看板 PC_Shopping 關於我們 聯絡資訊
RTX 40顯示卡從三星8nm升級台積電後:黃仁勳感到失望 https://news.mydrivers.com/1/861/861927.htm 這一代RTX 40系顯示卡採用了全新的Ada lovelace架構GPU核心,同時工藝製程升級到了 台積電4N工藝。 沒想到,NVIDIA CEO黃仁勳顯得比玩家們更失望。 編輯Dave Altavilla在RTX 40系顯示卡的媒體溝通會上提到,從三星8N到台積電4N,這一 升級令人印象深刻,那麼新的工藝給Ada架構帶來了哪些增益呢? 老黃的回答有些出人意料,從三星8N到台積電4N,微縮層面的提升大約在15%左右,但非 常不幸的是,成本增幅超過了15%。 黃仁勳還表示,大概從7nm開始,摩爾定律的曲線就開始放緩,雖然還沒到止步不前的直 線,但實際上已經失效。 老黃繼續指出,隨著工藝技術逼近物理極限,生產的複雜性也急劇增加,在Fab(晶圓廠 )完成所有步驟的時間已經膨脹到4個月之久。老黃坦言,這也不是台積電有意拖延或者 想要搾取利潤,而是真的需要這麼多步驟,裝置也更貴了。 -- ※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 114.24.121.171 (臺灣) ※ 文章網址: https://www.ptt.cc/bbs/PC_Shopping/M.1664185818.A.D7A.html
overno: 信仰不足 09/26 17:52
keyman2: 最新科技 最頂工藝 買到賺到 09/26 17:52
allyourshit: GG:買不起不是我的問題 是你老黃的問題 蘇媽就買得起 09/26 17:53
bunjie: 要換台積跟老黃說 貴不是他的缺點 是你的缺點了嗎 09/26 17:53
yuinghoooo: 黃賊講的很像虧錢的樣子 09/26 17:53
bunjie: 三星8N提升到台積4N 微縮幅度真的才15%? 09/26 17:54
我之前看別的新聞說台積電4N是5nm
tint: 未來要降低成本要靠Chiplets RX7000這代中、高階已經用上了 09/26 17:55
※ 編輯: madeinheaven (114.24.121.171 臺灣), 09/26/2022 17:56:50
pokiman: 賺越多的人越愛嘴價格然後加價賣一副委屈的樣子框卡賺30 09/26 17:56
pokiman: 億鎂的時候都不說話 09/26 17:56
rock0807: 誰叫你要玩大晶片 09/26 17:56
HSKAO: 嗯 不爽可以改回三星制程啊XD 09/26 17:56
pokiman: 礦* 09/26 17:56
rail02000: 蘇媽YES! 09/26 18:00
aegis43210: 15%是那來的?怎麼算都不對呀 09/26 18:00
u9596g12: 失望三小 信仰不足請自行充值好嗎? 09/26 18:01
aegis43210: 不過這代密度成長了2.7倍,成本卻上升了三倍以上,的 09/26 18:01
aegis43210: 確是比較不划算 09/26 18:01
u9596g12: 用不起台GG工藝那是你老黃的問題 09/26 18:01
YandereLove: 中國網站內沒任何來源的消息 09/26 18:02
找到來源了 https://bit.ly/3BHUfyZ
SecondRun: 在吹效能的時候講的不是這樣捏 09/26 18:02
ILike58: 你就不要到時切一堆版本出來賣..... 09/26 18:03
※ 編輯: madeinheaven (114.24.121.171 臺灣), 09/26/2022 18:05:12
yeeouo: 這個文章可信嗎 09/26 18:06
aegis43210: 老黃的摩爾定律應該是指:相同價格的電腦,每隔兩年效 09/26 18:07
aegis43210: 能會增加一倍 09/26 18:07
php4: 他可以請三星開甜甜價回去嗎 09/26 18:08
ltytw: 翻譯就是老黃不爽成本太高? 覺得不如用回三星還比較好? 09/26 18:09
aegis43210: 這個已經做不到了,就算之後用了Cowos,讓電晶體數量 09/26 18:09
aegis43210: 可以大幅增加,但成本上升的更兇 09/26 18:09
hey1003: 翻譯:開價高不是我的錯,是台積電太貴 09/26 18:11
friedpig: 老黃的Moore's law is dead講過兩次 上次是說AI成長速度 09/26 18:12
friedpig: 太快 兩年翻一倍太慢了 這次就真的是在靠北成本太高 09/26 18:13
aegis43210: 這大概是GG一家獨大後的趨勢,消費者要習慣未來電腦愈 09/26 18:13
aegis43210: 來愈貴,效能才會有顯著的提升 09/26 18:13
forest204c: 覺得成本太高 回去用三爽啊 09/26 18:15
qaz596: 老黃要不要說說自己N家利潤抓幾%? 09/26 18:17
aegis43210: 個人倒是很樂觀,消費者雖然現在不習慣,以後還是會習 09/26 18:17
aegis43210: 慣的,畢竟5nm開始,晶片開發就是貴,以後任何用到3nm 09/26 18:17
aegis43210: 的產品,全都很貴 09/26 18:18
final9711: 貴不是GG的缺點 是你老黃的缺點 09/26 18:18
