Re: [情報] 5800X3D vs 12900KF遊戲效能測試 (圖多)

[oopFoo (3d)]

※ 引述《phylen (hoho)》之銘言：
: 原文在 xanxogaming
: https://xanxogaming.com/reviews/amd-ryzen-7-5800x3d-review-the-last-gaming-gift-for-am4/
: 短網址
: https://bit.ly/3uxhRDT

techpowerup的測試也出來了
https://www.techpowerup.com/review/amd-ryzen-7-5800x3d/
i皇平台用DDR5-6000 cl36。x3d的優勢也是ddr5的優勢，所以ddr5測，x3d的優勢就少很多。遊戲之外的數據，真的還蠻不理想的。

5800x3d這顆的問題很明顯了，除了特定程式有大幅加成，其它不佳甚至倒退(頻率降低的原因）。

有點像broadwell的edram。
https://www.anandtech.com/show/16195/
i7-5775c在2020年的測試。當初對岸大量釋出，加上AMD的x3d的傳言，所以就拿來測試。

結果x3d效果跟L4的效果差不多，cache設計真的很難，期待zen4的加強版。

--
※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 101.137.211.122 (臺灣)
※ 文章網址: https://www.ptt.cc/bbs/PC_Shopping/M.1649807122.A.760.html
推 cody880528  : 遊戲只有CSGO倒退 其他都增加吧
→ oopFoo      : 遊戲基本上沒問題，起碼1%加很多。
→ oopFoo      : 但其它應用程式就真的不行。跟edram
→ oopFoo      : 特性很像。
→ oopFoo      : 所以i皇在spr的hbm有一堆模式讓應用
→ oopFoo      : 程式自己設定
推 clay030     : 跑遊戲1080p ，跑軟體輸5800x，那
→ clay030     : 這顆的定位在哪
推 SHR4587     : 火力展示
→ kimula01    : 技術宣示吧 順便測試架構改良ZEN4？
→ JoyRex      : 對影片轉檔沒幫助的樣子
推 lai162      : 如果AM4主板玩3A要升級 那這顆就不
→ lai162      : 錯
→ lai162      : 至少不用換板子
推 SHR4587     : 我5800X倒是沒有想升級XD 主要是玩3
→ SHR4587     : A真的沒必要花太多在CPU上
推 lai162      : 當然如果已經有ZEN3 CPU是沒必要
推 buteo       : 不是從發布會就主打最強Gaming CPU
→ buteo       : 嗎？ 這樣有不符預期？
推 ltytw       : 度ㄉ 就是不符預期  畢竟  有些遊
→ ltytw       : 戲哪會鳥快取多大  吃頻率的遊戲都
→ ltytw       : 多到哪去了  X3D降一點頻率讓一些
→ ltytw       : 遊戲倒退還敢自稱是gamung cpu
推 tn601374    : 效能沒爆炸性增長，誰會去幫AMD de
→ tn601374    : bug？
→ clay030     : 可是要多花100鎂買720p 最強..
推 visa829     : 測720p 1080p是為了降低GPU需求能
→ visa829     : 更單純測到CPU差距
→ oopFoo      : 遊戲專武，是AMD的認知作戰，當初
→ oopFoo      : 剛宣傳的時候是全面性的提昇。不然
推 mugir       : 我看到了一堆乃哥
→ oopFoo      : 也不會大家這麼有興趣。加L4就可以
→ oopFoo      : 就可以辦到的就沒意義了
→ crono0      : 720P這問題上一篇就討論到爛了
→ crono0      : 一堆人還是執著在買來開720 1080
→ MrDisgrace  : 不然要怎麼反駁？你教我ＱＱ（氣哭
噓 a000000000  : 想太多  蘇媽根本沒想認真跟牙膏打
→ a000000000  : 這主要應用一直都在server那邊
→ a000000000  : 最強遊戲cpu這是要品牌宣傳效果
→ a000000000  : 不然蘇媽早把產能全部移去作server
→ a000000000  : 去年milan交期20~26週  反觀牙膏2週
推 qo40330     : 低時脈D4 就最強U了 I滿地找牙
推 jeff0010053 : 怎麼還有在跳針720p
→ clay030     : 純測cpu 差距就跑一般的軟體測試啊
→ clay030     : ，那你要怎麼說服別人買這顆，720
→ clay030     : p戰神嗎= =
→ clay030     : 它可能貴三千，主流遊戲& 設定下贏
→ clay030     : 1%，這是我比較關心的
→ ksng1092    : 測一般軟體跟測遊戲完全是兩回事啊
→ ksng1092    : （就連一般軟體都還得分類了）
→ clay030     : 那我反過來問，不考慮 intel的情況
→ clay030     : ，為什麼不買5800x就好，誰會去買
→ clay030     : 這顆？
→ MrDisgrace  : 哪來的純吃CPU的一般軟體XD
→ kimula01    : 到時候肯定給你來個58X停產57X取代
→ delaluna    : 跑分多少跟你個人身為消費者覺得
→ delaluna    : CP值高不高就是兩個不同命題
→ delaluna    : 沒交集也沒必要互相討論
