[公告] 除錯文解釋、特別增修條文

[egguitar (暱稱)]

→ savagy      : 新買回來的除錯「符合本版討論主題  118.169.234.168 01/24 21:53
→ savagy      : 」                                118.169.234.168 01/24 21:53
→ savagy      : 但是該文不是討論原Po最近剛買的主  118.169.234.168 01/24 21:55
→ savagy      : 機嗎？  https://i.imgur.com/O11ce 118.169.234.168 01/24 21:55
→ savagy      : 7C.jpg                            118.169.234.168 01/24 21:55
新買回來的，已經不是"售前諮詢"的範圍
"售後除錯"請到hardware或洽詢購買店家

==除錯文增補==

自本篇公告起
"回應除錯文"或"提供除錯方向"
一律視同違反版規2-4-8 之共犯
水桶30天
其標準由版主依一般人認知及主觀心證判斷

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※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 122.116.234.126 (臺灣)
※ 文章網址: https://www.ptt.cc/bbs/PC_Shopping/M.1643033150.A.26F.html
→ oppoR20     : 自本篇公告起才實施
→ oppoR20     : 那怎麼上一篇就捅了
→ egguitar    : 上篇公告已經解釋了
推 oppoR20     : 所以之前是桶15天 現在30?
是，適用條文不同
→ tuyere1127  : 上一篇會解桶嗎
不會
※ 編輯: egguitar (122.116.234.126 臺灣), 01/24/2022 22:09:51
噓 kingofsdtw  : 不同意
→ kingofsdtw  : 就不要買到整批有BUG的
請看板規2-4-8
※ 編輯: egguitar (122.116.234.126 臺灣), 01/24/2022 22:12:35
→ kingofsdtw  : 搞到這邊像業代版
→ newsnew     : 回應是包含推文嗎？
推 E6300       : 買之前可以合提問  業務們欣喜若狂
→ savagy      : 媽，我在這兒（揮手
推 scmono      : 那可以增加處錯版快速連結嗎==
→ savagy      : 推噓「移駕專版」也有可能觸犯提供
→ savagy      : 除錯方向，一律推噓「買新的」！
→ ltytw       : 讓我們一起見證電蝦的____<不會形容
推 oppoR20     : 電蝦的大奶
推 DsLove710   : 對 通通買新的
→ oppoR20     : 大奶也買新ㄉ
推 lc85301     : 沒錯，來這裡就是買新的
推 Fortis931   : https://i.imgur.com/MrQXfwM.jpg
→ Fortis931   : 板大就是因為買新的才被
→ xxtomnyxx   : 問個問題：如果在除錯文下面推文「
→ xxtomnyxx   : XX壞了，買新的！」或是直接說「買
→ xxtomnyxx   : 新的XX！」而該XX正是導致問題的元
→ xxtomnyxx   : 兇且買新的更換也是最常用的解法，
→ xxtomnyxx   : 那這樣同時符合「提供除錯方向」與
→ xxtomnyxx   : 「shopping 點」，會怎麼判？
→ savagy      : 有買新的就是有shopping點，有shopp
→ savagy      : ing點就符合版規沒事吧
→ OAOb        : 除錯文一律建議左轉巴哈 那裡有一堆
→ OAOb        : 電腦小白跟你一起想辦法
噓 aaron5555   : 罰發文者就算了 連熱心回應的也要
→ aaron5555   : 一起罰？？？
推 ltytw       : A有BUG  那就再買一次新的A  如果又
→ ltytw       : 有BUG  那就改買新的B
→ ltytw       : 現在沒有那種非intel不用的觀念惹
→ ltytw       : 以及其他廠商
→ savagy      : 這篇公告後推噓回文提供除錯方向依
→ savagy      : 版規懲處能理解，之前的就…？？只
→ savagy      : 能說規定就是規定，版主說了算
→ aaron5555   : 是說啦...顯卡跟螢幕也都有專板484
→ aaron5555   : 也該回專板討論 不然專板有夠冷清
噓 justhappily : 亂搞一通
噓 zhtw        : 真的是亂搞 板友好心回答也桶 就算
→ zhtw        : 桶好了 警告一下3天或7天不行？桶30
→ zhtw        : 天？
噓 Ned1107     : 可憐哪
→ zhtw        : 水桶時間都不會拿捏的？
噓 divinityben : 真的 警告一下不就好了
推 NoneWolf    : 熱血回答就是好心辦壞事 嘻嘻 除錯
→ NoneWolf    : 幫兇當然相信相愛一起下去
噓 creepy      : 對不起買新的
推 LIONDOGs    : 推
推 moswu       : 推
噓 menchian    : 之前除錯文一堆不處理跑去處理標題
→ menchian    : 有粗俗字眼的，現在粗俗字眼不處理
→ menchian    : ，忽然跑來辦除錯文，連好心人都被
→ menchian    : 辦30天，怎麼看都不符合比例原則，
→ menchian    : 板規沒變，板主自己衡量的標準倒是
→ menchian    : 很會變。
噓 waiter337   : 推
→ hankower    : 推文連坐有點太嚴了
噓 pcfox       : 懶得管就下去 佔著位子當皇帝?
