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1.平均功耗與瞬時功耗是什麼? 前一陣子高階顯卡對於電源的要求提高,出現了瞬時功耗(瞬間功耗)的概念 https://i.imgur.com/e95FFGS.jpg
(圖一)如上面表格,Intel在新的ATX V3.0規格內,針對12VHPWR電源接頭(另一個常見稱 呼是PCIe 5.0電源接頭)導入瞬時功耗的規格要求,電源供應器必須要能扛住短時間內的 超額輸出,100%下要求無限時間連續輸出這是一定的,450W含以下的電源,110%負荷要能 扛100ms,135%要能扛10ms,145%要能扛1ms,150%要能扛0.1ms。而超過450W且具備 12VHPWR電源接頭的電源,120%負荷要能扛100ms,160%要能扛10ms,180%要能扛1ms, 200%要能扛0.1ms。200%扛0.1ms是怎樣的概念呢?就是1000W的電源要能承受0.1ms的2000W 瞬時負載,這對電源的設計及容許額度的要求都比前一版的ATX規範要高出許多,如果沒 辦法扛住這瞬時功耗,輕則當機或直接關機,重則電源直接掛蛋 一般家用常見的功率測量儀器(變電家/附帶功率顯示的延長線/智慧延長線等),因為測量 更新速度不快(通常0.5秒更新一次),無法反映出這個以毫秒為單位的瞬時功耗,通常要搭 配比較高階的測試裝備才能測量到,換句話說,這些家用功率測量儀器顯示的功率,是電 源供應器已經承受完瞬時功耗後的平均功耗值,這個平均功耗值可以當成電腦配備於高負 荷運作狀態下的平均耗電參考(計算電費等),但是不能當成裝置啟動瞬間的耗電參考,也 許一個裝置於高負荷運作狀態下的平均耗電是200W,但啟動瞬間耗電通常不只200W,所以 廠商一般會推薦使用輸出能力較大的電源,使其可以滿足啟動瞬間耗電需求,避免翻車 但講到瞬時功耗,並不一定是輸出越大的電源可以承受越大的瞬時功耗,如前面所談,電 源的設計(對暫態響應能力)及容許額度(元件是否能承受)是重點,普遍來說大瓦數的電源 會採用較高規格的元件,或是針對暫態響應去強化,但如果設計不良,無法處理瞬時功耗 ,即使大瓦數也是會翻車,所以選擇時並不是只看瓦數,也要把電源本體素質一併參考進 去,才能真正避免翻車 2.大瓦數電源到底有沒有比較耗電? 常常有人以為,同樣的配備,用了高瓦數的電源,會比低瓦數的電源消耗更多的電力,首 先,電源供應器實際交流耗電,是配備的直流耗電除以當下的轉換效率,不會用了多大的 電源就隨時在消耗多大的電力。那同樣耗電的配備,使用高瓦數電源真的會比低瓦數電源 來得高嗎?這要從電源轉換效率曲線去探討 https://i.imgur.com/NjWfMWW.jpg
(圖二)上面是一款白金認證電源供應器的轉換效率,可以看到輸出46%時有最好的轉換效 率92.8%,也就是說如果電腦的耗電量落在這個區間附近,會最省電,同時電源轉換效率 高也可以降低廢熱產生。同時我們也可以看到,在輸出小於11%的區間,轉換效率只有不 到90%,輸出百分比越低,效率越差,這個稱作”輕載區間”,如果電腦耗電量都只能在 輕載區間徘徊,那這個電源就無法表現最佳轉換效率,即使用到白金牌,結果效率卻只有 到金牌甚至銅牌的水準。目前因為電腦在閒置與運作的耗電量差異越來越大,電源廠商也 在努力提升10%至50%區間的轉換效率表現,甚至強化低於10%的轉換效率以符合鈦金認證 要求(鈦金認證下10%也要具備90%的轉換效率)。所以說,依照電腦配備的功耗區間,選擇 適當瓦數及轉換效率曲線的電源供應器,就能決定是會更省電還是更耗電 3.110V/220V輸入的迷思? 台灣110V家用插座最大容許電流15A,也就是容量最大1650VA,大功率電器如冷氣、電熱 水器、廚房大型烤箱/IH加熱爐等,都要接220V供電,這是因為相同功率的電器,接上 220V時,線電流只有接上110V時的一半,電流減半以後,可降低插座容許電流的要求,同 時降低大電流流過電線、插頭、插座的損失。因為電線/插頭/插座會帶有阻抗,電流流過 以後會在上面產生電流平方乘以阻抗值的功率損失,這些功率損失同時也會造成發熱。現 在家用電腦電源功率越來越大,是否未來也有改用220V供電的需求呢?其實對於目前帶有 主動功率因數修正(APFC)的電源供應器來說,輸入電壓越高,轉換效率的確會越好 https://i.imgur.com/8jsjKOD.jpg
