Re: [閒聊] GN拆解要價15萬的外星人R13桌機:爛的誇張

[econ3077 (NAIVE)]

  先說我不是唸電腦專業的，我只是就一般打遊戲的消費者來發表感想。其實我覺得對於
「著重玩遊戲的一般消費者」來講，R13並沒有那麼差。

我自己買的規格如下：

CPU: i9-12900KF
GPU: RTX 3080ti
RAM: 32GB DDR5 4400hz
Storage: 2TB SSD (Western Digital)

這樣網路上弄完未稅$3,900，含稅大概$4,500。我不確定GN的$5,000是含稅還是未稅。


1. 效能

我拿去跑3D Mark，結果跟網路上相同配備的其他人對比，比平均稍低了一點。但我查了
跑分前100名的，每個GPU都有Overclock到2200hz以上去跑，我只有用MSI afterburner調
整曲線，大概只到1900hz。這樣的跑分結果我自己是覺得OK的。



2. 散熱

CPU:

拿120mm AIO去對付i9 12代CPU的確是比較少見的。但我跑Cinebench R23，在100%使用率
狀況下，最高就到93度。我自己打遊戲平常CPU使用率最多不會超過50%，溫度平均都在70
幾。

當然溫度越低越好，但在CPU thermal throttling溫度是100多的情況下，我覺得這樣溫
度我是OK的。


GPU:

我打遊戲因為特效全開，GPU都是100%，最高溫度就大概77。77不低，但我覺得對我來講
也在可接受範圍內，也離gpu thermal throttling還有一段距離。


CPU & GPU溫度我覺得是可以接受的，應該對長期壽命不太會有影響。我也大概就預計用5
年，畢竟GPU兩年左右換一代，就算我零件都沒壞，GPU大概也已經跟不上新遊戲了。



3. 小抱怨

RAM:

原本想說主機板是支援DDR5的，等之後DDR5變便宜，也有更高的hz，再去買好的來裝。結
果後來發現Dell主機板只支援到4400hz。而且reddit上有人換了主機板，發現其實這個記
憶體本身是4800hz的，甚至可以overclock到5600hz。明明那個DDR5 ram不只4400hz，del
l卻要搞個只有4400hz的主機板，這樣感覺跟DDR4沒有差很多。





4. 最後一些感想

我其實覺得價錢上沒有真的太坑，我是在GPU價格還沒降下來的時候買的，那時候自己組
光是買到GPU就有困難了，價格又很貴。加上我平常上班很忙，只是想要一台可以讓我打
遊戲的。PS5剛好缺貨一直買不到，就決定買電腦了。

美國很大，不是每個地方都會有Microcenter幫你組電腦，像台灣可以找個原價屋很方便
。當然美國也有那種幫忙組裝的網站，像是Maingear、Origin、NZXT之類的，但規格也並
不是100%可以選想要的零件，有一些會限定品牌，而且同規格下，其實比我買Alienware
貴，如果要整個水冷會更貴。當然零件一定是更好的，還可以選240mm 360mm的AIO，就看
個人取捨。

其他相近的價位的套裝機大概就是HP OMEN45L和Corsair i7300了，兩個都有240mm AIO，
CPU散熱都比R13好。

HP的缺點是主機板只支援DDR4，而且Linus tech tips評測提到RAM的hz被HP自己的bios限
制，只有3000出頭左右。不過好像是可以自己去解限就是了。

Corsair的裡面用的零件都蠻好的，記憶體是DDR5 4800hz，三者之中最好的。其實單純零
件來講，我覺得是最好的。不過外型上比較樸素一點，我想要一些酷炫一點光哈哈。唯一
缺點是看到一些人剛買不久就一直死機，要去換貨這樣。但如果沒有運氣不好，這台應該
是很不錯的。


價位上其實我覺得R13、omen 45l、和i7300都差不多，i9+3080ti未稅分別是3900、3600
、和3800，所以我覺得就看規格跟個人喜好。


或許以專業人士的角度，R13真的有很多有待加強的地方。但就一個只是平常忙完工作想
要下班玩一下遊戲的人，其實我覺得並沒有不好。只要散熱夠，沒有因為過熱效能變差，
造成遊戲fps下降，其實對我來說就是滿意的。

