Re: [心得] 懇請幫忙 網購良興退華碩螢幕硬說我刮傷

[SAMMY728 ()]

這題很簡單,  一點都不用擔心.

1. 先跟銀行申請爭議款,錢先不用付出去,之後要打官司要怎麼樣等判決出來再給.
2. 沒付錢, 著急的就是他們. 你就等他們要怎麼處理.
3. 你根本不會輸. 店家說是你弄壞的, 那他要有效的舉證是你弄壞的.
4. 你根本就不需要錄影. 你一點錯都沒有.
   今天不願意處理的店家, 也會用你的錄影不清楚, 沒有確實每個點都拍到,
   沒有從拿到包裹就開始拍....不要處理的店家你錄影也沒有用.

消費者不要佔店家的便宜, 店家也不該把鍋甩給消費者.

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推 jakkx       : 不錄影的前提是對方也不會錄影
→ SAMMY728    : 如果對方能夠清楚有效的證明是消費
→ SAMMY728    : 者造成的, 那100%消費者就要負責.
推 Severine    : 有的大公司也不急 就慢慢跟你耗 法
→ Severine    : 務有的是時間
→ SAMMY728    : 錢沒給出去, 他怎麼耗是他的事情.
推 jakkx       : 像這題就是有錄好連出題的空間都沒
→ jakkx       : 了…想玩都玩不出花樣
推 altec021    : 法務有時間，商譽都不用管...
→ altec021    : 一堆推文都說避開這家了，我覺得平
→ altec021    : 台是因小失大
推 likebulldog : 1.不是你打去講想列就可以列的
推 savagy      : 消費者權益大將軍來了，這次我給推
→ savagy      : ！
推 iamgodisme  : 問題在於他一開始退貨原因不是商品
→ justice2008 : 說真的 這個要跟他鬧到消保官也很累
→ iamgodisme  : 有瑕疵 而是商品使用起來不舒適
→ iamgodisme  : 那就是默認商品在他手上沒有瑕疵問
→ iamgodisme  : 題了不是?
→ SAMMY728    : 退貨原因很重要嗎?
→ iamgodisme  : 退貨原因不重要喔 那我摔了再退囉
→ justice2008 : 你摔了就損毀啦 依民法可要求復原
→ savagy      : 跟退貨原因沒關係，店家指認該瑕疵
→ savagy      : 是消費者造成因此不予以退貨，必須
→ savagy      : 舉證，否則就是空口無憑。
→ justice2008 : 但原po的狀況是摔到嗎?
→ SAMMY728    : 退貨原因一定是要寫真的嗎?
→ SAMMY728    : 何況網購是無條件退貨.原因一點都不
推 jakkx       : 只能說道德和工具（法）的使用無直
→ SAMMY728    : 重要.
→ jakkx       : 接的關係
推 akkj605001  : 網購本來就是無條件退貨（商品保持
→ akkj605001  : 原況） 理由根本不應該是重點，店家
→ akkj605001  : 說收到退貨有瑕疵 應該是店家舉證
→ akkj605001  : 不是嗎？
→ savagy      : 消費者是因為商品不符期望而退貨，
→ savagy      : 不代表消費者應連帶負起發現瑕疵之
→ savagy      : 責任。
推 iamgodisme  : 原來退貨這麼無敵喔 那店家真的要保
→ iamgodisme  : 護好自己欸
→ justice2008 : 這狀況還能護航良 我覺得怪怪的...
→ justice2008 : 這狀況還能護航良心 我覺得怪怪的..
→ SAMMY728    : 是阿,就是這麼無敵.店家就是要這麼
→ SAMMY728    : 保護好自己.
→ SAMMY728    : 那店家為了保護好自己做了甚麼?
→ justice2008 : 依法就有猶豫期 本來就無敵啊
→ justice2008 : 你自己賣東西沒吧退貨成本加上去嗎
→ iamgodisme  : 護航啥 我是覺得兩邊明顯不公平
→ justice2008 : 沒加上去不能怪別人吧?
→ SAMMY728    : 不公平在哪? 對消費者很不公平嗎?