(圖三)上圖是一款白金認證電源供應器於110V輸入(藍線)及220V輸入(紅線)的 10%/20%/50%/100%轉換效率表現,從曲線可以看到,輸出功率越高,轉換效率差異越大。 這是為什麼呢?因為帶有主動功率因數修正(APFC)的電源供應器,交流輸入電源後,經過 整流會進入APFC,APFC透過升壓(Boost)方式,降低電流波形的總諧波失真率(THD%)以提 高功率因數,但是APFC在處理過程中會因為升壓造成轉換效率損失,輸出越大損失也越大 。當提高輸入交流電壓時,因為APFC輸入及輸出的電壓差縮小了,升壓造成的轉換效率損 失也可以降低,讓電源供應器的整體轉換效率可以獲得提升,對於大輸出功率電源,改用 220V供電會比低輸出功率電源要有更好的轉換效率改善。另外80PLUS目前也有230V EU認 證版本,會在標誌下加上230V EU字樣,比起115V同顏色認證,轉換效率又高一個等級(例 如80PLUS GOLD 230V EU轉換效率等級其實等同於80PLUS PLATINUM 115V) 但是改用220V供電,其實有很多要注意的地方,必須要在房間內設置一個220V專用插座, 不可與110V的2孔/3孔插座相同,避免其他110V電器去誤插導致故障燒壞,同時也要做好 接地,避免漏電時造成人身安全危害 以上報告完畢,謝謝收看 -- ※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 114.40.173.176 (臺灣) ※ 文章網址: https://www.ptt.cc/bbs/PC_Shopping/M.1654513078.A.683.html
t128595 : 推解說 114.39.74.51 06/06 19:00
pmes9866 : 先推再看 123.192.216.75 06/06 19:00
reaturn : 所以上網文書機要配1000W的PSU嗎 XD220.143.103.222 06/06 19:01
a1379 : 220V還有一個問題是 要買新的UPS 42.72.38.186 06/06 19:02
a3831038 : 關鍵字220V、瞬時功耗,小鳥圖了嗎 36.238.173.184 06/06 19:05
Zenryaku : https://i.imgur.com/0zc8Srp.png 36.231.133.253 06/06 19:06
scarbywind : 電源扛的住家裡的線路扛的住嗎.. 49.217.67.227 06/06 19:07
iuytjhgf : 我做聲音工程的 現在數位擴大機 36.235.100.245 06/06 19:09
iuytjhgf : 也不標最大功率了 都在偷換概念 36.235.100.245 06/06 19:09
iuytjhgf : 以前AB類擴大機360W 現只標200W以下 36.235.100.245 06/06 19:10
iuytjhgf : 問瞬間功率輸出會到多少也不清不楚 36.235.100.245 06/06 19:10
mrme945 : 推狼大 111.71.212.122 06/06 19:13
mkzkcfh : 1000w要能頂住瞬間2000w幹好恐怖… 1.169.210.211 06/06 19:16
mkzkcfh : . 1.169.210.211 06/06 19:16
aegis43210 : 未來會變成按功耗選顯示卡,不用一 106.104.71.14 06/06 19:19
aegis43210 : 定要買到1000W以上的PSU 106.104.71.14 06/06 19:20
aegis43210 : 因為未來MCM普及後,廠商能在一張卡 106.104.71.14 06/06 19:23
aegis43210 : 上塞進很多電晶體,只要散熱允許 106.104.71.14 06/06 19:23
scarbywind : 廠商能 但是不想做 49.217.67.227 06/06 19:33
scarbywind : 就像筆電一樣 賣當然是賣可以撈最多 49.217.67.227 06/06 19:34
scarbywind : 的配置 49.217.67.227 06/06 19:34
hankower : 一丁點晶片吃1000W 積熱嚴重 1.161.86.102 06/06 19:35
ShibaTatsuya: 推狼大 219.71.42.18 06/06 19:44
maplefoxs : 推 150.116.68.202 06/06 19:50
kianlee0228 : 這幾個條件裡,就160%那個最難做, 42.72.166.55 06/06 19:51
kianlee0228 : 其他都還好(甘苦人經驗談) 42.72.166.55 06/06 19:51
wolflsi : 因為120%大多在OCP/OPP範圍 114.40.173.176 06/06 19:52
wolflsi : 但160%就比較奇葩了 114.40.173.176 06/06 19:53
lioujeryuan : 很棒啊 規範訂好 省的超抽黨整天無 220.134.172.70 06/06 20:09