我也不是什麼Alienware無腦粉，這也是我第一次買他們的產品。我也承認他們前幾代的
主機，做的是差強人意，散熱跟R13比差很多。但是R13重新設計後，我覺得進步了不少，
當然還是有很多可以進步的空間就是了。





--
※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 166.205.87.95 (美國)
※ 文章網址: https://www.ptt.cc/bbs/PC_Shopping/M.1652221226.A.445.html
推 a8312116    : 我只能說 有錢真好
→ kisia       : 恩 有錢真好
→ litwild     : 對5000 USD的一般消費者,應該是這
→ litwild     : 樣沒錯
推 ttosgion    : 當你的錢太多你的價值觀就會改變
推 aa52189     : 我有錢也想當盤子☺
推 ericinttu   : 它們的目標巿場就是你這種不DIY的啊
→ ericinttu   : 你不嫌很正常 這裡眾人嫌也很正常
推 otosaka     : 所以這台配12900KF你不覺得怪嗎 超
→ otosaka     : 下去直接燒起來了吧
推 noluna      : 有錢真好
推 minuetCE    : 這個市場需要的就是像你這樣的好人
→ otosaka     : 還有D5-4400也是垃圾啊 不過你買的
→ otosaka     : 開心就好
→ kisia       : 市場已夠困難了消費者還幫店家講話
→ hHolic      : 4400......
推 fu1vu03     : 價錢沒有太坑？？
→ fu1vu03     : 你開心就好..
推 oopFoo      : 當你年薪20萬鎂，5000真的還好
→ fu1vu03     : 整篇打那麼多只是要說個“你覺得還
→ fu1vu03     : 行”，但客觀來看這產品設計問題真
→ fu1vu03     : 的不少
推 hcwang1126  : 其實因為先進制程漏電 工作溫度並不
→ hcwang1126  : 是約低越好
→ mayrain2    : 你能接受跟產品很爛兩件事並不衝突
推 neptune06   : 嗯 你說得對
推 oopFoo      : 在美國這個價錢真的還行，尤其GPU不
推 pkro12345   : 嗯 你說的對
→ oopFoo      : 容易拿，各種零件花式缺貨。廠商幫
→ otosaka     : 3080ti會不容易拿嗎
→ oopFoo      : 你測試的好好的，ok了。台灣消費者
→ oopFoo      : 是很幸福的。高價屋，綠牛其實都還
→ oopFoo      : 算不錯了。
→ CARLORFFLIN : 就專門拿來賣你這種"覺得還好"的人
→ oopFoo      : 之前牛價嚇死人。
推 topismissing: 套裝機就是省事 插電就能用
推 palapalanhu : 有錢真好，就跟買車一樣
→ scarbywind  : 我終於知道九妹那種人怎麼活得惹
推 jkespn      : 美國dell很便宜，台灣就QQ
推 jkespn      : GN如果也買3900，說不定評價會變高x
→ jkespn      : d
推 Kagero      : 這是人在美國 有錢就是任性
→ Kagero      : 還是用VPN跳去美國幫忙緩頰啊
→ a3831038    : 每個人都會拒絕承認當盤子
→ dknyzzz     : 外星人：我就說有人會買
→ Zenryaku    : 我是不信沒有規格類似的更好的套裝
→ Zenryaku    : 電腦可以買啦，講一堆也不能改變他
→ Zenryaku    : 是很爛的事實
→ samllcccc   : LOGO價值很高的！ 你拿去天上人間
→ samllcccc   : 的價值觀看待吃豆乾的？！（咦？
推 a1379       : 其實還好吧 不是每個人都能像這裡的
→ tomsawyer   : 現在市場上有高價的不買 要買沒貨
→ a1379       : 人一樣自己處理 DELL很明顯就是以花
→ tomsawyer   : 的低價 不是某律師說的貪婪嗎lol
→ a1379       : 錢消災的人為客群
噓 Fortis931   : 臭錢無腦
推 louis0724   : 如果保固跟品管做得好我是也覺得還
→ louis0724   : 行 不是人人都有心力跟能力自己裝
→ louis0724   : 還要自己debug