→ justice2008 : PChome價格會比較貴不是沒原因的啦
推 icemc       : 就這家很討厭人家退 懂的都懂
→ savagy      : 網購7天鑑賞無條件退貨就是這麼無
→ savagy      : 敵的霸王條款啊，但店家都想分食電
→ savagy      : 商市場這杯羹，只能說該做的程序還
→ savagy      : 是要確實做好才不會起爭議。
→ icemc       : 以前耳機接觸不良 寧可你換貨也不退
→ savagy      : 難得我跟728這次是同一陣線，我要
→ savagy      : 紀念這難得的一刻，嘻嘻
推 akkj605001  : 舉個極端的例子，以後螢幕3c退貨
→ akkj605001  :  店家都說裡面pcb有刮傷 不能退，護
→ akkj605001  : 航的你吞的下去嗎？
推 jakkx       : 這種店家得舉證消費者有拆過
→ jakkx       : 所以不少東西都會有封條之類的做保
→ savagy      : 甚至可能原原po是可以接受刮傷之瑕
→ savagy      : 疵，但色調無法接受，只要無法證明
→ savagy      : 刮傷瑕疵是消費者造成，就能無條件
→ savagy      : 退貨。
→ jakkx       : 護。
→ jakkx       : 只能期待上面所說的，但店家通常出
→ jakkx       : 貨都會錄影了，只能賭對方想抝你然
→ jakkx       : 後拼消保官
推 s01714      : 又有勞方在操資方的心了，ㄏ
→ savagy      : 假設雙方都無法舉證，即無法證明該
→ savagy      : 瑕疵是消費者造成的，店家就該吞下
→ savagy      : 去。
→ jasn4560    : 良興根本沒差這一個螢幕的錢...
→ jasn4560    : 著急的是他們，確定？
→ jasn4560    : 訴諸司法，光裁判費又要額外繳一筆
→ jasn4560    : 確定會比較划算？
→ justice2008 : 所以說以後我也不敢買了啊
→ justice2008 : 這鬧到消保官那邊甚至法院
→ justice2008 : 時間成本根本虧到爆
→ savagy      : 所以我覺得了不起到調解完就好了，
→ savagy      : 不論結果如何，再走下去肯定不划算
→ jasn4560    : 消保官沒用啦 他也是叫你協商而已
→ jasn4560    : 雙方協商不成只能走法律途徑
→ jasn4560    : 法律途徑 花錢又費時間 不一定划算
→ justice2008 : 良心這種搞法我第一次看到 長姿勢了
噓 ljf0030     : 信用卡刷卡要銀行列爭議不付款，這
→ ljf0030     : 個有難度吧！有哪家銀行會願意這麼
→ ljf0030     : 做？
→ icemc       : 公司都有法務 走法律累的只是消費者
→ jasn4560    : 消保官申訴
→ jasn4560    : 講白了就是讓你面對面吵架
→ jasn4560    : 消保官就看你們吵
→ jasn4560    : 吵沒結果，就是你們調解失敗
→ jasn4560    : 要不要走民事 end
→ icemc       : 一個官司 都在平日又遠 假很多嗎...
→ icemc       : 以前一年三個官司我就想吐了
→ SAMMY728    : 沒差一個螢幕的錢為什麼不退給消費
→ SAMMY728    : 者？訴諸司法是良興要告消費者，消
→ SAMMY728    : 費者只要被動的等待就好。消費者已
→ savagy      : j大描述的消保調解跟我的經驗不太一
→ SAMMY728    : 經把貨退給店家，款也沒有付出，良
→ SAMMY728    : 興覺得不服，是他要提出司法訴訟。
→ savagy      : 樣，只能說原原po如果立場真的夠穩
→ savagy      : ，自己的權益只能自己爭取。
推 jakkx       : 平常會買來看看就退的就只能請你去
→ justice2008 : 跟我也不一樣+1
→ jakkx       : PCHOME或COSTCO。不會的話也不會碰
→ jakkx       : 到這種情況
→ justice2008 : 臉皮這麼厚的企業 只是把自己形象
→ justice2008 : 弄得更差 一般太誇張的 還沒進調解
→ justice2008 : 對方就主動釋出善意了
→ jakkx       : 而要爭取權議就只能該做的都做
→ jakkx       : 權益- -
推 jasn4560    : 欸？ 不然消保官有什麼強制力嗎
→ jx1512      : 反正這裡就是全台最大客服接下來就
→ jx1512      : 看良心有沒有了
→ justice2008 : 有啊 不出席協調有可能被勒令停業
→ jakkx       : 划不划算就看你自己，至少確定的是
→ icemc       : 良興沒良X 學校的順口溜不是沒理由
→ justice2008 : 你說嚴不嚴重?
→ savagy      : 是阿，現在資訊這麼爆炸，只要原原p
→ savagy      : i陳述的是事實，在網路各平台分享經
→ savagy      : 驗就夠嗆了，那我就想不明白，店家
→ savagy      : 是有多不想賺錢要踩這麼硬
→ jakkx       : 在這邊揮沒用（疑？好像也不會
→ SAMMY728    : https://reurl.cc/akWvOQ
→ SAMMY728    : 富邦的爭議款申請說明.
