推 arrenwu: i5-13600 14C/20T ！？ 真的還假的啊XDDDD 09/10 23:47
推 i9602283: 如果真的是這個核心數差異，看起來蠻合理的 09/10 23:49
推 lazioliz: 是不是該順便跟5800x3d比一下 09/10 23:51
推 aasssdddd: 13600 6p-core 8e-core共20t 多線程會贏6c/12t很正常 09/10 23:52
→ arrenwu: 如果i5-13600 是 $220~$250 價位的CPU，那I皇這次就真的 09/10 23:53
→ arrenwu: 擠出一大大大大大大大大坨牙膏來 09/10 23:53
推 dos01: 不可能輸到64% 如果輸成這樣 乾脆整間公司關起來算了 09/11 00:09
→ dos01: 算起來比上一代還慘欸 09/11 00:10
推 E6300: 實體核心就少人家一截 要怎麼贏 09/11 00:31
推 ABA0525: 價格跟溫度是重點 09/11 00:34
→ tint: 13600K和13600核心不一樣 雖然一樣是6P+8E 但後者是12代核心 09/11 00:35
→ tint: 所以13600的單核和多核表現會比13600K低一點 09/11 00:35
推 robin80829: 長大後收集遊戲咖比較符合吧 09/11 00:37
推 yymeow: 其實只有價格是重點 09/11 00:38
推 arrenwu: 所以 6P+8E 還只是謠傳嗎？ 09/11 00:44
→ tint: 13600K確定是6P+8E 13400確定是6P+4E 這是完全確定的 09/11 00:46
推 mrme945: 到時候7600X只要能打13400就算贏了吧 09/11 00:46
→ tint: 至於13600很可能也是6P+8E 不過用得是Alder Lake的核心 09/11 00:47
→ tint: 7600X目前看起來的價格對位12600K 前者299美元，後者289美元 09/11 00:48
推 arrenwu: 嗯 我也看到其他 13600K 6P+8E的訊息了 09/11 00:48
→ tint: 13代我覺得建議價格比目前12代同級型號漲個10%有可能 09/11 00:50
→ tint: 所以13600K的上市價格很可能會超過7600X的299美元 09/11 00:50
→ tint: 假如13600K價格定329美元 這樣就看7600X的價格要怎麼調整了 09/11 00:52
推 kkcity59: 蘇媽不考慮加點核心嗎？給各八核心好不？？ 09/11 00:52
→ kkcity59: 總不能把人家八個E Core當成透明吧？ 09/11 00:52
推 arrenwu: 要看價格啊XD 09/11 00:53
→ arrenwu: AMD是預計這個月launch 7000 系列 09/11 00:53
→ arrenwu: 到時候可以先看看跟前代相比進不了多少 09/11 00:53
→ arrenwu: Intel 還要等到 Oct 底 09/11 00:53
推 tint: 之前的新聞 Intel是預定10月開始會調漲旗下的晶片價格 09/11 00:54
→ tint: 不過遊戲效能7600X是不錯的 之前AMD自己發布遊戲贏12900K 5% 09/11 00:55
→ tint: AMD之前發布會的投影片 7600X遊戲效能平均贏12900K 5% 09/11 00:57
推 mrme945: 其實看5800X3D就不意外7600X會贏了，而且其實往上看7700X 09/11 00:58
→ mrme945: 、7900X也只是再贏多一點而已 09/11 00:58
→ tint: 就遊戲來說 7600X也還是有賣點 但我覺得價格可以調低一點 09/11 00:58
→ tint: 如果7600X可以定低一點比如269美元左右 這樣競爭力會高一些 09/11 01:00
→ oppoR20: 遊戲比較吃單核 可以看到7600x單核比12900k強啊 這樣不 09/11 01:03
→ oppoR20: 太意外 09/11 01:03
→ oppoR20: 我更好奇的是13400這種舊核心 時脈上去後能不能打到7600 09/11 01:04
→ oppoR20: x的單核效能 09/11 01:04
→ oppoR20: 不過7600x這樣放 到時候13600k出來沒意外的話應該也是超 09/11 01:04
→ oppoR20: 越7600x 09/11 01:04
→ tint: 13400目前已知單核加速4.6GHz 全P核加速是4.1GHz 09/11 01:06
→ tint: 13400的單核效能 可以拿同ADL的12500跑4.6GHz來參考看看表現 09/11 01:08