推 atbhao05    : 台灣組電腦真的太方便。別的地方
→ atbhao05    : 組裝費用和零件費用都比較高 這樣
→ atbhao05    : 的角度想外星人就沒那麼盤了
→ Zenryaku    : 問題不在買套裝機，在高階的套裝機
→ Zenryaku    : 沒有其他選擇嗎一定要挑這台
推 a3831038    : 他影片也有講，其他套裝機都比這台
→ a3831038    : 好太多了
推 balius      : 台灣DIY方便然後一堆人就認為DIY是
→ balius      : 全世界的主流...
推 vvanch      : 就是盤
推 zweihander99: GN看到沒，這種電腦的客群在這
→ zxzx8059    : 拿個後排8公分的風扇的商用機殼塞1
→ zxzx8059    : 2900k+120水冷測測看啊～～
推 x123392003  : 我跟比爾蓋茲一樣有錢的時候，我也
→ x123392003  : 會變得很善良
噓 oppoR20     : 最高就到93度你沒想過是因為降頻嗎
→ oppoR20     :  第二集我昨天才看 找時間再跟大家
→ oppoR20     : 分享
→ oppoR20     : R13噴的也不只GN YT上中國那邊也在
→ oppoR20     : 噴
→ boringuy    : GN買的是3090+64G RAM價差正常
→ oppoR20     : 而且就算不看效能好了 15萬全塑膠
→ oppoR20     : 機身 開盤即壞殼很能接受？？有錢
→ oppoR20     : 真好
→ boringuy    : 品牌機本來就不考慮最高性能
→ gogoapolo   : DDR5 4400很差吧，一堆遊戲DDR5 60
→ gogoapolo   : 00也才跟DDR4 3200 3600差不多
推 ericinttu   : 開箱就壞的部份 剛好可以用到保固有
→ ericinttu   : 多好八
→ boringuy    : 而是穩定度跟夠用的配件賺最大利潤
→ boringuy    : DDR5降頻到4400也許也是為了穩定度
推 oopFoo      : 保固有差，光是到府服務，沒幾家有
推 a3831038    : 光是i9用120冷排這點，買下去的真的
→ a3831038    : 盤
→ kirazxc     : 有錢人花點錢買玩具而已
推 doom3       : 就跟買玩具一樣 你高興就好 ^.<
→ Zenryaku    : 真正的有錢人會找工作室訂做吧
→ sincere77   : 所以說讓一般人感覺不出來的偷料才
→ sincere77   : 是最聰明的
→ smallcar801 : ptt就根本不會是目標客群啊,dhl的d
→ smallcar801 : 從來都是以cp值爛外觀醜出名，和pt
→ smallcar801 : t只看cp值和外觀完全注重的方向不
→ smallcar801 : 同，因為機構和其他設計規格看不見
→ smallcar801 : ，我只能說人家企業愛用d不是沒有
→ smallcar801 : 原因的
→ a3831038    : 阿這邊不是在討論個人買套裝機嗎？
→ a3831038    : 怎麼又變成企業了
→ LogoAdmin   : 這機構設計也蠻有問題的吧，散熱扛
→ LogoAdmin   : 不住這規格欸
→ otosaka     : 企業也不會買這台盤子好嗎
推 Wishmaster  : 歪國年收就是高啊,又不是人人都有時
→ Wishmaster  : 間研究組電腦,也不一定有興趣...
→ Zenryaku    : 企業買的是文書機 又不是盤子外星人
噓 meicon5566  : 有錢人的思維不具參考價值
推 icemc       : 朋友年薪11萬美元 電腦真的隨便買貴
→ icemc       : 的
推 a206471     : 這一篇文可以濃縮成三個字：我有錢
→ a206471     : 我覺得不用認真討論了，他開心就好
推 ctes940008  : 主要客群不同
推 iammatrix   : 花錢買一台超跑 結果是三缸
→ visa829     : 那買CP值的文也可以濃縮我沒錢了
推 madmic25    : D5 4400比高頻D4還爛吧
推 balius      : 你以為企業只會買入門文書機跟高階
→ balius      : 伺服器，中階的產品都不會買？
推 Mimmature   : 記憶體還好吧 不需要衝DDR5
→ Mimmature   : 太貴又沒多少有感升級