噓 wetor       : 這都啥啊
噓 pcfox       : 便宜行事真便宜
噓 dw7931425   : 這位老兄，你要不要再思考一下？連
→ dw7931425   : 坐罰耶，是怎樣？發文者拉去斃掉就
→ dw7931425   : 算了，連推文提供思路的也要拉去坐
→ dw7931425   : 牢喔？真的老實講啦，不太會思考規
→ dw7931425   : 則的話吼，請多學學，不然被搞到拉
→ dw7931425   : 下台可能不太好看
噓 visa829     : 推文連坐是打算把版面搞多冷清阿?
→ Toy17       : 專版超冷清的
→ visa829     : 推個正常推文還要擔心被水桶 怕.jpg
噓 shinkiro    : 恩嚴爛
→ menchian    : 專版硬體板的執法標準也很病態，亂
→ menchian    : 鎖文刪文還不容質疑
噓 jenq0011    : 不推
推 meicon5566  : 推爆好嗎 就是有那些自以為好心的人
→ meicon5566  : 幫忙回答,除錯仔才會肆無忌憚的違規
推 meicon5566  : 說版面搞冷清的,你怎麼不多去專版?
→ meicon5566  : 大部分違規仔都是因為專版才跑來這
→ meicon5566  : 除錯
→ meicon5566  :                     專板冷清
推 meicon5566  : 希望那些"好心人士"多多去專板幫忙
→ meicon5566  : ,不要來電蝦板助長歪風搞爛板面
噓 e446582284  : 不推連坐，桶發文者就好
→ ydcc        : 一起桶好阿 不然除錯仔拿到答案後
→ ydcc        : 被桶根本不痛不癢
噓 ma721       : 不會管就不要當
→ wetor       : 以為電蝦是提供diy朋友交流的地方
→ wetor       : ，如果交換經驗是錯的那就桶吧
噓 narciss     : 我沒有要選板主，但誇張了
推 meicon5566  : 買東西交流好啊 除錯交流去硬體板
→ meicon5566  : 板規就禁 所以不要扯什麼顯卡板 LCD
→ meicon5566  :        除錯
推 happy12345  : 這麼多人反對 結果專版看不到半個人
噓 asd065      : 買新的就從根源除錯可以掰了
→ boren       : 菜單文刷起來
→ t65sd       : 推文連坐實在是太嚴苛了
→ spfy        : 連坐我接受但30天484稍微多了點
噓 Carrarese   : 扯
推 BaWanYi     : 初犯3天累犯桶30天也不錯
噓 Data000     : 為什麼不先警告？直接桶就是合理的
→ Data000     : 就對了
噓 tlight      : 噓 方便管理便宜行事的做法
噓 FA88124     : 噓
噓 zhtw        : 算不算除錯文是板主主觀心證
→ zhtw        : 板友並不清楚板主的心證範圍
→ zhtw        : 萬一不小心「幫到」除錯文
→ zhtw        : 也不是不可能發生的事
→ zhtw        : 板主便宜行事 受罪的只有板友而已
→ savagy      : 所以最安全的做法就是不要回應，只
→ savagy      : 是我覺得不是「除錯違規」這麼單純
→ savagy      : 就是了
→ zhtw        : 阿 對了。算不算「幫助」除錯 也是
→ zhtw        : 板主主觀認定
→ zhtw        : 主觀心證+主觀心證 呵
推 Litfal      : 所以買完遇到問題不能講？
→ savagy      : 該文明顯除錯求助沒有爭議，若是開
→ savagy      : 箱分享遇bug討論可能就…還是要看
→ savagy      : 自由心證XD