推 knml: 7600X真的是蠻不錯的，省電，但要效能也有，又適合打遊戲 09/11 01:09
推 mrme945: 不過我還是先持保留態度啦，一切等出來之後再來比較 09/11 01:11
推 tint: 12500的R23單核大約是1781分 09/11 01:11
→ tint: 開CBP後1920分 沒開CBP是1681分(4.7GHz時脈) 09/11 01:13
→ tint: 這樣可得到 ADL在R23同時脈下單核表現仍小贏Zen4同時脈一點 09/11 01:16
→ tint: 這樣也符合AMD在發布會上說的 Zen4 IPC提昇13%左右 09/11 01:17
→ tint: 但Zen4強在高時脈 而且多核滿載下仍能維持高時脈 09/11 01:17
→ tint: Zen4加上高時脈加成 總提昇就達到29%(AMD發布會的投影片) 09/11 01:20
推 kenkuo1688: 64%蠻多的欸 慘 09/11 01:21
→ tint: 因為13600K 6P+8E 即使6個大核打平 但多的8E還是在那加成 09/11 01:25
推 TUMUASHUN: 是真的話蠻慘的耶 09/11 01:27
→ tint: AMD在目前Zen4核心數都固定的情況下 可能只能採錯位對抗方式 09/11 01:30
→ tint: 就是定價分別較低一些去錯開價格代 然後再等後續的Zen4X3D 09/11 01:31
→ tint: 之前的資訊是Zen4 X3D 可能在在CES 2023發表 不會拖太久 09/11 01:33
推 aegis43210: 雙方都還會進步，bios都不是正式版 09/11 01:42
推 i9602283: 看來如果規格就是這樣的話，應該就是會輸這麼多 09/11 02:11
→ i9602283: 上面T大講得很清楚，就算單核性能相當，7600X也只能打平 09/11 02:12
→ i9602283: 6個大核而已，更何況應該會輸，這都還沒算上E核的部分 09/11 02:13
→ i9602283: 不過最後也還是得看價格啦 09/11 02:14
推 tint: 就二家官方宣稱的IPC提昇來看 I家12代對比11代提昇19% IPC 09/11 02:16
→ tint: A家Zen4對比Zen3提昇13% IPC 所以12代對比Zen4同頻下單核贏 09/11 02:17
→ tint: 然後Zen4這次時脈大拉升 整體算上時脈提昇則有29% 09/11 02:18
→ tint: 當7950X對上13900K時 整體表現就能緊咬13900K了 09/11 02:20
→ tint: 16C32T對上8P+16E 32T 目前流出資訊單核和多核表現接近平手 09/11 02:22
→ tint: 之前YT有直播主猜7800X有可能給到10C20T 這樣核心數對抗13代 09/11 02:24
→ tint: 就會更有彈性 不然8C16T、6C12T這二個在多核效能上會較輸 09/11 02:26
→ oppoR20: 實際應用上大核比較重要 i家主力絕對是13400 這下有點尷 09/11 02:26
→ oppoR20: 尬 09/11 02:26
推 Beyondlife: 今年出現一個有趣的現象，過往的跑分都是intel 贏單 09/11 02:33
→ Beyondlife: 核，AMD靠核心數/線程贏多核跑分，現在amd跟intel 單 09/11 02:33
→ Beyondlife: 核跑分貼近了，但是intel 靠小核贏多核跑分。 09/11 02:33
→ oppoR20: 因為以前intel不堆核心只擠牙膏啊 09/11 02:45
推 Kaids: 限制功耗沒意義。埃皇桌機本來就放棄功耗。 09/11 02:46
→ Kaids: 說錯了，應該說埃皇早就全面放棄功耗了。 09/11 02:48
推 tint: Intel目前桌面級用Ring Bus設計 超過12個節點延遲會明顯提高 09/11 02:53
→ tint: 1個P核或是4個E核 都佔用一個節點 所以Intel如果全部堆大核 09/11 02:55
→ tint: 這樣12個P核 在多核上可能拼不過AMD的16核 所以採劍走偏鋒 09/11 02:57
→ tint: 劍走偏鋒出奇招方式 8P+16E 一樣是12個節點 單多核都兼顧了 09/11 02:58
→ tint: E核的Gracemont架構 4核僅佔用1個節點 但整數運算效能非常強 09/11 02:59
→ tint: Gracemont整數運算幾乎是同頻Skylake的9成效能(也近同Zen2) 09/11 03:01
→ tint: 而且這次Raptor Lake的E核叢集 每個叢集的L2和L3也都加大 09/11 03:02