→ worldark    : 這就不是企業在買的啊 跳針啥
→ visa829     : 企業還是有買中高階啦，我就用過
→ visa829     : i9+128G ram
→ Mimmature   : 不過有些人就時間寶貴 用錢換時間
→ Mimmature   : 去賺更多的錢 要說這樣CP值差嗎
→ Mimmature   : 這倒不一定
→ visa829     : 只是除了要跑DL不然應該不太會見到
→ visa829     : 高階顯卡吧... 大概
推 a3831038    : 你可選別台品牌機，一樣省時間
→ Zenryaku    : 企業就算會買也不會買這種造型主機
→ a3831038    : 講的好像美國高階品牌機只有外星人
→ a3831038    : 有在賣一樣
→ Zenryaku    : 重點是都是品牌套裝機，明明其他牌
→ Zenryaku    : 就有差不多規格正常一點的主機
→ worldark    : 最近才遇到連Support都擺爛的Case
→ worldark    : 只能說別買太冷門的
→ Zenryaku    : AMG我不信沒東西能買
→ beerking    : 口袋深觀念就會不一樣 當然你覺得爽
→ beerking    : 才是重點
→ kashi29     : 這就是財富自由的感覺嗎
推 lolicat     : 電蝦板友不都自己DIY居多嗎 被嫌棄
→ lolicat     : 很正常吧
推 kaj1983     : 我像你一樣有錢的話，我也ok啦
→ kaj1983     : 買來直接用，有問題專人服務我
推 a3831038    : 跟DIY沒關係吧，算了，反正等等還是
→ a3831038    : 會有人說一樣的事
推 rickz008    : 結論：有錢真好
→ mayrain2    : 這主題是在討論設計跟搭配的缺陷，
→ mayrain2    : 推文居然可以扯到DIY去了，真是莫
→ mayrain2    : 名其妙，還是全世界品牌機剩下外星
→ mayrain2    : 人？
推 zweihander99: 這個產品被拿來做影片，可見是比一
→ zweihander99: 般套裝機還要爛很多
推 oppoR20     : 企業的dell本來就沒啥問題 但是io
→ oppoR20     : 給的特別丐是真的
→ oppoR20     : 不過把風向甩到企業去的只能說ㄏㄏ
推 balius      : PTT討論歪樓是日常啊
→ GoGoJoe     : cs念的是DS OS這些 硬體碰一些電子
→ GoGoJoe     : 電路 計組這些理論 產品面並不會有
→ GoGoJoe     : 你們這些實際接觸產品的玩家專業
推 kaj1983     : OS選修其實不太重要
推 stepnight   : 就是樓上你在歪的阿==套裝扯DIY
推 balius      : 七樓就有出現DIY了是在目洨哦
→ stepnight   : 他就是在說買套裝的人的市場阿
→ stepnight   : 就你在扯台灣Diy盛行歪樓==
推 balius      : 套裝機市場跟DIY沒關係wwwww
推 stepnight   : wwwwww？
→ balius      : 在那邊計較DIY三個字的也你自己
→ stepnight   : 看看上面幾樓好嗎==
推 a3831038    : 阿不就品牌機的拆解比較而已，在那
→ a3831038    : 邊扯DIY扯企業的跟那部影片沒關係吧
推 balius      : 啊不就你點名我，回應你很正常吧
推 stepnight   : 不就你自己歪樓還要自推歪樓是日常
推 balius      : 不就你自己搞不清楚套裝機市場跟DIY
→ balius      : 的關係所以覺得別人在歪樓...
→ balius      : 算了你覺得爽就好，你說的沒錯.jpg
推 stepnight   : 本來就沒關係啊==會買DIY不會去買
→ stepnight   : 套裝，現在是比其他套裝也沒啥好比
→ stepnight   : 你是不是看不懂？
噓 B0988698088 : 完全搞錯重點 你買這樣效能跑全開
→ B0988698088 : 本來就只是應該 重點是溢價問題吧
→ B0988698088 : 而且你不超又買k跑1900不覺得很盤
→ B0988698088 : 嗎 扯一堆零件難買有啥用
推 GoGoJoe     : OS必修 而且很重要 沒上過semaphore
→ visa829     : 歪樓是日常沒關係，現在也只是更歪
→ GoGoJoe     : 那章的人常常寫出奇耙程式