→ savagy      : 更正一下，是「主觀心證」
噓 kizo        : 吃飽太閒
噓 pcfox       : 買完遇到問題去除錯版啊
→ pcfox       : 有問題的是連坐 真的笑死
推 d86123      : 支持版主
噓 RONC        : 推文連坐我覺得不行
→ RONC        : 你桶得不夠快害一群熱心的人連坐罰
→ RONC        : 是板主你的問題比較大喔
推 jhunter     : 推 早該這樣 要嘛開放除錯要嘛全禁
噓 Ericcws     : 葉配大力配起來
→ reaturn     : 口語也太糊了
推 meicon5566  : 熱心的人不會去硬體板熱心嗎 欠桶
→ meicon5566  : 就是有你們這種自以為熱心的人 這
→ meicon5566  : 些除錯仔才會那麼囂張
噓 RONC        : 違規文章審查本來就是板主職務所在
→ RONC        : 把這個責任丟給鄉民玩連坐
→ RONC        : 根本就是圖方便而已
噓 wadeawp     : 你可以把熱心留在正確的板唷^^
→ tlight      : 有時候順手就回了，阿不就好法治的
→ tlight      : 版，不想要麻煩就直說 一堆人好像
→ tlight      : 很正義跟守法實際上還不是常常不遵
→ tlight      : 守交通規則 因咽廢食的玩法
→ tlight      : 你以為沒人回就不會有人問了嗎?
→ tlight      : 如果問的人懂得爬文就不用問了
→ tlight      : 而酒駕連坐是可以有機會阻止酒駕
→ tlight      : 請問回文的人有機會阻止發文嗎?
推 DsLove710   : 扯東扯西扯一堆 就是不願意去硬體板
→ DsLove710   : 順手幫忙
→ tlight      : 扯東扯西一堆就是想要方便管理不想
→ tlight      : 要那麼麻煩
推 DsLove710   : 人家板主直接就是說不給除錯，沒有
→ DsLove710   : 像某人一樣左扯交通法規右扯酒駕，
→ DsLove710   : 在那扯東扯西耶
→ tlight      : 那你扯那麼多跟連坐有什麼關係?我沒
→ tlight      : 說在這邊發除錯是對的
推 DsLove710   : 我扯了什麼，我怎麼不知道
→ DsLove710   : 你想幫忙除錯就去硬體板啊
→ DsLove710   : 那邊那麼多人需要幫忙 你怎麼不去?
→ DsLove710   : 然後有時間在這裡扯酒駕扯交通法規
→ DsLove710   : 要順手就回就去硬體板嘛 幹嘛在這裡
→ DsLove710   : 挑戰板主挑戰板規
→ tlight      : 還不能抱怨了，共產黨嗎?嘖嘖嘖
→ tlight      : 而且你不要亂扣帽，我沒有挑戰...挑
→ tlight      : 戰是明知故犯...我是在發表我的感覺
推 DsLove710   : 用你的話反駁你 你也不要亂扣帽
→ DsLove710   : 你可以發表你的意見 為什麼我不能發
→ DsLove710   : 表? 共產黨嗎? 嘖嘖嘖
→ tlight      : 那很好至少你同意我可以發表意見
噓 zxcv666     : 能罷免他嗎？ 言論自由已死
噓 Ericcws     : 可以討論葉味超重的椅子，不能除錯
→ Ericcws     : 笑死人
→ AngelBank   : 購物板還想變除錯板，笑死人
推 DsLove710   : 不看板規的真的笑死人XD
推 geas        : 連坐的罰則真的不符合比例原則，而
→ geas        : 且完全主觀心證，便宜過頭了
噓 geas        : 只能說被噓不意外
→ hangtenboy  : 那設個水桶，讓版友自己進去XD?
