→ therookie: 因為綠營很愛看電視 但我跟你講白的 北連中胡11/28 23:20
→ therookie: 現在這時間點帶風向真的沒用了 現實世界的風向早就變了11/28 23:31
→ therookie: 我真的很喜歡那句 退潮之後就知道誰沒穿褲子11/28 23:32
→ therookie: 選舉沒有確定的 但北連中胡贏面大 胡又比連更穩些11/28 23:33
→ diefishfish: 感謝信心加持!11/28 23:33
→ therookie: 不用多久了 再18個小時就知道誰沒穿褲子11/28 23:35
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推 newforte: 用一般條件測不出來拍不了影片R 07/17 14:23
→ justice2008: 這是用高溫去加速老化啦 07/17 14:25
→ justice2008: 這在做硬體壽命實驗很常用的手法 07/17 14:26
→ justice2008: 總不可能為了品質保證 一張主機板放在常溫測三年 07/17 14:26
→ justice2008: 確定達標再出貨吧? 07/17 14:26
推 wild2012: 不然你要用70度 烤一年嗎？ 07/17 14:36
→ chickengod: google HTOL 07/17 14:47
→ doomerptt: 加速老化 沒啥意義 跟實際有落差 07/17 14:47
→ doomerptt: 這跟做硬體壽命實驗又不同 像我按鍵可撐 按10w次好了 07/17 14:50
→ doomerptt: 它實驗就做個 連按的裝置 快速重覆去按它10w次 來縮短 07/17 14:51
→ doomerptt: 實驗時間 比如 每秒按3~5次之類的 07/17 14:53
→ doomerptt: 因為散熱膏是化學之類的混合物 在不同溫度 產生的變化 07/17 14:54
→ doomerptt: 不都是等比曲線 07/17 14:56
推 kimfatt: 提高溫度做加速老化實驗很合理啊，只是要拿一個benchmar 07/17 14:56
→ kimfatt: k指標量化比較 07/17 14:56
→ doomerptt: 如果可用高溫加速老化的結果 來帶入 那我敢說 用1000度 07/17 14:58
→ doomerptt: 來烤24H好了 保證所有散熱膏 都無法測試 07/17 14:59
推 oppoR20: 那你要用70度烤一年嗎 07/17 14:59
→ doomerptt: 提高溫度做加速老化 要合理 首先是要提高至cpu or裸晶 07/17 15:00
→ doomerptt: 會達到的最高溫就好 比如100 or 120度之類 這樣實驗才 07/17 15:00
→ doomerptt: 有意義 07/17 15:01
推 bunjie: 其實我覺得依照使用同產品的使用者經驗去選擇就好了 不同 07/17 15:01
→ bunjie: 產品很難直接比較 青菜蘿蔔各有所好 07/17 15:01
→ pttsma: 用1000度還是有意義，看掛掉的時間，不是用24小時。 07/17 15:02
→ doomerptt: 你知道燈泡怎測試壽命的嗎? 點燈讓它亮 放著看能耐幾小 07/17 15:02
→ doomerptt: 時 07/17 15:02
推 aioloslin: 加速老化一定有其計算公式，不然廠商也很難真的測個3-5 07/17 15:04
→ aioloslin: 年才量產 07/17 15:04
→ pttsma: 用100度或120度理論上有意義，實際上沒有意義，要測試幾 07/17 15:04
→ pttsma: 年，結果才會出來？ 07/17 15:04
推 ouyang: 記憶體模組之類的也是放到烤箱 高溫烤 24小時 或是48小時 07/17 15:04
→ ouyang: 極限環境沒問題 在上機跑 memory test 這種軟體測試 07/17 15:05
→ ouyang: 其實很多商品都會在極限環境中 模擬測試 07/17 15:05
→ ouyang: 比如說 鹽霧測試 按鈕耐用測試之類 都是短時間高強度 07/17 15:06
→ ouyang: 所以你說她沒意義嗎 也不太對 畢竟有商品存活了 07/17 15:07
→ ouyang: 類似遊戲機 家用電器 基本上很少人會每年 或每幾年拆開 07/17 15:07
推 bunjie: 我猜散熱膏廠商自己有自己的老化公式 不過那是因為他清楚 07/17 15:07