→ MrDisgrace  : 這顆量也不會多 宣示>實質吧
→ jeff0010053 : 那篇文不是也有測1080有些遊戲還是
→ jeff0010053 : 有差距啊 看自己平常玩啥 又沒人逼
→ jeff0010053 : 你買==
→ MrDisgrace  : 像i7-8086K一樣
→ delaluna    : 評測720p就是在"跑分"
→ delaluna    : 不是意圖複製個別使用者的情境
→ crono0      : 遊戲跟測試軟體怎麼會混再一起談
→ crono0      : 基礎優化就不一樣了
→ crono0      : 重點在於這款遊戲在於不同CPU下表現
→ crono0      : I或A優化就完全不同了
推 lai162      : 沒辦法 看到出廠即灰燼的12900KS
→ lai162      : AMD只用3D快取這招遊戲就追平 只好
→ lai162      : 顧左右而言他了
推 siulou      : 5800X3D+DDR4比12900KS+DDR5便宜了
→ siulou      : 一半
→ siulou      : 結果還能打平 最佳遊戲CPU無誤
→ siulou      : 打算組12700以上的可以考慮這一顆了
推 clay030     : 我覺得跑分 &實際應用 & cp 值全都
→ clay030     : 要一起討論欸，那之前手機跑分軟體
→ clay030     : 的解除限制是在吵什麼，它只是在跑
→ clay030     : 分而已啊，廠商出產品就是要賣啊，
→ clay030     : 使用者當然會考慮真實食用情況跟c
→ clay030     : p 值，看到評測後，我還是比較想買
→ clay030     :  intel的 12700，每個人的看法不同
→ clay030     : 吧@@
推 mugir       : @@ @@ @@ @@ @@
推 kaj1983     : 一切都看鬼島價格啊，如果便宜的話
→ kaj1983     : 也許能搶到一些市場
推 wahaha99    : 不是...5800X3D怎麼會有DDR5可以測?
推 qo40330     : 還不加功耗 高溫度耗損 降熱設備
推 zsp40773    : 到時候zen4的桌機U推出，又表現不如
→ zsp40773    : 預期，性能沒比zen3強多少，又會說
→ zsp40773    : 沒想認真跟i打主力目標放在服務器 c
→ zsp40773    : c
推 wahaha99    : 喔...是說跟i皇的DDR5對比
→ justice2008 : 畢竟是死忠的
→ Neeoo       : 你們說的都對:D
→ crow0801    : 急著戰這顆有什麼意義 AMD又沒指望
→ crow0801    : 靠它搶DIY市占
推 garlic1234  : 沒有臭的U只有臭的價格
→ suitup      : 不如(intel粉絲的)預期 選我正解
推 ericyou0122 : 要玩遊戲怎麼看都要選58X3D呀，板
→ ericyou0122 : 子、RAM、U都比對手便宜，剩下的預
→ ericyou0122 : 算都能砸去顯卡或周邊
→ Neeoo       : 你都玩4k才不需要考慮5800X3D
→ windrain0317: 58X3D強碰127K, U沒比較便宜喔
→ friedpig    : 這顆最大問題就只有產能拉 哪些軟體
→ friedpig    : 有益也是事後找宣傳的 反正就Server
→ friedpig    : 的下腳料 加減拿來墊檔3 4中間的空
→ friedpig    : 檔
→ friedpig    : 之後Zen4的X3D會不會跟首發同步上
→ friedpig    : 就比較有趣了 如果也能如期同步上
→ friedpig    : Zen4的X3D才感覺更恐怖
推 canandmap   : 要討論啥?這顆就是這樣測，你想質疑
→ canandmap   : 什麼?覺得不應該這樣測可以直接自己
→ canandmap   : 買來測最簡單也最省力，至於cp值，
→ canandmap   : 那是因人而異的東西，你拉進來討論
→ canandmap   : 有意義嗎?實際應用方面，每個人的用
→ canandmap   : 途都不一樣，有的只想打遊戲，有的
→ canandmap   : 關注生產力，你要怎麼一概而論?你要
→ canandmap   : 買12700那是你自己的事，不需要擔憂
→ canandmap   : 5800X3D賣不出去
推 sdbb        :
推 smallreader : AM4最後榮光 買就對了！
推 canandmap   : 每個人看法不同，但是有人強迫別人
→ canandmap   : 接受自己觀點，那就是在引戰，還嫌
→ canandmap   : 上一篇吵不夠?還要繼續吵這顆定位在
→ canandmap   : 哪?蘇媽有講過這顆適合跑軟體嗎?跑
→ canandmap   : 一般軟體是哪些軟體也不講，要板友
→ canandmap   : 跟你討論什麼??不過是覺得這顆有威
→ canandmap   : 脅到自己所好想找人來認同自己的想
→ canandmap   : 法而已
→ friedpig    : GG 3D產能跟良率都還在拉 AMD這邊有
→ friedpig    : GPU Zen3 Server  Zen4 都要搶 這顆
→ friedpig    : 到底能分到多少量是蠻有趣的
推 menchian    : 連討論cp值都覺得沒意義那幹麻來電
→ menchian    : 蝦？？
→ friedpig    : 也蠻好奇其他廠 像NV之類的 什麼時
推 canandmap   : 因人而異的東西你是要討論什麼?