推 GoGoJoe     : 一個位置給兩個人訂走 或是 醫院一
→ GoGoJoe     : 診一個人掛兩次 我都看過
推 kevin9527   : os對組電腦來說不重要 但對工作很重
→ kevin9527   : 要
推 Gwendaline  : 其實就是有錢人的日常而已
→ Gwendaline  : 像我們這種窮老百姓才會計較CP值
推 kashima228  : 本來就不能以台灣人的想法來看啊 人
→ kashima228  : 家住美國欸
→ kisia       : 但是我們住台灣欸 為何要用美國想法
→ pc0805      : 盤
→ kisia       : 美國人覺得還好 台灣人就覺得盤爆啊
→ visa829     : 就多看看不同群體的人的看法，我覺
→ Zenryaku    : 老外yt也說爛啊 又不是只有台灣人
→ ksng1092    : 是說這產品台灣有賣嗎
→ visa829     : 得這種分享文也挺好的阿
→ visa829     : 不要跟自己想法差很多就急著攻擊
→ Zenryaku    : 重點就不是在花多少錢買，是這台的
→ Zenryaku    : 配置很糟糕
推 a05150707   : 跟價格也有關係吧 變4000鎂呢?
→ Zenryaku    : 組i9+3090然後只滑ptt也沒人說不行
→ Zenryaku    : ，但不能用個悶燒機殼配120水冷還
→ Zenryaku    : 用土砲的
→ LSND        : 玩遊戲買i9幹嘛，錢多真好
推 LoveShibeInu: CPU沒有throttle是因為功耗已先被
→ LoveShibeInu: 限制 代表你花i9的錢，但是表現不
→ LoveShibeInu: 會是i9
推 albertfeng  : 9900kf+ h100i pro跑r23大概7x度功
→ albertfeng  : 耗16x瓦，93度解熱能力有點弱大概
→ albertfeng  : 千元入門塔散水準
推 a3831038    : 笑死，原本影片就是美國YT說爛，怎
→ a3831038    : 麼變成台灣人覺得爛，美國人不會
→ a3831038    : 各種奇奇怪怪的理由都冒出來了
推 sp64        : 真的很多像樓主這樣 買高價電腦像是
→ sp64        : 在買菜一樣簡單
→ a3831038    : 有錢人買這個ok啊，但被說盤沒矛盾
→ a3831038    : 吧
推 CCY1023     : 我又回去看了一次，真的很好笑
推 violetflames: IP正確
推 ziya        : 謝謝你當肥羊  有你真好
推 yeuling9300 : 你覺得還行也不會改變這產品r
推 DkvupEX     : 花更多的錢買一個跑不滿自身規格的
→ DkvupEX     : 機器  一般的遊戲愛好者也會難過
推 sdbb        : 補血，時間無價
→ a85139138   : 這是一個關於Lexus用保時捷價格賣
→ a85139138   : 給你的問題，用當然是沒問題，你有
→ a85139138   : 錢那當然沒差，但不是每個人都這麼
→ a85139138   : 豁達，就因為我買的是套裝機，所以
→ a85139138   : 要多花這麼多錢？，或者反過來説，
→ a85139138   : 就因為我買套裝機，所以同樣價錢只
→ a85139138   : 能買到這種料？羊也是有自覺的，而
→ a85139138   : 且這台是真的有點過分了。
推 ATand       : 花4500鎂買個舊瓶裝新酒的說還行
→ ATand       : 就像買三叉戟房車說還不錯的類似
→ wahaha2005  : 盤子你好。
→ Rommel      : PL寫死56秒的坑貨你都能洗 真的很棒
推 Aquarius126 : 嗯 你說的對
→ Rommel      : https://i.imgur.com/xfITYCy.png
→ spfy        : 原PO滿實際的阿 知道自己要啥
推 Simonfenix  : 光看殼就知道專門賺有錢人的錢
推 yang0623    : OK啦 這世界並不是只有電腦硬體行家
→ yang0623    : 更多的是買了覺得OK就好的人 沒差啦
→ yang0623    : 記住 價錢太高或CP值超爛不是廠商的
→ yang0623    : 問題 是你的問題！
推 LonyIce     : 我在國外時買的外星人筆電，差不多
→ LonyIce     : 五年下方外科開始解體成粉末，這是