→ bunjie: 自己不同產品的配方 所以有一定可比性 但不同廠商之間就 07/17 15:07
→ bunjie: 不好說了 07/17 15:07
→ ouyang: 換導熱膏的 要嘛降低性能 要嘛 用長壽性產品 07/17 15:07
推 pttsma: 而且這測試是產品之間相對比較，不是測試可以使用多久 07/17 15:08
→ ouyang: 我個人對於這測試是信了 已經買 GK5了 TC-5888 目前都是用 07/17 15:09
→ ouyang: 這支 TF7 TF8 都是拿來當友情糕 07/17 15:09
推 doomerptt: 用100 120度不用測個幾年 用多個實驗組比如100度測24h 07/17 15:10
→ doomerptt: 1週,2週,3週,一個月..等 07/17 15:10
→ doomerptt: 取這些時段的散熱膏 然後研究它成份的變化 來推估壽命 07/17 15:10
推 skhten: 100度出頭不需要burn in room 帶回家塗就好 07/17 15:12
推 doomerptt: 我還是跟你說 化學的東西 不可跟硬體測試 相提並論or套 07/17 15:12
→ doomerptt: 用 07/17 15:13
→ tsubasaj: 看來原PO不知道業界的老化測試是怎麼做出來的... 07/17 15:19
→ furio: 水加熱到100度後全部變成蒸氣跑掉，所以水不適合冷卻用途? 07/17 15:20
→ s13541298: 我這邊可以分享燈泡怎麼測壽命，通常是在嚴苛的濕度溫 07/17 15:22
→ s13541298: 度狀態下，持續點亮500，1000小時，然後看光衰程度，有 07/17 15:22
→ s13541298: 公式可以根據上面的結果去推出實際大概壽命，一般人正 07/17 15:22
→ s13541298: 常使用比較不會到這條件，例如85度及85濕度 07/17 15:22
推 G2S: 原PO不懂加速老化+1 07/17 15:23
→ furio: 要內插也要先確定它是線性，至少也要搞清楚函數特性 07/17 15:23
推 laputab: 推doomerptt的解釋 07/17 15:26
推 crow0801: 加速老化不是搞到加速摧毀 07/17 15:34
推 lu19900217: 老化測試喔，兩項流工廠用烘箱200左右烤一整個星期 07/17 15:40
推 SigmundFreud: 說得很對，廠商mtbf的預估時間可以重寫了 07/17 15:54
噓 JKGOOD: 推文邏輯：直接改2000度2小時也可以 07/17 16:03
推 q26766: Doo 一直跳針才對吧… 07/17 16:03
→ q26766: 有夠跳針 解釋了也不理就一直說沒意義 07/17 16:04
推 mrme945: Doom解釋的就是對的...看不出來哪裡跳針 07/17 16:20
噓 pttsma: 硬體不就化學物理做出來的？ 07/17 16:25
→ GZEN: 兩百度跟九十度真的差太多 有太多東西物理狀態會改變 07/17 16:26
推 ericinttu: 廠商都有溫度換成壽命的公式八 懂得就懂 不懂就不懂 07/17 16:30
噓 cakin: 我也覺得200度沒什麼意義 加速老化？ 你以為是老化其實只是 07/17 16:32
→ cakin: 烤乾了而已 對本身導熱介質你怎麼知道有沒有真的老化 07/17 16:32
推 alicemoe: 在筆電上倒是滿有意義的，CPU高負載下長時間90度以上， 07/17 16:39
→ alicemoe: 封裝溫度甚至破百，桌機就還好，散熱效率好得多，不太會 07/17 16:39
→ alicemoe: 上70度，所以桌機使用者比較無感 07/17 16:39
推 greg7575: 沒看過加速老化對吧。哈哈 07/17 16:48
推 SAMMY728: Doom的解釋就是正確的。測試有一定規範標準，根據產品 07/17 17:13
→ SAMMY728: 的特性，同業或者實驗室會制定出一套測試標準。測試標 07/17 17:13
→ SAMMY728: 準不是越嚴格越好，是要符合實際使用情況。加熱到200度 07/17 17:13
→ SAMMY728: 測出來的結果，表示他就是比較好還是符合規範嗎？不一定 07/17 17:13
→ SAMMY728: 。 07/17 17:13
噓 pttsma: 是有規範來，但主要這測試是做產品間相對的時間，不是測 07/17 17:26
