight   : 5600X跟12400比還沾沾自喜
→ stepnight   : 本來買東西就是看性價比看產品本身
→ stepnight   : 就有這種喜歡盲目造勢的人在討嘴
→ stepnight   : 新產品比舊產品好是應該的
→ stepnight   : 拿次階12400比你5600X還不是因為
→ stepnight   : 12代新出，就不懂你在喜啥
→ stepnight   : 我推文的主角們都到齊了
拿12400vs5600X沒問題
是因為CPU搭配主機板的價位相近

12600K使用6大4小
本來就不是ZEN3能打的
12400的6C12T 沒有小核
跟5600X 規格一致 才有可比性
也因為i5 non-K時脈保守
讓效能有接近和重疊的機會

如果是i7/i9沒人會說R7/R9還可以打
因為i7開始時脈更高 大小核優勢
ZEN3就不是對手了
除了5950X的16C還能保持多核優勢
跟12900K硬碰硬 但兩者也不是同一價位
拿來打也對12900K不公平吧
※ 編輯: AreLies (61.227.121.126 臺灣), 01/22/2022 00:29:03
→ stepnight   : 12600也是6C12T，怎麼不比？
→ stepnight   : 5600X打不贏12600，所以往下打
→ stepnight   : 打掉12400所以普天同慶
12600又沒有賣 你在比什麼
※ 編輯: AreLies (61.227.121.126 臺灣), 01/22/2022 00:46:20
→ stepnight   : 現在要6C12T要渣價相比
→ stepnight   : 然後還不能比通路價不能比12600
→ stepnight   : 海鮮上就找得到12600+板啊==
→ stepnight   : 12600贏了是不是要說I比較貴
→ stepnight   : 12400不相上下就說沒輸
12600售價都快追上12700了
捏一點上12700讓5600X完全打不到不是更好
推 mainsa      : i皇這代很猛也不少人推薦 然後i粉在
→ mainsa      : 那邊狂崩潰 我真的看不太懂
推 cancelpc    : 在i3,i5 Intel CP 值一直比較好,12
→ cancelpc    : 代出來還是沒翻盤
※ 編輯: AreLies (61.227.121.126 臺灣), 01/22/2022 01:19:01
→ stepnight   : 架構不同啊，不能比阿
推 sibions     : 繼續嘴吧 想ddr2插ddr4的天才
推 canandmap   : 有人推文吵架倒是吵得挺開心的
推 canandmap   : 一直喊A粉A粉心理就會平衡?  頗呵
推 ATND        : 真的很有趣XD
推 landattack  : 推
→ stepnight   : ddr2插ddr4你是不是認錯人阿？
→ stepnight   : 拜託還不是你們A粉字都不看清楚
→ stepnight   : 直接拉我開戰場，我也覺得莫名其妙
→ stepnight   : 還說原串沒看到通路價比渣價的
→ stepnight   : 就很奇怪，明明原價12400優5600X
→ stepnight   : 結果板U不看原價要看渣價
→ stepnight   : 要看渣價那能看海鮮了吧
→ stepnight   : 這下好了又不看海鮮能買到的12600
→ stepnight   : 11600對標5600X，輸了沒啥好說的
→ stepnight   : 這代12600贏了就往下比12400
→ stepnight   : 奇怪是要集合出Amd有利條件才算？
推 sibions     : 不用不好意思承認
→ stepnight   : 我是在哪條世界線ddr2插ddr4?
→ stepnight   : 你能不能從你的世界線截個圖
推 alovue      : amd server爽爽賺 diy市場根本不用
→ alovue      : 放在眼裡
推 liknacamgal : 朝聖一下
推 konuka      : 朝聖XD
推 kunagisa    : 笑死 在A粉串打A粉是想打十個嗎
推 a601401     : 是不是有人得了失憶症阿 哈哈哈哈哈
推 Xray2002    : 朝聖一下某位小朋友,這麼計較原來是
→ Xray2002    : 因為自己就在....