→ friedpig    : 候也會開始進來搶產能
→ canandmap   : 還是你可以定義什麼是cp值嗎?
推 pipi5867    : 反正主戰場是下半年的zen4
→ friedpig    : 理性CP都是假的拉 一堆打遊戲的也
→ friedpig    : 不會真的理性去買i3錢全投GPU
→ friedpig    : 3D家用主戰場應該是在GPU Zen4 X3D
→ friedpig    : 感覺還是Server先搶光
→ justice2008 : 像我都很理性去買遊戲機PS5 嘻嘻
→ friedpig    : 我大XBOX不好嗎
推 menchian    : 在pc shopping板不能討論cp值？你知
→ menchian    : 道你在說啥嗎
推 canandmap   : 我有說「不能」討論嗎?
→ canandmap   : 來了來了，吵不過就拿「不能」當擋
→ canandmap   : 箭牌，真的很會
推 meicon5566  : 新戰場：CP值  XD
推 yymeow      : 很久以前就試過i3+1060，吃雞超順
→ yymeow      : 用2K解析度也是順。但是沒有人會這
→ yymeow      : 樣子配
→ yymeow      :                       ^^^^很少
推 meicon5566  : 而且打遊戲也不可能只開遊戲而已
→ meicon5566  : 不對 我在講什麼= =
→ crono0      : 以前i3+1063超多人搭 6G才比較多I5
推 clay030     : 阿就討論啊怎麼了嗎？威脅到我什麼
→ clay030     :  我自己也沒想到欸，不要亂扣別人
→ clay030     : 帽子吧。那不然，之後會想買5800X
→ clay030     : 3D 的下面打個 +1 來統計一下人數
→ canandmap   : 討論?我看上面的推文也沒有要就你
→ canandmap   : 的(假)議題討論的意思
→ canandmap   : 要我不要亂扣帽子之前，看看你扣了
→ canandmap   : 5800X3D什麼帽子?720p戰神?
→ canandmap   : 我倒想質疑的是，為什麼看到評測反
→ canandmap   : 而想買12700?它各項評測結果都勝過
→ canandmap   : 這顆嗎?有沒有相關數據可以提供?
推 clay030     : 那請問是你要買哪顆？ 我應該是12
→ clay030     : 700.5800x 看信仰二選一啦，理由就
→ clay030     : 是夠泛用 & cp 值
推 yymeow      : 說老實話我比較想看58X跟58X3D的比
→ yymeow      : 較，這樣子會更能全面詮釋3D快取的
→ yymeow      : 差異
推 canandmap   : than?繼cp值後又出現一個虛無飄渺的
→ canandmap   : 名詞，「泛用」是要多泛用?我一開始
→ canandmap   : 的問題你也沒有回答欸，還反問我要
→ canandmap   : 買哪一顆，奇怪了，反問之前不是應
→ canandmap   : 該要先回答對方的問題才對啊
→ clay030     : 那我懂了，原來是我對X3D 不敬惹你
→ clay030     : 不開心了，我覺得這顆定位滿小眾的
→ clay030     : 啊，現在是都不能討論膩
→ canandmap   : 要最泛用何不找12700K、5900X?這兩
→ canandmap   : 顆應該也符合你的需求吧?那為什麼偏
→ canandmap   : 偏要找上泛用性不高的5800X3D?我不
→ canandmap   : 懂欸，你可以解答一下嗎?