lioujeryuan : 限上綱 W數一直往上加 220.134.172.70 06/06 20:10
richard82010: Die那麼一點面積燒掉1000W,之後會 42.73.167.41 06/06 20:19
richard82010: 不會幾張顯卡共燒,熱度就可以煮飯 42.73.167.41 06/06 20:19
richard82010: 炒菜了 42.73.167.41 06/06 20:19
towe77 : 160%10ms,這種基礎架構要到多猛阿 49.158.150.74 06/06 20:29
Intel ATX 3.0其實有提到Duty Cycle,瞬時功耗越高時,Duty Cycle越小 這時瞬時負載就像一個尖峰一樣,電源只要能挺過這個尖峰就好 而且也有提到"電容性負載",電源與板卡的電容也可在此時瞬間釋放儲存的能量
RC8377 : 推推122.121.251.233 06/06 20:31
twnd1836432 : 先推 1.172.210.127 06/06 20:34
spfy : 以後老房子不能買太好的電腦 不然 223.136.73.58 06/06 20:35
spfy : 隊友開大就整間屋子跳電了 223.136.73.58 06/06 20:35
scarbywind : 把160%標成100%就解決啦 okder 49.217.67.227 06/06 20:39
之前的確有廠商玩過低標,把高瓦數平台標成低瓦數 但現在80PLUS認證,效率曲線會影響認證 ※ 編輯: wolflsi (114.40.173.176 臺灣), 06/06/2022 20:56:43
savagy : 為了避免開大跳電,只好申請一顆獨118.169.239.196 06/06 20:56
savagy : 立電錶拉專線給電腦使用了118.169.239.196 06/06 20:56
towe77 : 但以PSU來說,10ms該算幾個duty了? 122.100.67.150 06/06 21:10
arm370x : 全漢那種超省料的設計要GG了嗎123.194.157.233 06/06 21:25
arm370x : To 8樓 D類效率很高,只要晶片扛的123.194.157.233 06/06 21:27
arm370x : 住最大功率很高阿 可是能聽的區間123.194.157.233 06/06 21:27
arm370x : 大概50%內而已 後段就只是有聲音123.194.157.233 06/06 21:27
endorphin424: 推解說,又知道更多知識了,很感謝 49.217.137.145 06/06 21:42
ang728 : FSP目前機種早就沒甚麼超省料設計了 1.175.18.162 06/06 22:22
ang728 : 現在還在超省料感覺偏印象派 1.175.18.162 06/06 22:26
fake0824 : 只好用220V了 223.136.63.44 06/06 22:58
allyourshit : 以前玩音響還有標PMPO的 動態最大 220.133.51.88 06/06 23:06
allyourshit : 輸出功率 吹牛吹很大 後來才強制標 220.133.51.88 06/06 23:07
allyourshit : RMS真實功率 現在反而變低標 220.133.51.88 06/06 23:07
arm370x : 全漢是翼王開的印象 音響看輸出沒123.194.157.233 06/06 23:54
arm370x : 意義 現在數位機主流IC都2聲道100w123.194.157.233 06/06 23:54
arm370x : 音箱單體ok的 主電容堆料還是有用123.194.157.233 06/06 23:54
arm370x : 以前Altec的電腦音響很多人把裡面123.194.157.233 06/06 23:54
arm370x : 的主電容拉掉換飛立普或是紅寶石的123.194.157.233 06/06 23:54
arm370x : 音色跟低音直接起飛 尤其快收掉之前123.194.157.233 06/06 23:55
arm370x : 有幾台IC是Ti的123.194.157.233 06/06 23:55
tennyleaz : 欸所以長時間低功率運行,反而需要 111.243.38.174 06/07 00:13
tennyleaz : 小功率的電源了? 111.243.38.174 06/07 00:13
應該是說,持續在低於20%區間運作,無法完全發揮電源最佳轉換效率 就像大排氣量的車子在路上慢慢開,速度明明不快卻浪費油 但是即使長時間低功率運行,若有高負載需求,選擇電源功率時仍要可以滿足其需求
