Re: [情報] Intel 發佈ATX3.0電源標準19年來最大變化

[philipus2 (phil)]

比較有趣的是Intel在裡面提到這次spec更新的原因為很多顯卡設計，已經突破功率限制
和PCIE CEM spec,造成了電源使用上的問題。

有興趣的可以看這一篇

https://www.chiphell.com/thread-2397637-1-1.html

「人們認識到，雖然許多現有的PCIe CEM產品已經超過了卡的功率限制，違反了先前的PC
Ie CEM規格，但他們的電源從未明確設計為能夠承受這些偏離的情況。因此，超過這些限
制的功率偏移，無論多麼短暫，都可能導致意外的卡或系統故障，可能會觸發電源過流保
護（OCP）或電壓下降。當系統中安裝了多個PCIe卡時，這種風險會增加。」

這一頁Intel起碼花了5千字以上來明確指出顯卡峰值功耗問題，很多PCIe顯卡已經超出PC
Ie CEM功率限制，違反PCIe CEM協議，電源從未明確設計能承受這些超載的情況，許多品
牌的電源都出現過重啓的情況，很普遍，我不一一列舉，這種情況主要是保護行為，當然
也有些網友認為是電源垃圾，主要看時間點以及在不在官方推薦值以上。PCIe 5.0出現之
後，顯卡的功耗將會超過300W，增加450W、600W兩檔，因此Intel急需ATX 3.0約束PCIe板
卡的平均功耗和峰值功耗，另外一方面補充電源峰值輸出能力的要求。

重點更新的內容大概是以下這些：

1、PCIe板卡的功耗約束範圍，主要還是看功耗的持續時間，在小於100μs的情況下，允
許PCIe設備消耗3倍於TDP的功耗。1秒以上的就只允許運行在1倍功耗。


2、12V電壓允許低至-7%，之前是넵%，因為跑高功耗顯卡的時候掉壓是常態。這點與PCIe
 5.0 CEM不同，PCIe CEM管得寬松一些，允許掉到-8%。

3、PCIe 5.0的接口，之前我發過很多圖，最早有12Pin的時候我就發了，媒體、網友都說
不可能。情況是這種接口最後會有150W、300W、450W和600W四個檔，PCIe插槽的75W請自
行添加。

4、針對顯卡的12V3/V4動態擺幅從之前的80%提高到最高300%。12V動態擺率要求從1A/μs
提高到5A/μs，很多電源廠的電子負載可能都跑不了5A/μs這麼高的擺率。NV的要求更高
我跟你們講。
這裡留懸念，到底多高？

5、Intel推薦的匹配電源功率表格，300W的卡，要配750W的電源，600W的卡，要配1200W
的電源。不要再問650W的電源夠不夠帶我的xxx顯卡，小電源要有自知之明。

6、電源動態超載能力的測試規格，主要給研發看的，測電源的也可以看，但我覺得國內
沒幾個人能測。尤其是要跑180% 1ms和200% 100μs，無論對於電源還是電子負載難度都
太高，一個1000W的電源就要具備跑2000W 100μs峰值輸出的能力。對研發來說加難度，
加成本，對用戶來說，加錢，噪音更高。


未來電源會不會漲價呢？


引述《ultra120 (原廠打手 !!!)》之銘言：
: PC電腦使用的電源，都遵循ATX標準
: 這是Intel 1995年就設立的標準，當時還是奔騰II、奔騰III的年代
: 多年來一直不斷進化，上一個重大版本ATX 2.0還是2003年的事兒了。
: 現在，Intel正式公佈了全新的ATX 3.0電源標準，變化相當之大。
: 新標準最突出的升級，就是針對顯卡供電
: 特別增加了名為“12VHPWR”的新介面，12+4個針腳
: 供電能力超過450W，最高可達600W，以滿足下代PCIe 5.0顯卡的需求
: 而且450W以上功率電源必須配備此介面。
: 顯卡方面，RTX 3090 Ti有望首發配備新介面
: NVIDIA RTX 40系列、AMD RX 7000系列下代顯卡應該都會引入
: 接下來逐一看ATX 3.0電源標準的主要變化：
: https://i.imgur.com/Y4DWoM0.jpg
: https://i.imgur.com/HjWmptk.jpg
: https://i.imgur.com/1OBaFs9.jpg
: https://i.imgur.com/xsfesyZ.jpg
: https://i.imgur.com/QLZKtjx.jpg
: 1、新增12VHPPWR顯卡供電介面供電功率150W、300W、450W、600W。
: 2、12VHPPWR介面的最大供電功率必須在電源線接頭上標注。
: 3、最大功率超過450W的電源必須標配12VHPWR介面。
: 4、電源通過邊帶信號(sideband signal)向顯卡報告供電能力便於後者設定功耗極限。
: 5、電源必須每年可承受17.52萬次開關而無損壞。
: 6、低負載效率升級，10W或者2％最大標稱功率下，效率不得低於60％，推薦不低於70
％
: 。
: 7、增加瞬間供電峰值，10％工作週期、100微秒時間內，承受200％的標稱功率。
: 8、增加瞬間負載的電壓轉換速率，+12V電路要達到2-5倍。
: 9、12V電路最高實際可達12.2V，允許更低的掉壓。
: 10、放寬+12V電路負載調整率的限制，PCIe介面為-8％到+5％，其他介面為-7％到+5％
。
: 11、調整PowerOn加電信號速度，加快回應和系統喚醒。
: 12、新增替換低功耗模式(Alternative Low Power Mode/ALPM)。
: 13、電源標籤須包括T1、T3時序。
: 14、80PLUS之外新增Cybenetics認證。
: https://news.mydrivers.com/1/818/818275.htm
: PSU 廠 興奮中
: 烏鴉圖 超前部署  狼大又要繼續辛苦幹活