→ SAMMY728    : 有糾紛就是麻煩.店家也會看消費者
推 jakkx       : …這個CASE那一樣成立？
→ SAMMY728    : 怕麻煩就跟你拖拉耗. 少一個是一個
→ jakkx       : 我看沒一樣成立的啊
→ SAMMY728    : 已辦理退貨或取消交易，但未收到商
→ SAMMY728    : 店退款.
→ jakkx       : 沒退成不算已辦理好嗎？- -
→ jakkx       : 不是我喊一句退貨！就叫已辦理
→ SAMMY728    : 甚麼叫沒退成?那店家用各種理由不就
→ scarbywind  : 誰說鑑賞期要商品有問題..
→ SAMMY728    : 都不用退了?
→ SAMMY728    : 我商品還給你了,你也無法證明是我用
→ scarbywind  : 鑑賞期原本就是因為網路無法明確知
→ SAMMY728    : 壞的. 那還不退給我?
→ scarbywind  : 到商品是否符合期待
→ scarbywind  : 不然良興幹嘛特地說"你製造"瑕疵所
推 jakkx       : 我只能說工具要知道怎麼用才有用
→ jakkx       : 不是我覺得
→ scarbywind  : 以不給退
→ savagy      : 大將軍提出的爭議款說明，符合此例
→ savagy      : ，我覺得沒毛病。不過濫用可能後續
→ savagy      : 會有影響，只能說慎用。
推 jakkx       : 沒毛病就不用列一堆…列一項就夠了
推 nrxadsl     : 消保官就是協商，我經驗對方不出現
→ nrxadsl     : 兩次就是不出現，消保官說，他們不
→ nrxadsl     : 符七天鑑賞期是事實，我說他們在平
→ nrxadsl     : 台還在賣，不用勒令下架或處罰嗎？
→ nrxadsl     : 消保官說，你去翻法規，有強制處分
→ nrxadsl     : 再來說。消保官說他就是會議記錄寫
→ nrxadsl     : 清楚，然後法官會跟消保官調資料。
→ nrxadsl     : 你消費者不滿也只能這樣，不然就去
→ nrxadsl     : 立院修法，不要想像消保官有強制力
→ nrxadsl     : 可以開單罰款。
推 jakkx       : ？有人腦補消保官有強制力可開單罰?
→ divinityben : 只能說兩邊都有可以玩對方的方法
→ divinityben :  不要浪費時間下次別買這間比較實
→ divinityben : 際
→ justice2008 : 因為對方有跟你繼續溝通啊
→ justice2008 : 完全沒有溝通到的就有機會勒令停業
→ justice2008 : 只是說大型的企業不會這麼誇張
→ justice2008 : 一般協調最低限度也會派個人來
→ justice2008 : 罐頭回覆 這已經是很誇張的狀況
→ justice2008 : 良興的規模也不算小了啦 搞到要去
→ justice2008 : 協調也滿難看的
推 icemc       : 以前良興和源達 都知道前者風評差
→ icemc       : 老闆的習慣 心態 幾十年如一日
推 s800525     : 之前看例子華X就連協調也不派人來
推 icemc       : 討厭退貨 能佔小便宜就佔早期是手算
→ icemc       : 三天兩頭去 多次被多算錢
推 horard      : 說真的該講的講完 不給退貨 花時間
→ horard      : 去爭議也很累 不如弄個雙螢幕或轉
→ horard      : 賣
推 Ohmy        : 我只好奇 向銀行申請爭議款很容易
→ Ohmy        : 嗎？我記得以前被刁難過…
推 icemc       : 家人就是負責爭議款的 越多人越容易
→ icemc       : 像那種健身糾紛 不只一人反應都好過
推 Litfal      : 最好是消保官沒用，我看你是沒用過
→ Litfal      : 喔
推 Litfal      : 不出席兩次就直接把行文貼出來阿
→ Litfal      : 除非是拋棄式詐騙不然廠商根本划不
→ Litfal      : 來
推 happy12345  : 某樓被反駁到無話可說 嘻嘻
推 ronald279   : 推個
噓 ljf0030     : https://i.imgur.com/s2pxRGV.jpg
→ ljf0030     : 這個案例，要銀行止付店家請款，很
→ ljf0030     : 難啦！
推 APC         : 爭議款方面，台灣的銀行基本上很被
→ APC         : 動
推 APC         : 弄大一點，如果有時間的話
推 SexyEunha   : 第一步爭議款 呵呵你是不是智商未達
→ SexyEunha   : 標
推 altec021    : 消保官沒有強制力也是事實，但消保
→ altec021    : 官可以給賣方壓力
推 SamZJ       : 國外爭議款有空，臺灣銀行資方不知
噓 IMCENTER    : 爭議款不是給你這樣玩的
→ altec021    : 止付很難，之前新聞盜刷打電話去他
→ altec021    : 們都沒辦法立即止付了，叫你走程序
→ SAMMY728    : 止付和爭議款是不同的事情.