→ pttsma: 試要做產品的使用壽命。 07/17 17:27
噓 pttsma: 所以你們說要標準什麼的，是不是文不對題？ 07/17 17:32
推 SAMMY728: 相對的什麼時間？ 07/17 17:34
噓 pttsma: 而且200度上散熱膏不是沒有，不是只有晶片才需要散熱膏！ 07/17 17:36
→ pttsma: 少打溫度 07/17 17:37
→ pttsma: 所以說這測試不行的，不知道在說什麼？ 07/17 17:38
推 crow0801: 不用吵這個 原po故意只貼第二集影片 去看第一級 結果完 07/17 17:45
→ crow0801: 全不同 07/17 17:45
→ pttsma: 所以是來亂的？ 07/17 17:46
→ crow0801: 第一集成績好的 第二集全部刷掉 極端的結果 07/17 17:46
→ crow0801: 狂噓也是好笑 業界當然有測試標準 甚至做認證的專業單 07/17 17:48
→ crow0801: 位 但那通常是商業機密了 外面很難知道 07/17 17:48
推 nns327: 看不懂解釋就說人跳針 好喔 07/17 17:50
→ nns327: 我要測試人體長期在40度環境會怎樣 沒時間只好測80度24小 07/17 17:52
推 SAMMY728: 什麼叫做產品間相對溫度的時間？那是測溫度還是測時間？ 07/17 17:53
噓 pttsma: 就測200度時24小時溫度的變化，然後說在這條件下那一個比 07/17 17:58
→ pttsma: 較好，這測試有什麼問題？ 07/17 17:58
→ pttsma: 測試有說正常可以用多久？ 07/17 18:00
→ pttsma: 就這個請你們說有什麼問題？ 07/17 18:02
→ pttsma: 不要自己腦補一些沒有的東西 07/17 18:02
噓 tomsawyer: 看到第二句end 不想看還回文 07/17 18:15
推 SAMMY728: 不錯。凹的可以。這樣就沒問題了。 07/17 18:21
推 nns327: 沒問題啊 但你看看標題是啥? 這叫烤乾測試不叫老化測試 07/17 18:25
推 pandp: 本來老化測試就是這樣，不然一堆商品保證三萬小時難道真的 07/17 18:26
→ pandp: 是每個sample跑30000小時 07/17 18:26
推 aotom: 喔喔 原來有第一集？ 07/17 18:26
推 nns327: 不用真的測到實際壽命啊 但也不是不管產品特性亂烤一通吧 07/17 18:32
推 mrme945: 原來老化就是用超出產品特性的條件去測試喔，還真是大開 07/17 18:34
→ mrme945: 眼界了 07/17 18:34
推 SAMMY728: 厲害了，烤到都塗不上去了。那這個產品是可用還是不可 07/17 18:41
→ SAMMY728: 用？是好還是不好？ 07/17 18:41
推 f051372: 200度真的沒啥意思 07/17 18:45
推 windrain0317: 那個，去看一下7921的spec 07/17 18:45
→ windrain0317: usable是在-50~120，200度已經毀了 07/17 18:47
推 kidd232: 不是先塗再測就沒意義惹 07/17 18:48
推 chen5512: 這種測試很常用在工廠的耐久測試中，會這樣作是要加速 07/17 19:11
→ chen5512: 老化的速度減少測試的時間 07/17 19:11
推 hdjj: 化學性質的變化曲線不是等比曲線,所以這個測試是沒有意義的 07/17 20:03
→ hdjj: 這個實驗設計有很大的問題 07/17 20:04
推 jackie0825: 一般加速測試都要看樣品成分而定 不能讓溫度高到材料 07/17 20:09
→ jackie0825: 內出現額外的反應 07/17 20:09
推 mimicqneb: 用1000度測個1分鐘也可以 07/17 20:16
推 guogu: 不是什麼東西老化測試都是加溫就能加速的... 07/17 20:18
推 pmes9866: SSD做老化測試會拿去烘烤 散熱膏不知道 07/17 20:19
推 bunjie: 以後乾脆用噴槍測試烘烤一分鐘好惹 07/17 20:30
推 kemusi: 電腦會200度？或用200度來模擬這件事會準確嗎 07/17 20:31
→ Recard109: 你覺得拍一個影片要花三年多嗎 07/17 20:32