→ tint: 之前TPU用12900K的E核 R23單核效能測試 09/11 03:08
→ tint: E核同頻效能 差不多已經是Skylake/Zen2的同等級了 09/11 03:10
→ tint: 這次13代i5以上型號全部配置E核 帶有的4、8、16E核都是不能 09/11 03:12
→ tint: 忽視的存在 多核表現上都能體現出效益 09/11 03:13
推 wardraw: 1個p核換4個e核的話 特定應用可達兩倍以上效能 超划算的 09/11 03:28
→ wardraw: AMD還剩能耗比/價格/遊戲/avx512能拿出來一拼 09/11 03:42
→ tint: 7950X和7900X這二款應該是不需擔心 主要是8C和6C產品在對上 09/11 03:46
→ tint: 對手的8P+8E(13700K/13700)和6P+8E(13600K/13600/13500？) 09/11 03:48
→ tint: 都還要面對多出來的8E 多核多工效能都會落下風 09/11 03:50
→ tint: 至於13400的6P+4E則比較微妙 出個較便宜7600無X的應該能對打 09/11 03:52
→ tint: 因為13400的加速時脈並不高 相當於明顯弱化版的12600K 09/11 03:53
推 waiter337: 希望極客灣能 用上彩虹圖 整理比對 每次都要讓人猜 09/11 03:55
→ waiter337: 記憶體多高 CPU多高 的問題 09/11 03:55
→ waiter337: 最近為了找個5600g的天梯資料 結果每個網站差距都不一 09/11 03:56
→ waiter337: 樣 鐵定有的有超 有的記憶體不夠 一大堆通靈跑分 09/11 03:57
推 kuninaka: 13600 $220 有夢最美XD 09/11 05:40
→ kuninaka: 14C/20T 09/11 05:40
推 Arbin: 我也覺得照這樣算13400真的有點尷尬 09/11 05:42
推 kuninaka: 多那8E 要怎麼便宜 09/11 05:43
→ kuninaka: 大小核可以玩到這樣，確實滿有趣的 09/11 05:44
→ kuninaka: 但是這樣成本和熱量怎麼想都很高 09/11 05:45
→ erisiss0: 又在妄想放棄功耗管理的醒醒好嗎 09/11 06:47
推 virus2007: 人家AMD還要顧功耗，INTEL放飛功耗是要比什麼。 09/11 07:02
推 kuninaka: 面子 09/11 07:22
→ kuninaka: SERVER就不能靠這招了 09/11 07:22
推 leviva: 13400不看好，正確做法：出個6核12線的13500K, 完美對應7 09/11 07:37
→ leviva: 600X 09/11 07:37
推 game636610: 13代cpu漲一點沒關係，反正已經買z690了，反觀AMD全換 09/11 08:19
推 ltytw: 僅有110W? 可是12400 10nm耶? 這根本就是用12400爆打5600 09/11 08:33
→ ltytw: 吧? 09/11 08:33
→ ltytw: 打錯 7600X 09/11 08:33
推 zx246800tw: 樓上請尊重Intel"7" 09/11 08:59
→ la041212: Zen 4沒塞Zen 4C算蠻可惜，微架構設計同Zen 4，儘管電 09/11 09:31
→ la041212: 晶體密度較高導致時脈無法飆高，各類表現應會比Intel E 09/11 09:31
→ la041212: 核好，畢竟Zen4C也算大核，不過Intel 最大的問題是沒AVX 09/11 09:31
→ la041212: 512及E核功耗表現不怎麼樣 09/11 09:31
推 la041212: 13600K跑分打平7600X算是符合預期，但遊戲方面由於快取 09/11 09:47
→ la041212: 較小可能反而會輸，至於功耗就別提了，AM4不想換平台也 09/11 09:47
→ la041212: 還有5800X3D可用 09/11 09:47
推 a80070: z690繼續用真的省很多錢 09/11 10:15
→ a80070: amd剛好這代全部換新 有點尷尬 09/11 10:15
→ dankyo: 雖然這代全換新 但amd會很多年才改朝換代...反觀I皇 09/11 11:19
推 as6633208: 跑分不就是各類應用程式性能的評分指標了，到底在說啥 09/11 11:31
→ as6633208: 。要說跑分不具備參考性，至少也該舉出具參考性的實驗 09/11 11:31