ang728 : 恩 的確是他開的印象沒錯 1.175.18.162 06/07 00:17
ang728 : 不過裡面有些是沒那麼公允 1.175.18.162 06/07 00:17
ang728 : 後面翼王自己電商還賣起FSP就覺得XD 1.175.18.162 06/07 00:18
ang728 : 改電腦喇叭大部分人都是改電源電容 1.175.18.162 06/07 00:19
ang728 : 還有影響更多的交聯電容 1.175.18.162 06/07 00:20
※ 編輯: wolflsi (114.40.173.176 臺灣), 06/07/2022 00:59:30
wolflsi : 交連電容影響音色蠻直接的 114.40.173.176 06/07 01:00
tennyleaz : 像是我平常23小時待機,1小時玩遊戲 42.72.180.206 06/07 01:34
tennyleaz : ,這樣實在不好選瓦數? 42.72.180.206 06/07 01:34
skywgu : Ok 感謝狼大開示….那麼看完我的感 114.24.221.114 06/07 03:21
skywgu : 想就是白金起跳,鈦金完美…..高價 114.24.221.114 06/07 03:21
skywgu : 屋滑開看鈦金1000瓦除了振華還行其 114.24.221.114 06/07 03:21
skywgu : 它感覺都很盤耶…. 114.24.221.114 06/07 03:21
cmshow : 推整理 218.173.138.80 06/07 05:03
fmp1234 : 感謝教學 223.137.100.25 06/07 08:06
xiaotee : 推狼大123.205.154.237 06/07 08:16
wolver : 所以版上低階顯卡機,推薦1000W真的 220.130.60.105 06/07 08:44
wolver : 是有道理的!! 220.130.60.105 06/07 08:44
john65240 : Lenovo的要求瞬間功率都要額定兩倍223.137.248.187 06/07 09:14
john65240 : 不意外,和浪潮一樣223.137.248.187 06/07 09:14
s122274848 : 之後乾脆設計成給顯卡一個專用的電 42.77.1.26 06/07 09:25
s122274848 : 源,另一個則給主機板等其他設備用 42.77.1.26 06/07 09:25
s122274848 : 的電源算了 42.77.1.26 06/07 09:25
ypes970813 : 推 223.136.110.62 06/07 09:51
Vladivostok : 推 14.161.252.26 06/07 10:02
kenny72014a : 以前geforce8代的時期還真有顯卡專 114.34.91.177 06/07 10:52
kenny72014a : 用power,塞在5.25的位置 114.34.91.177 06/07 10:52
wolver : 雙psu不就外接顯卡,還是server的機 111.83.115.43 06/07 10:57
wolver : 殼都有類似 111.83.115.43 06/07 10:57
nice666 : 推一個 223.136.41.34 06/07 12:21
VASTSKY : 感謝大家回應,長知識 112.78.75.27 06/07 13:07
sma1033 : 有用過雙顯卡的就知道了,功率不夠 111.241.118.63 06/07 17:00
sma1033 : 重開機到你叫爸爸 111.241.118.63 06/07 17:00
sma1033 : 海韻1300W推兩張3090都不夠 111.241.118.63 06/07 17:01
sma1033 : 斷電斷到把我的主機板搞掛掉 111.241.118.63 06/07 17:01
sma1033 : 壞過一次就知道厲害了ㄏㄏ 111.241.118.63 06/07 17:02
goldie : 推狼大 114.137.213.76 06/07 18:41
Windcws9Z : 推狼大 59.127.190.36 06/08 14:10
YukiPhoenix : 板上很早就在提醒瞬間功率是會超過 111.251.84.43 06/09 22:38
YukiPhoenix : 額定(平均)功率的 好幾個低能兒只 111.251.84.43 06/09 22:38
YukiPhoenix : 會酸是在無腦推高瓦要賺錢呵呵 111.251.84.43 06/09 22:38
blessman520 : 推狼大淺顯易懂的解說 60.248.184.5 06/10 11:22