→ Xray2002    : 小朋友既然賺這麼大幹嘛還在徵顯卡
→ Xray2002    : ？太委屈您了
推 canandmap   : 笑死，自己跑到別人回文底開戰場
→ canandmap   : 還敢說拉自己開戰場，邏輯死掉了嗎?
→ bunjie      : 朝聖一下
→ stepnight   : 樓樓上要不要看完這篇內文啊
→ stepnight   : 你跟Xray可以做好朋友耶
→ stepnight   : 都一樣不看內文就在嘴
→ stepnight   : 某X別再提年紀啦，很難看阿
→ stepnight   : 一直提年紀好像顯得你有多老一樣
→ stepnight   : 這麼有年紀了，還這麼愛看戲也不簡
→ stepnight   : 單
推 Xray2002    : 原來某位小朋友是您啊？還是stepnig
→ Xray2002    : ht的英文意思叫某位小朋友？長知識
→ Xray2002    : 了呢～
→ Xray2002    : 下次您在路上聽到有人喊小朋友要記
→ Xray2002    : 得舉手喊又～
推 Xray2002    : 鄉民愛吃瓜看戲很正常啊,總比有人在
→ Xray2002    : 那邊裝什麼邊追劇邊戰好多了
推 Xray2002    : 之前在股版看到有人還邊爬山邊筆戰,
→ Xray2002    : 還不忘貼照片強調自己好寫意,你們
→ Xray2002    : 的style還真像
→ stepnight   : 噢原來看戲的說小朋友不是說我啊？
→ stepnight   : 這種幼稚園級別的指桑罵槐難為你了
→ stepnight   : https://i.imgur.com/GsE1P4E.jpg
→ stepnight   : 開口閉口戰年紀，肯定不是倚老賣老
→ stepnight   : 吃瓜吃到自己下戰場，被反擊不要哭
→ stepnight   : 地上掃一掃撿一撿裝回去^_<
推 Xray2002    : 真是天才欸,這種按播放下去就有的記
→ Xray2002    : 錄能代表什麼？開著給它播放但實際
→ Xray2002    : 在做別的事有很難？
→ stepnight   : 噢，難不成還要寫心得給你？
推 Xray2002    : 吃瓜看戲本來就是娛樂,陪跳樑小丑影
→ Xray2002    : 響到自己睡眠才不值得勒
→ stepnight   : 老人家早點睡也是應該啦
推 Xray2002    : 你們都輸了,你們被反擊到哭了,我才
→ Xray2002    : 沒有輸勒...Errr 我只能說你繼續
→ Xray2002    : 世界有你們這樣的人才能有不一樣的
→ Xray2002    : 色彩
→ stepnight   : 自己加戲了？所以你真的哭了喔？
→ stepnight   : 大鍋沒有輸，阿抱歉老人家應該不懂
推 Xray2002    : 打一堆字換成圖片貼出來不夠,還不
→ Xray2002    : 忘下面推文再把一樣內容寫出來一次,
→ Xray2002    : 太有趣了XD
推 Xray2002    : 邊爬山邊筆戰的id不知道還找不找的
→ Xray2002    : 到,不然你們兩個可以去拜把了
→ stepnight   : 還不是吃瓜看戲要求的
→ stepnight   : 我也不懂縮幾行不好嗎
→ stepnight   : 你也可以跟不看完內文的一起拜把呢
推 Xray2002    : 大家都不看你內文,不站在你這邊的就
→ Xray2002    : 是不看內文,講話不符合你期待的就是
→ Xray2002    : 不看你內文...講得一付看完你內文
→ Xray2002    : 的人個個都理所當然要懂你跟站你這
→ Xray2002    : 邊一樣
→ Xray2002    : 自我感覺良好到極點+活在自己世界
→ Xray2002    : 的人果然很難跟大家相處呢
推 Xray2002    : 好可憐欸,為什麼大家要這樣75你,攻
→ Xray2002    : 擊你,明明你已經很賣力在配合大家演
→ Xray2002    : 出了
→ Xray2002    : 千錯萬錯都不是你的錯,你沒有問題,
→ Xray2002    : 都是人家壞壞
→ Xray2002    : 請 你 務 必 繼 續 保 持 下 去
→ stepnight   : 看了內文還會說我繼續在辯喔？
→ stepnight   : 噢抱歉您老可能看不清楚，我都承認
→ stepnight   : 被打臉啪啪響了呢，反倒是您老還在
→ stepnight   : 辯
→ stepnight   : 截圖記錄給您老看還要說我沒看
→ stepnight   : 唉，千錯萬錯都我的錯，讓您老看不
→ stepnight   : 清
→ stepnight   : 好可憐呢，過去這麼多水桶加持
→ stepnight   : 還只會跳針戰法，活到老學到老
→ stepnight   : 加油好嗎
→ stepnight   : https://i.imgur.com/Fbmv0uD.jpg
→ stepnight   : 截圖給您老重點看為啥我還打出來
→ stepnight   : 板有一老如有一寶我辛苦點不要緊
→ stepnight   : 怕您沒看清楚，說沒人要我打
推 Xray2002    : 過去那麼多水桶記錄加持？我上站幾
→ Xray2002    : 次了你知道嗎？我上次被水桶與上上
→ Xray2002    : 次被水桶隔幾年了...你知道嗎？
→ Xray2002    : 我被水桶的原因與你被水桶的原因...