→ crono0      : 這篇測試有包含58X跟X3D
推 canandmap   : 你覺得小眾是一回事，但是跟你的選
→ canandmap   : 擇沒有關係吧，你自己都說會找12700
→ canandmap   : 或5800X，既然都會找了應該不會對這
→ canandmap   : 顆有任何想法或購買的慾望吧?我是不
→ canandmap   : 懂既然選了又要找別顆評測文推文還
→ canandmap   : 詢問定位，這好像有點說不過去欸
→ clay030     : 泛用喔，就是我也不知道要幹嘛，可
→ clay030     : 能幾年內會有需求，那我差不多預算
→ clay030     : 買 12700 ok 吧，遊戲最強U可能不
→ clay030     : 太適合我
→ Neeoo       : 這篇就有比5800x12900k跟3900x了阿
→ canandmap   : 12500也可以啊，哪裡不泛用?
→ crono0      : 一般人常用非遊戲軟體 X3D都沒優勢
→ friedpig    : 反正就很有趣的東西啦 要不是產能太
→ clay030     : 所以你是覺得，只有要玩遊戲的，才
→ clay030     : 可以來討論這顆 cpu 嗎@@ 不用這麼
→ clay030     : 極端吧，冷靜冷靜
→ friedpig    : 低 沒有5900X3D 5950X3D
→ canandmap   : 一開始不就告訴你這顆適合玩遊戲了
→ friedpig    : 如果有這兩顆應該會有一些特殊程式
→ friedpig    : 大增長
→ canandmap   : 還是我錯過了什麼，沒找到這顆還有
→ canandmap   : 別的宣傳，如果有歡迎告知，謝謝
→ clay030     : 正反方都有意見叫討論沒問題啊，照
→ clay030     : 你的邏輯你針對我講的話幹嘛，你可
→ clay030     : 以講它的優點啊
→ canandmap   : 優點在評測都有出來了不是?
推 lai162      : 問題是反方就是拋開遊戲不談啊 那是
→ lai162      : 要談個屁
→ clay030     : 適合玩遊戲，又不代表他不適合做其
→ clay030     : 他用途，這兩件事沒交集啊
→ canandmap   : 對啊，還扯cp值和泛用性
→ canandmap   : 那跟你口中的泛用有什麼交集?
→ clay030     : 有啊 啊我要考慮要不要買啊== 這裡
→ clay030     : 是電蝦欸
→ canandmap   : 你建議我冷靜，我倒覺得該冷靜的是
→ canandmap   : 你吧...
→ canandmap   : 這些議題都是你拋出來的，我就你的
→ meicon5566  : 冷靜
→ meicon5566  : 真假
→ meicon5566  : 確實
→ canandmap   : 議題反問，怎麼就變成我在針對你呢?
→ clay030     : 還是你會專門買兩台電腦，一台遊戲
→ clay030     : ，一台其他事，那也是你的自由啊
推 canandmap   : 現在是怎樣，鬼打牆就對了，我已經
→ canandmap   : 就你的問題進行回答了，現在你要回
→ canandmap   : 答我的問題，不然怎麼叫「討論」?
→ clay030     : 還是你覺得是我的措辭有問題？
→ clay030     : 誰會去買 就是在問誰會去買啊 ==
→ clay030     : 有怎樣的需求的人會去買這顆？
→ clay030     : 這樣好一點了嗎
推 lai162      : 啊這篇是遊戲測試欸 搞不懂一直離題
→ lai162      : 幹嘛
→ canandmap   : 不是措辭的問題...
→ lai162      : 要討論泛用性自己去開一篇好嗎
→ canandmap   : 誰會買?你可以等之後的統計數據出來
→ canandmap   : 有怎樣的需求→玩遊戲，就這麼簡單
→ canandmap   : 這樣你滿意了嗎?還要我回答什麼?
→ canandmap   : 反正我的問題你不想回答就是了
→ clay030     : 我想不透你怎麼會留這樣的言，是不
→ clay030     : 是有什麼誤解，跟你好像沒辦法討論
→ clay030     : @@
推 canandmap   : 我也想不透已經強調好幾次這顆的主
→ canandmap   : 要用途甚至有人在提醒一直離題卻還
→ canandmap   : 想要就別的議題繼續討論下去的目的
→ canandmap   : 是什麼欸，需要我跳針給你看嗎?
推 clay030     : 不是你說我在引戰嗎== 好兇捏
推 canandmap   : 對號入座幹嘛呢?我有說是你嗎?有指
→ canandmap   : 名道姓?