推 chino32818: 方法是對的，不過用到200度應該已經超過TTS的溫度區 07/17 20:36
→ chino32818: 間了 07/17 20:36
推 cakin: 不然一萬度 十秒就好 笑死 每個都碳化 07/17 20:42
推 sdbb: 信仰之爭，無解 07/17 21:05
推 ahmygoddess: 笑死，在一台超跑車上放10噸的載重去跑山路，跑輸相 07/17 21:18
→ ahmygoddess: 同載重的卡車，所以做出卡車性能比超跑強的結論 07/17 21:18
→ friedpig: 老化測試本來就是這樣做 但是散熱膏200度有可能對產品造 07/17 21:21
→ friedpig: 成破壞性的反應不準了 到底能拉到幾度加速測試可能每個 07/17 21:21
→ friedpig: 配方不一樣 07/17 21:21
→ dieorrun: 水要測散熱能力 結果燒到沸點 你覺得有意義嗎 07/17 22:02
推 andy199113: 先看評測 測試比較嚴謹 07/17 22:06
推 MrDisgrace: 沒意義 07/17 22:14
推 sdbb: 老化測試本來就是拿極端環境加速，但參數拿捏是學問 07/17 22:21
→ sdbb: 高度測試是對的，但加熱到幾度？ 07/17 22:21
→ sdbb: 至少知道200度C下那些散熱膏挺得住，不會毫無意義 07/17 22:22
推 joe820730: IC的老化測試是用高溫沒錯，不過散熱膏也用這種測試方 07/17 22:23
→ joe820730: 式確實是有點怪 07/17 22:23
→ MrDisgrace: 可能早超過可以正常運作的物理特性 07/17 22:25
推 pandp: 不然就是看有沒有在散熱膏廠的朋友看是用什麼條件評估壽命 07/17 23:03
推 keroro321: 我是覺得那篇標題 200度C對各廠散熱膏的比較 比較精確 07/17 23:27
推 xdavidchen1: 之前yt測機殼風道集塵的實驗好像有測一年以上？ 07/18 00:03
推 soem: 那根本不是老化測試，而是在找200度的元件可以用哪種產品吧 07/18 00:03
推 soem: 就好像測電腦水冷液，結果燒到200度去試，然後得出結論是電 07/18 00:06
→ soem: 腦用油冷比較適合…… 07/18 00:06
推 saimeitetsu: 有些化學物質過了閾值溫度就會壞…消費級散熱膏也有 07/18 02:14
→ saimeitetsu: 可能啊 07/18 02:14
推 wahaha99: 問題是原始產品設計使用在頂多100度左右 07/18 10:13
→ wahaha99: 你用200度去加速這件事情未必合理 07/18 10:14
→ a85139138: 有可能200度撐不到30分鐘，100度撐一年沒 07/18 12:35
→ a85139138: 問題，這是物化的範疇，不具有線性關係，所以 07/18 12:35
→ a85139138: 測這種超出實際使用太多的參數，對於評價他 07/18 12:35
→ a85139138: 的實際好壞，是沒辦法建立相關性的，而且有 07/18 12:35
→ a85139138: 些散熱膏上面就寫他溫度區間根本也沒到200度。 07/18 12:35
→ a85139138: 要做HTOL之類的這種測試，也要先知道高溫短時 07/18 12:37
→ a85139138: 和低溫長時是能推得出關係的，做這個才有意義。 07/18 12:37
→ erisiss0: 用200度加速這啥思維 物理又不是直接加倍就好了 07/18 12:48
→ erisiss0: 難道做cpu頻率上不去直接電壓拉一倍就過了嗎 07/18 12:48
→ erisiss0: 煮個麵用100度要花3分鐘，於是1000度花30秒嗎w 07/18 12:49
→ gameguy: 看到支那測試，直接可以pass了。GG繼續用mx4，貓頭鷹，TF 07/18 14:59
→ gameguy: 7壓壓驚 壓壓驚 07/18 14:59
推 cherarthur1: 重點不是200度沒有意義 應該是200度加速老化的結果 07/18 19:45
→ cherarthur1: 跟正常使用結果有沒有一致性吧 07/18 19:45
推 sdbb: 1.信仰的問題 2.暑假到了 07/18 20:14
噓 samhou6: 哪會沒意義 蠻正常的 07/19 11:44