推 master32    : 交易流程合法的狀態可以叫銀行止付?
噓 itmyshit    : 第一步，爭議款，你就先被銀行打槍
→ itmyshit    : 了
推 altec021    : 喔抱歉，那我再做功課
→ SAMMY728    : 是喔,我打給國泰世華,這種狀況可以
→ SAMMY728    : 的.你的發卡銀行是哪家跟你說不行?
→ SAMMY728    : 爭議款不一定可以申請成功,但是有消
→ SAMMY728    : 費糾紛,譬如退貨了店家不把錢退給你
→ SAMMY728    : 你100%可以去申請.銀行也常處理這
→ SAMMY728    : 類的事情.
噓 sanion      : 信用卡沒有「止付」這種東西……只
→ sanion      : 有爭議款項
→ sanion      : 再來，先去看看爭議款項要件，這是
→ sanion      : 消費糾紛，沒辦法列爭議款，除非你
→ sanion      : 沒收到貨才能列爭議款
→ SAMMY728    : 誰跟你沒收到貨才能列爭議款
→ SAMMY728    : https://reurl.cc/DdVgme
噓 z7956234    : 1不知道在說啥 2你要確定餒 3蛤 4三
→ z7956234    : 小
噓 ljf0030     : 貨都交到消費者手上了，收到貨了想
→ ljf0030     : 不認帳，有消費糾紛就要銀行止付？
→ ljf0030     : 看是遇到雷店還是奧客也還難說。
→ ljf0030     : 有哪家銀行有這閒工夫陪你淌這混水
→ ljf0030     : 。
→ SAMMY728    : 你先搞清楚止付和爭議款吧。。。
→ SAMMY728    : 有糾紛有疑慮本來就可以提出申請，
→ SAMMY728    : 這是你的權益，跟奧客的關聯是？那
→ SAMMY728    : 銀行沒閒工夫，又為何提供這個申請
→ SAMMY728    : 管道？
推 icemc       : 我妹在富邦就是處理爭議款 很忙的
噓 ljf0030     : 樓主應該先去搞清楚以為列爭議款不
→ ljf0030     : 付錢很容易嗎？
→ icemc       : 刷卡跟現金差別 就是多了爭議款
→ icemc       : 爭議款不是不付 只是暫緩 別太激動
→ SAMMY728    : 容易又怎樣不容易又怎樣？假設不容
→ SAMMY728    : 易就不用爭取自己的權益嗎？那填個
→ SAMMY728    : 表格讓銀行去進行，為自己爭取一個
→ SAMMY728    : 機會，有什麼難的？
→ SAMMY728    : 爭議款銀行還是會先代墊，並不是不
→ SAMMY728    : 付，你先搞懂再來講好不好。
→ icemc       : 使用信用卡 這本來就是消費者權利
→ icemc       : 銀行會代墊 因為他們也拿的回來
→ ljf0030     : 爭議款是你單方面認定的嗎？
→ ljf0030     : 百萬發卡銀行連這種雞毛事都要列爭
→ ljf0030     : 議款，也是頗呵。
→ SAMMY728    : 怪起銀行來了。。。加油好嗎。
→ icemc       : 對 我妹就是雞毛事幾千塊都要處理
→ icemc       : 麻煩找個在銀行工作的問一問 謝謝
→ icemc       : 銀行信用卡這方面處理人員的確不多
噓 ljf0030     : https://i.imgur.com/HqVrdlq.jpg
→ ljf0030     : 銀行不會要去求店家退款，你以為銀
→ ljf0030     : 行先代墊，如果消費者死不認帳，你
→ ljf0030     : 要賠嗎？
→ SAMMY728    : 你到底再想什麼。。。銀行就真的會
→ SAMMY728    : 先代墊啊。。。銀行也不怕拿不到錢
→ SAMMY728    : 啊。。。如果最後確認是店家的錯，
→ SAMMY728    : 店家要把錢退給銀行，如果是消費者
→ SAMMY728    : 的錯，那就是消費者要把錢給銀行啊
→ SAMMY728    : 。。
推 icemc       : ljf真的可以閉嘴了 你是很懂?