→ as6633208: 結果吧？但現在唯一能看到的依據，就只有amd跑分輸，並 09/11 11:31
→ as6633208: 沒看到什麼應用程式是amd的fps比較高，然後你要人相信 09/11 11:31
→ as6633208: 不存在的東西amd贏，而否定已存在的跑分結果？ 09/11 11:31
推 geesegeese: 節能模式比全效模式？ 09/11 12:03
推 kamir: 136K好多核呀，感覺很好用 09/11 12:06
推 NetsFan: 13代i5塞一堆核心 當然多核分數差很多啊 09/11 12:40
推 NetsFan: 用Z690的頂多12代換13代 問題是這樣子換沒什麼意義吧 09/11 12:48
推 LastAttack: 怪怪的怪怪的 09/11 12:56
→ LastAttack: 感覺是R23有針對大小核最佳化過 09/11 12:57
推 LastAttack: 哇幹，跟各位報告癥結點在哪，目前情報是13600k p核 09/11 13:06
→ LastAttack: 單核turbo5.1G，全核turbo也是5.1G 09/11 13:06
→ LastAttack: 而R23大概也沒有針對大小核再最佳化。12600k的單核/ 09/11 13:12
→ LastAttack: 全核是4.9/4.5，抓1809*0.9*6跟1968*6去跟總分相減， 09/11 13:12
→ LastAttack: 一簇小核的貢獻是差不多的。 09/11 13:12
推 Shepherd1987: AMD Zen4 : 拿DT換 LT / DC 09/11 13:19
推 la041212: Intel小核最強的使用場景就是跑R23阿 09/11 13:27
推 leviva: 查到12400超外頻全核心5.1Ghz跑分 1994/15787, 估計5.0 G 09/11 13:29
→ leviva: hz就能贏7600X，不過遊戲應該比不過, 因為zen 4 的L2有加 09/11 13:29
→ leviva: 倍，所以沿用12代架構失策，如果是13代核心 （L2加倍）， 09/11 13:30
→ leviva: 並且可超外頻5Ghz, 13400才不會遊戲跑不贏7600X 09/11 13:30
推 LastAttack: 就說了不是小核問題，更可能是13600k全核boost一樣維 09/11 13:34
→ LastAttack: 持在5.1G。抓12600k比對一下就能發現，只多一簇小核 09/11 13:34
→ LastAttack: 的話分數不該高那麼多 09/11 13:34
推 la041212: 已知情報指向全核5.1G沒錯，加上架構改進 09/11 13:42
→ jasonkey123: 價格有競爭力就好,效能輸一點誰在乎 09/11 13:52
→ HSKAO: 一般使用者6C12T很夠用了 重點還是要賣多少？XD 09/11 14:01
→ CORYCHAN: 市況不利訂價很煩惱 09/11 14:51
推 a3221715: 等Zen5 09/11 14:58
推 aegis43210: 小核最強的是轉檔 09/11 15:17
→ tint: 只用8個小核(3.9GHz) 就至少能貢獻R23多線程分數1萬分以上 09/11 18:53
→ tint: 這次13600K是配置6P+8E 增加到8個小核心 09/11 18:53
→ tint: 而且新Raptor Lake架構的小核叢集L2和L3也都增加一些 09/11 18:55
→ tint: 8個小核對於R23多線程分數增加是很明顯的 不能忽視它的加成 09/11 18:55
→ tint: R23多核分數能贏7600X那麼多 主要就是8個小核貢獻來的 09/11 18:58
→ tint: 12600K只給4個小核 這次13600K給到8個小核 而且小核快取也增 09/11 19:01
→ tint: 以本篇數據 13600K：R23多核24200分 7600X：R23多核14768分 09/11 21:37
→ tint: 13600K扣掉8個小核約提供10000分 這樣大概就能看出端倪了 09/11 21:37
→ tint: 所以我前面推文才會說 覺得7600X的價格應該再低一些 09/11 21:38
→ tint: 不過依據CHH上一些討論 這次13600K的價格可能會比12600K一階 09/11 21:40
→ tint: 高一階 09/11 21:48
→ CORYCHAN: 不漲價會吃筍的 Q2東弄西弄勉強沒賠錢 Q3應該沒東西喬 09/11 22:43
推 overno: 12代都要加價賣了，13代更是要漲價 09/12 14:34
→ overno: 獨立顯卡賠那麼多，總要找地方補回來 09/12 14:35