推 hangtenboy  : 原本版主只要看內文就知道是否除錯
→ hangtenboy  : 文，現在還要看推文是否幫助出錯？
→ hangtenboy  : 好像前者比較簡單一點
噓 dustlike    : 2022了還在連坐法喔 還以為戒嚴時代
→ tlight      : 就盡量遵守這樣，不小心也只能怪自
→ tlight      : 己，
→ visa829     : #1X_0PPL- #1X_3ZlHH  算除錯嗎?
噓 lodpdp      : 推買新的也不行嗎
推 sses40713   : 大推 共犯真的該同罪
→ sses40713   : 一堆除錯幫兇
噓 eva00ave    : 蒽
推 ha47        : 推文連坐XDDDD
推 z80680613   : 可笑，根本沒逼你們推違規文啊XD
推 sincere77   : 沒問題啊，不然一堆除錯文來亂還有
→ sincere77   : 人回答
噓 wild2012    : 支持罷免 罷免好像不需要理由了吧
→ wild2012    : Hardware版早就死掉了 還抱著不放
→ wild2012    : 一個現在只有五個人的版 一個問題
→ wild2012    : 要放多久? 放到變古文嗎?
→ wild2012    : 該退場的版 就該退場
→ wild2012    : 就算文章範圍與專版重疊 又怎樣?
→ wild2012    : 有種就全部滾去專版...
→ wild2012    : 那一個零組件沒有專版的???
→ wild2012    : 都是文明人 會鬧版的一年能有幾個?
推 ha47        : 專版的意義比較像專業內容集中討論
→ ha47        : 畢竟甚麼都擠在同一板 反而會讓原本
→ ha47        : 該板的本質失焦
→ ha47        : 但電蝦本身就算一個大專業討論區
→ ha47        : 推文擦邊難免，大家會回答也是出於
→ ha47        : 對於專業上的熱忱與好心吧
推 jakkx       : 不然就先連署把硬體廢掉吧
→ jakkx       : 既然不少人都覺得硬體板已失去作用
→ jakkx       : 又很喜歡在這裡"解答"又不想被桶
→ jakkx       : 去掉硬體板就沒有理由留這板規了
→ jakkx       : 連坐30天個人也覺得多了點，但就如
→ wild2012    : 現在板上滿滿的葉姵文 沒有任何交流
→ wild2012    : 充實不了任何知識 新品比來比去
→ wild2012    : 你也不知道有啥問題 就只能憑感覺
→ wild2012    : 一質疑某個東西有問題 就下去
→ wild2012    : 好像蓋了一層安全套 每樣東西都超讚
→ wild2012    : 到頭來還是 用錢說話的 比較大聲
推 jakkx       : 我跟你看到的似乎很不一樣
→ jakkx       : 那也好。眼睛是大家都有
→ jakkx       : 至少我確定這篇不會"沒有交流"
→ jakkx       : 也沒看到這篇質疑的"就下去"
→ wild2012    : 我跟你看得也不一樣 你只"看"這篇
→ wild2012    : 整體上 就是交流的 質疑的都下去了
→ Kuge        : 才怪 那一堆PSU開箱文就不是交流?
→ Kuge        : 把除錯跟交流混為一談才是莫名其妙
→ Kuge        : 在那說硬體版人少 我翻了三頁也沒看
→ Kuge        : 到有哪個問題被放好幾天才有人回
推 jakkx       : 就上面說的那句。大家都有眼睛
→ jakkx       : 看大家看到的是怎樣吧
噓 dickey2     : 沒有發文就沒有推文，懂？
推 wild2012    : 一堆人替葉姵文抬轎 懂嗎?  笑死
→ Kuge        : 人家PSU作一大堆測試 自己看不懂就
→ Kuge        : 說 那位從來沒幫廠商說好話過哩
→ Kuge        : 那位都馬只是提供測試結果 優劣讓讀
→ Kuge        : 者判斷好嗎? 哪篇業配了說說看啊
推 gavinwang   : 是不是故混淆連坐跟幫兇的差異?
→ gavinwang   : 連坐是跟犯錯有某種關系 但沒參與
→ gavinwang   : 明知發除錯文不行還幫完成其行為叫
→ gavinwang   : 幫兇，不過專版也確實沒人，不如幹
→ gavinwang   : 脆開放除錯文 ^^
推 WeAntiTVBS  : 累犯機制該重新調整才對 因為本板開
→ WeAntiTVBS  : 板已經超過10年 所以以10年當計算基
→ WeAntiTVBS  : 準較適當 10年內不限條違規超過3次
→ WeAntiTVBS  : 就直接永久水桶才對!!!!!