→ LonyIce     : 令我傻眼的地方
→ LonyIce     : 而且放置不好會有壓到風扇的噪音，
→ LonyIce     : 下方也多出不明凸起，跟我上一台用
→ LonyIce     : 的 dell 電腦比起來感覺脆弱很多
推 Lightee26   : 不忍…..
噓 cp109       : 4500USD 台幣133,568 明明可以買更
→ cp109       : 好。或是不需要花到13萬
推 ultimatevic : Dell的東西只有商務能用
推 ericinttu   :   多花點錢讓外星人服務 很直的
推 aegis43210  : 美國物價真的高，以美國來說，其實
→ aegis43210  : 可接受
→ Zenryaku    : 可以接受個頭 就說不是價錢的問題
→ otosaka     : 不是價錢的問題啊 那些零件也都貴
→ otosaka     :  但是這樣組起來根本沒發揮他們的
→ otosaka     : 效能= =
推 ISAF        : 規格價格不用拆就知道的東西 GN炮
→ ISAF        : 的不是做工嗎？
→ otosaka     : i9k用120水冷是三小 然後配D5-4400
→ otosaka     : 垃圾 機殼散熱還超差
推 oppoR20     : 都有其他可以選了還要選垃圾說可以
→ oppoR20     : 接受 ㄏㄏ
推 a3831038    : 美國人好暖
→ dieorrun    : 比平均低比別人貴還OK 你是盤還是佛
→ dieorrun    : 一直講美國人覺得OK GN難道是台灣人
推 BigBird110  : 你說的對
噓 shisa       : 你講的"應該"、"我覺得"都是對的
→ shisa       : 最好溫度高不影響電子產品壽命啦
推 stepnight   : 開箱拍YT一定是台灣人
推 ashura1234  : 嗯嗯好哦
推 lioujeryuan : 高溫肯定有影響 但70幾真心不高
→ erisiss0    : GN原來是台灣刁
推 a0211166    : 我覺得不行
→ garlic1234  : 這邊講求性價比，這種羊單不ok，不
→ garlic1234  : 懂電腦又不想研究一下當然當肥羊給
→ garlic1234  : 人宰
噓 cakin       : 你說的是不懂電腦的人 不差
→ cakin       : 那這價格買別牌套裝電競機 不香？
→ cakin       : 你嘗試用客觀角度思考 但有點牽強..
推 wolflsi     : Hz與MHz搞不清楚
→ roc074      : 狼大沒講我還真沒注意到XD
→ scarbywind  : 那價格就算配360水冷 gpu可以超爆
→ scarbywind  : 性價比還是爛好嗎
→ scarbywind  : 這她媽根本就奸商配的那種只有價格
→ scarbywind  : 跟打出cpu顯卡剩下塞垃圾的拉基
推 dustlike    : 一般消費者有得玩就好了 對ㄚ
→ dustlike    : 在意什麼主板做工零件細節呢
→ kazuma2010  : 有錢人不需要在意cp值
→ kazuma2010  : 有錢人多花錢 市場才會活絡
→ kazuma2010  : 預算到十萬以上的 都推到爆
→ kazuma2010  : 盡量買 怎麼盤怎麼買
→ maplefoxs   : 有錢就是對的
推 mainsa      : 有錢人的快樂就是這麼樸實無華
推 guanting886 : 歡迎加入使用Mac的行列（招手
噓 tom928      : 笑死 降頻到效能爛掉溫度還是超過90
→ tom928      : 錢多的人確實不差啦 反正明年再買一
→ tom928      : 台
推 ohya3838    : 上好美盤
→ nisioisin   : $5000拿去買10台PS5還有找  就算黃
→ nisioisin   : 牛價也能買3台以上
噓 Umiwu       : ：端好，上桌了！
推 lastchristma: 這個溫度都能護航 在自裝為主的版被
→ lastchristma: 說盤也是合情合理
推 freedom0116 : 野生的盤子出現了！
→ dzshdavid   : 信仰無價
→ gmmrr18     : 信仰的價值
推 csh810317   : 你有錢你的事，別人看不慣是別人的
→ csh810317   : 事
推 griphix     : 全體注意！向大盤商致敬！
噓 Mystiera    : 發票補上來再推回