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推 ctes940008  : 顯卡直接外接一個變壓器？
推 sporocyst   : 意思是說顯卡犯規，那就修法讓它變
→ sporocyst   : 得不算犯規？
推 reaturn     : 40系列要用1200W，那之後50系列呢
→ justice2008 : 加倍用2400W啊 220V 1XA就夠了
推 jasonwalk   : 什麼時候主機板會開始加裝壓縮機?
推 jyenhuang   : 二樓的閱讀能力...
→ friedpig    : 以前沒規範那麼細  也沒想過會超抽
→ friedpig    : 成這樣  現在老大哥把遊戲規則訂清
→ friedpig    : 楚 不然這樣大家比較有個準則 不要
→ friedpig    : 在想幹嘛就幹嘛
推 kaj1983     : 笑了，加錢讓用戶的噪音更高XDD
→ kaj1983     : 300w的卡配750w好像也還好就是
推 bcyeh       : 瓦數繼續拉高，一堆房子的插座撐不
→ bcyeh       : 住的
→ boringuy    : 顯卡現在就已經超過300w了
→ boringuy    : 真的想幹嘛還不就幹嘛,規範就參考的
推 pipi5867    : 繼續下去遲早看到顯卡燒房子XDDDD
推 aa1477888   : 電是很單純 很簡單的東西
→ aa1477888   : 有新規範走新認證 安全至少有保障
推 oh753951    : 過沒幾年顯卡就跟冷氣一樣耗電 真
→ oh753951    : 是太棒了
→ boringuy    : 別搞錯了,冷氣比較省電喔^^
推 tony24334   : 超抽三倍...
推 i9602283    : 他寫300W的卡要用750W的PSU
→ i9602283    : 是基於CPU也在300W的情況下
→ i9602283    : CPU要穩在300W連12900K都要超頻吧
推 RONC        : 以後電腦要和廚房一樣拉專線了
推 crow0801    : 顯卡繼續這樣搞 漸漸變成高端玩家才
→ crow0801    : 用的起 讓更多一般用戶去買遊戲機
推 chunyulai   : 遊戲機好啊 買了XSX之後完全回不去
→ chunyulai   : 了，才一萬六體驗比PC四五萬要好
推 AerobladeIII: XSX能裝2B的MOD嗎
→ aaron5555   : intel都這樣寫了我可以理解巴哈超
→ aaron5555   : 抽仔的理論其實沒有錯嗎= =
→ visa829     : 超抽仔是用比官網更高的瓦數在抓的
→ visa829     : 3070/3080 290/340W NV建議750W PSU
→ visa829     : 超抽仔會說750W太剛好，要850 1000
→ visa829     : Intel瓦數的建議對比現行的就差不多
推 selvester   : 不出個多聯ATX標準，讓胃口大的分
→ selvester   : 開餵就好
推 Fizban      : Intel推薦的值是基於ATX 3.0的顯卡
→ Fizban      : 和電源，新的電源要有兩倍峰值負載
→ Fizban      : 能力，目前幾乎沒電源能做到
→ Fizban      : 另外Intel是建議300W顯卡配750W；3
→ Fizban      : 080、3090是350W，事實上也沒多少
→ Fizban      : 人3090真的只用750w，板廠自己的建
→ Fizban      : 議值都超過許多
→ philipus2   : 然後3090ti或者4090可能是450w或600
→ philipus2   : w的卡
推 YukiPhoenix : 反正信者恆信  不信的就繼續省PSU錢
→ sincere77   : 幾萬塊的顯卡都買了，然後想省一兩
→ sincere77   : 千買小瓦數砲瓦笑死
→ sincere77   : 讓砲瓦有餘裕對各個零件都有好處，
→ sincere77   : 喜歡操好操滿用久了大家都容易出問
→ sincere77   : 題
→ Kuge        : 超抽仔是拿一堆似是而非的資料在那
→ Kuge        : 說官網給的建議瓦數不夠才好笑
→ Kuge        : 但官網給的瓦數餘裕就已經非常夠了
推 GoGoJoe     : 僑威噴噴噴
→ hn9480412   : 外接變壓器這招以前3dfx就幹過啦
推 envy0814    : NV是10A/us？