→ Xray2002    : 真的要比較嗎？
→ canandmap   : 我看完內文了然後呢?你還在象牙塔?
→ stepnight   : 所以你被水桶的理由比較高大上
→ stepnight   : 既然你看完了，那你說說從頭到尾
→ stepnight   : 被打臉後我有辯過不承認過我曾經
→ stepnight   : 想Ddr2插Ddr4的事情嗎？
→ canandmap   : 語無倫次了嗎?
→ canandmap   : 一下說我被水桶的理由比較高大
推 canandmap   : 一下又說我看完了要我解釋
推 canandmap   : 所以你口中的「你」是指誰?
推 Xray2002    : 說我過往那麼多水桶記錄加持的人是
→ Xray2002    : 你欸,所以要比較水桶記錄是你起的頭
→ Xray2002    : ,關我屁事XD
→ Xray2002    : 照你的邏輯是不是清清白白還是水桶
→ Xray2002    : 比你少的人才能批評你？好笑
→ stepnight   : C水桶理由高大上是你隊友欸
→ stepnight   : X說小丑到哪都是小丑的是你耶
→ stepnight   : 照你這邏輯你也在別板被桶當小丑
→ stepnight   : 那你現在在這板也是小丑囉
→ Xray2002    : 我的邏輯？我的邏輯就是被水桶之後
→ Xray2002    : 卻去做跟你一樣的事,在我的觀感確
→ Xray2002    : 實跟小丑一樣
→ Xray2002    : 所以請你拿出證明我被水桶後有做跟
→ Xray2002    : 你一樣的事情來,你找到了沒？
→ stepnight   : 有啊被桶後到現在還在其他板嘴砲
→ canandmap   : 我什麼時候扯X水桶的事了?
→ stepnight   : 椅子別亂坐沒在跟你說
→ canandmap   : 那你為什麼要Tag我?
→ canandmap   : 「C水桶理由高大上是你隊友欸」
→ canandmap   : 這裡的C是指誰?
推 Xray2002    : 最愛對號入座的人在喊話椅子別亂坐X
→ Xray2002    : DDD
推 Xray2002    : 我告訴你什麼叫跟你一樣的事,就是在
→ Xray2002    : 他版有引戰事蹟以外,現在又跑來電
→ Xray2002    : 蝦戰,你當然不會覺得自己昨晚到現在
→ Xray2002    : 的所作所為是引戰,是不是還覺得都是
→ Xray2002    : 別人引戰在先的錯？起頭都是別人,你
→ Xray2002    : 是不是最愛好和平了？
推 Xray2002    : 挖你WoW版,ddr2事蹟的人又不是我,
→ Xray2002    : 有本事你就去反挖那些人,結果你跑
→ Xray2002    : 來挖我？所以得罪你的人就要被你挖
→ Xray2002    : ？還是你會選擇性挖？結果你做這些
→ Xray2002    : 事好意思說別人是潛在違規者？