→ clay030     : 我感覺它貴三千只贏1%，這樣就叫引
→ clay030     : 戰，厲害了兄弟，我也懶得再說了。
推 canandmap   : 要繼續對號入座請便，幫不了你
→ clay030     : 不是我就說就好了，回一堆又不是我
→ clay030     : ，jiuuuuuuu
→ canandmap   : 感覺論不適用於公正的評測，謝謝
噓 corlos      : 信仰  無價
→ canandmap   : 不是懶得再說嗎?還繼續推文是?
→ giancarlo82 : 我想call豹紋訂雞排了 有人要+1嗎
推 canandmap   : 一開始就先講自己猶豫要買哪顆不就
→ canandmap   : 好了，結果先質疑這顆定位在哪，最
→ canandmap   : 後被我嗆才坦白說，我都不知道這樣
→ canandmap   : 的操作手法是在搞哪齣，發篇選購文
→ canandmap   : 比在這裡問要簡單太多了
推 yymeow      : 感謝crono0大，來詳讀一下
推 smallreader : 話說FCLK限制1867，連記憶體也省了
→ smallreader : 直接買3600輕鬆玩XD
→ smallreader : 結論直接告訴你完全不能超4000
→ yymeow      : 跟58X比cinebench不進反退是因為降
→ yymeow      : 頻吧 ?
推 clay030     : 那你還真的是住海邊欸，笑死
推 smallreader : 更正 結論說1867可能還隱性不穩
→ crono0      : 頻率或是BIOS優化都有可能
→ crono0      : 不能超4000還好 反正我還在用3000
→ crono0      : 超3600
→ canandmap   : 笑了，自打臉的推文又增加一個
推 clay030     : 不是從頭到尾都在討論同一件事，就
→ clay030     : 是這顆好不好&要不要買嗎，不知道
→ clay030     : 你怎麼看的，說引戰的是你、說被威
→ clay030     : 脅的是你、說被嗆的也是你，我是覺
→ clay030     : 得你講的跟我想的差距蠻大的，才一
→ clay030     : 直回你，可能每個人的邏輯不一樣吧
→ clay030     : ，你開心就好：）
推 canandmap   : 剛剛是誰說懶得再說的，需要標記嗎?
→ canandmap   : 然後是誰講這顆定位在哪的?
→ canandmap   : 怎麼心中想的跟實際推文差這麼多?
→ canandmap   : 這不是自打臉是什麼?
→ canandmap   : 好笑的是「我覺得」貴三千只差1%
→ canandmap   : 可以，你說的都對，反正你不會買
推 boren       : 我會買啊，新奇又好玩，不超頻玩遊
→ boren       : 戲都可以打平I 家，不好奇嗎？
推 yymeow      : 整篇看完了，嗯......如果不降頻會
→ yymeow      : 比較好。
→ yymeow      : 然後遊戲也不是每一種都有優勢，這
→ canandmap   : 有點好奇降頻的原因，不過AMD會解釋
→ canandmap   : 嗎?
→ yymeow      : 樣子除非訂價很貼近58X，不然就只能
→ yymeow      : 賣給有緣人了
→ canandmap   : 我是不期待台灣會有多理想的價格
→ canandmap   : 看代理商那種態度，搞不好Zen4出來
→ canandmap   : 還在繼續鬼島價
→ crono0      : 沒辦法 代理會限制售價 都只能靠
→ crono0      : 別的名目做折扣
→ crono0      : 尤其剛上市的要直接動售價很難
推 canandmap   : 意即「羊毛出在羊身上」嗎?
→ smallreader : 買伯朗咖啡送CPU
→ crono0      : 賣低於定價會被原廠關切  而且首發
→ crono0      : 價格跟成本不會差太多 搭售都是配合
→ crono0      : 其他東西來做促銷
→ crono0      : 像現在5700X 要降還早甚至可能不降
→ crono0      : 原價屋就是順勢靠送風扇 推看看
→ crono0      : 但是後續會不會降可能不會 就取代58
→ bubunana    : 這篇好熱鬧唷... 嘻嘻
→ jior        : 我是比較好奇連超都不給超的原因
→ friedpig    : 熱跟功耗考量吧 都疊了一塊上去還想
→ friedpig    : 一樣
→ friedpig    : 這製程良率跟產能都還在初期 別那麼
→ friedpig    : 激進拉 反正半年後就有煞氣a Navi33
→ friedpig    : 跟Zen4X3D了 等成熟一點的再亂來好
→ friedpig    : 嗎
推 aegis43210  : CB R23比12700K差，算不如預期吧
推 horb        : 可是耗電量只有intel的一半