→ icemc       : 我妹只說 就申請啊 反正認定是銀行
→ ljf0030     : 樓上有個妹妹這麼專門，不要嘴砲，
→ ljf0030     : 直接來處理原po這個案件！看店家會
→ ljf0030     : 不會退錢。
→ ljf0030     : 我沒很懂啊，你有個妹妹比較懂！
→ SAMMY728    : 你打個客服電話去問爭議款怎麼處理
→ SAMMY728    : ，也比你在這邊憑著自己的幻想發表
→ SAMMY728    : 的言論還好。
→ savagy      : 看人惱羞真是有趣，嘻嘻
推 icemc       : 退不退錢是兩回事 這邊只說可以申請
噓 ljf0030     : https://i.imgur.com/3WmLBNq.jpg
→ ljf0030     : 原來只是申請啊！你要不要看樓主第
→ ljf0030     : 1點講好像得真的可以，不好意思，
→ ljf0030     : 我認真了。
→ ljf0030     : 應該當個笑話看就好了。
→ ljf0030     : 嘻嘻～
→ SAMMY728    : 爭議款申請了，就會先hold住消費者
→ SAMMY728    : 的付款。這有什麼問題？
→ savagy      : 你若當個笑話看，我現在就沒笑話看
→ savagy      : 了，嘻嘻
→ SAMMY728    : 你先打電話給客服搞懂爭議款的程序
→ SAMMY728    : 再來討論好不好。
→ ljf0030     : 反正你只是打嘴砲，打嘴砲我也會。
→ ljf0030     : 大家一起當笑話看，嘻嘻～
→ ljf0030     : 在這邊嘴砲幫不了原苦主的，不是我
→ ljf0030     : 需要去問客服。
→ ljf0030     : 你可以請原苦主去問銀行客服看行不
→ ljf0030     : 行。
→ savagy      : 沒料了就只剩下說別人嘴砲，棒棒
→ icemc       : 爭議款都會耗時很久 幾個月都可能
→ icemc       : 像富邦也就十幾個人在處理這方面
→ savagy      : https://i.imgur.com/lYf6TYi.jpg
→ icemc       : 因為對銀行來說 這是不賺錢的單位
→ savagy      : 728大將軍發文的用意就是你這段話
→ savagy      : 所講的。
→ icemc       : 所以我也不知道他在繞啥 就申請啊
→ ljf0030     : 是啊！樓上這麼有料，怎麼不去幫苦
→ ljf0030     : 主來看看。
→ ljf0030     : 不然也只是嘴砲說別人打嘴砲！嘻嘻
→ ljf0030     : ！
→ savagy      : 呵呵，就什麼人都有，非常有趣
推 chobo318    : 推這篇 就看事主是不是想花時間去做
→ chobo318    : 而已 剛看標題就知道又是這家 早就
→ chobo318    : 列黑名單的店家
→ aiueokaki   : 1很難吧 除非被盜刷
→ god145145   : 不是不好辦，是你不好辦
推 watershit123: 只會嘻嘻的跳針仔我看多了大都已經
→ watershit123: 腦羞：D
推 GoGoJoe     : 這篇正解，消保法叫我們退，沒叫我
→ GoGoJoe     : 們錄，店家不想退要自己舉證。
推 Khadgar     : 要退貨，一萬公里外的美亞都比這近
推 mainsa      : 他不就舉證說有傷了
推 eric61446   : 退貨本來就計算在公司利潤裡面了 co
→ eric61446   : stco,也是
→ visa829     : 最好舉證有傷是這樣隨便拍張照就好
→ savagy      : 舉證必須包含：1.證明該商品為消費
→ savagy      : 者退回之商品。2.證明損壞為消費者
→ savagy      : 造成。不是隨便拿一台有刮傷的商品
→ savagy      : 就叫舉證。
→ justice2008 : 以後在沒人的路上隨便自毆幾下
→ justice2008 : 也可以指稱別人傷害我了 嘻嘻
→ justice2008 : 啊我就有驗傷啊 實質也有傷害啊
→ savagy      : 不是我Google張上石膏的照片就可以
→ savagy      : 控訴被傷害嗎XDD
推 GoGoJoe     : 夢時代店還開一個組，一般抱怨頂多
→ GoGoJoe     : 冷處理，這群卻跟顧客對嗆，上面不
→ GoGoJoe     : 知道知不知道？有沒有在管？