噓 simpson083  : 太扯 還連坐法 學術網路不是給你的
→ simpson083  : 這樣搞的
推 WeAntiTVBS  : 因為太多人把這裡當硬體板用 敢幫違
→ WeAntiTVBS  : 規發問除錯者解答 就要他們付出代價
→ WeAntiTVBS  : 水桶次數太多 就直接永久水桶較佳
→ WeAntiTVBS  : 而且這些人通通不准往上申訴 才公平
推 monguly00   : ptt各板規矩多如牛毛，彷彿是一個
→ monguly00   : 一個的小王國
→ monguly00   : 連好心回答問題都能桶，真是個有趣
→ monguly00   : 的環境
→ CrackedVoice: 就跟好心餵食流浪貓狗一樣
→ CrackedVoice: 你以為的好心，是在造孽
推 pcfox       : 隨意啦 反正板主都隨心所欲在管
→ pcfox       : 想上才上 想砍才砍
推 B0988698088 : 德政 就是一堆低能喜歡在那鄉愿亂
→ B0988698088 : 幫忙這個板才會越來越多除錯垃圾文
推 gavinwang   : 自從實行這政策 那些假裝不知道板規
→ gavinwang   : 發的除錯文都不見了 因為沒人會回答
→ a765432112  : 上次我好心回答被桶我OK，這次那篇
→ a765432112  : 散熱器我回答買新的，請一定要桶那
→ a765432112  : 篇除錯文作者喔！
推 WeAntiTVBS  : 那就應該寫信具證直接檢舉，才會被
→ WeAntiTVBS  : 受理..未來應該直接退文or180天 DL
→ WeAntiTVBS  : 而且禁止其違規申訴
→ WeAntiTVBS  : 避免一再濫用申訴權利
→ Kuge        : 申訴是站規賦予的使用者權利 板規是
→ Kuge        : 不可能逾越站規去禁止的
→ Kuge        : 講白了只有被砍帳號的人才不能申訴
推 sses40713   : 好心回答，結果是在做錯誤的事情
噓 dustlike    : 今天又多了兩篇除錯 真的很有用呢
→ WeAntiTVBS  : 所以才要站方修改規定 適度禁止不合
→ WeAntiTVBS  : 理的申訴行為 才不會被濫用
→ WeAntiTVBS  : 申訴是站規賦予的使用者權利 沒錯
→ WeAntiTVBS  : 但是 不該保障的是這種被重罰還濫用
→ WeAntiTVBS  : 申訴權的行為，這是非常不可取的！
→ WeAntiTVBS  : 被重罰就要乖乖認了 還敢跑去申訴？
推 WeAntiTVBS  : 還有 若10年內被桶三次 就應直接
→ WeAntiTVBS  : 永久水桶才對..因為這代表你不認同
→ WeAntiTVBS  : 本板政策，這樣也是剛好而已
推 Snack       : 樓上還好嗎？請問連坐罰到底什麼破
→ Snack       : 爛政策，回覆的也罰是哪一招？怕本
→ Snack       : 版人氣太旺嗎？蒸棒 = ）
推 Snack       : 不想給申訴的概念也很棒，真的人才
→ Snack       : ，嘻嘻。
→ WeAntiTVBS  : 禁止申訴是正確的，太多人濫用權利
推 hmcedamon   : 支持專板專用
推 sses40713   : 可憐 連連坐法的定義都能搞錯
推 doomerptt   : 我覺得推文的沒必要罰 罰原po即可
→ doomerptt   : 然後發除錯文 改罰90~180天
→ doomerptt   : 罰重一點的原po除錯文 更能比罰連坐
→ doomerptt   : 更有效果
→ doomerptt   : 讓發除錯文者 付出嘗到推文幫助甜頭
→ doomerptt   : 的代價 就是半年水桶
噓 Truer       : 要不回覆違規文的都一起桶算了
→ kobesniper  : 回買新的不也算是種除錯嗎XD