haguro: 股價很急不是客戶的問題,是老黃你的問題,這都第幾篇了 09/26 18:20
ehai0725: 都還沒上市就開始準備甩鍋了讚啦 09/26 18:22
forever9801: 貴就換代速度變慢就好了啊 沒人叫你每年換 09/26 18:22
a58524andy: 迴力鏢打到自己笑死XDD 09/26 18:24
cohj: 他可以轉行當等等黨 等GG的晶片降價 09/26 18:25
rickie1141: 公三小,你怎麼不說成本提升15趴,效能提升超過100趴 09/26 18:26
rickie1141: ,什麼野雞報導 09/26 18:26
e446582284: 台G比三星貴很多是事實啊,但你的售價貴更多,還在演 09/26 18:26
fanhsiao1115: 股價準備腰斬吧,老黃 09/26 18:28
QwBert: gg的4nm是5nm的升級沒錯 但三星的8nm是10nm的升級欸 兩者 09/26 18:29
QwBert: 的電晶體密度應該有差到兩倍 09/26 18:29
qazse000: 三星給老黃的價格很香吧 09/26 18:30
a1106abc: https://i.imgur.com/pZYn5uY.jpg 09/26 18:31
a1106abc: 密度高很多吧只微縮15%難道不是設計的問題嗎 09/26 18:31
qwe78971: 不會學等等黨嗎 09/26 18:32
bh2142: 不爽不要用啊 09/26 18:32
sheep2009: 代表三星7nm跟5nm跟廢物一樣成長不到15% 09/26 18:32
dead11: 賺不到錢是你太廢的問題 不是成本的問題 09/26 18:33
bh2142: 40系列的功耗用8nm真的扛得住? 09/26 18:33
tim32142000: 等待的也失望 09/26 18:33
andy199113: 滾 慢走不送 09/26 18:34
westhaown: 哦那這個40臭掉了我不要囉hehe 09/26 18:34
aegis43210: 又是那張圖…,die size和電晶體數量都公開了,不要再 09/26 18:34
aegis43210: 用那張沒根據的圖 09/26 18:34
olozil: 4N貴不是GG的缺點 09/26 18:35
beetlej: 翻譯:我賺不夠,不排除... 09/26 18:35
endorphin424: 笑死,蘇媽yes啦 09/26 18:36
felixr0123: 蘋果怎麼不會出來這樣靠北 09/26 18:37
lazioliz: 你還是回去用三星吧 09/26 18:38
VincentZeda: 不用就滾 09/26 18:39
C13H16ClNO: 哇 大家都失望 09/26 18:39
coolmayday: 三星真的越來越廢 09/26 18:41
szuwei0311: 你還是回去降低成本找三星吧!!! 09/26 18:42
gunlinuu: 我也很失望 09/26 18:42
giancarlo82: 黃巾賊不爽用GG可以回三星啊 把產能讓給更需要的 09/26 18:43
ppt12527: 你可以用回三星啊,有人逼你嗎? 09/26 18:43
horseorange: 老黃你訂得像apple蘇媽一樣多再來談成本 09/26 18:46
ricky525: 那是三爽沒有訂價權 你看這幾年DRAM的價格 09/26 18:47
xerophil: 所以現在是要我們共體時艱了?好喔 (not) 09/26 18:49
kimula01: 那就回去用三星吧。應該很多廠會很高興 09/26 18:49
pinforever: 全世界都知道你們吃相難看 不挽回形象還到處推責任 09/26 18:50
Lomonosov: 不爽不要用 09/26 18:51
lolpklol0975: cccccc 09/26 18:55
Litfal: 不是 面積和cu不是都公佈了 增加幾趴算一下就知道了吧 09/26 18:57
dreaming7768: https://i.imgur.com/nj7HgKn.jpg 09/26 18:57
Transposon: GG:別說太貴,信仰不夠請自行儲值 09/26 18:57
siwinee: 沒人要卡挖礦 09/26 19:01
QwBert: 我剛算了密度大概增加120% = = 09/26 19:06
amos30627: 成本增加超過15% 要看跟誰比啊 三星超級便宜吧 不然不 09/26 19:07
amos30627: 會礦潮下的卡還沒銷完 太便宜生產太多 09/26 19:07
lolicon: 要嘴GG現嘴i皇好嗎 09/26 19:07
lolicon: 先 09/26 19:08
QwBert: 算錯了 密度大概是2.6倍 09/26 19:08
RaiGend0519: 縮不下去乾脆裝兩顆 09/26 19:10
RaiGend0519: 一張卡兩顆晶片實現單卡SLI 09/26 19:10
QwBert: 15%應該是扣掉密度的提升吧 gg最近幾代算下來每個電晶體 09/26 19:10
QwBert: 的價格好像沒減少多少 09/26 19:10
jfgt7j8qgx: 該點一些技能在膠水上了吧? 09/26 19:11
coox: 老黃自己把前兩年賺太爽當成應該的了 GG再貴也沒漲這麼誇張 09/26 19:19
furio: 最近老黃學廖老大學得有夠像 09/26 19:20
dknyzzz: 新聞滿天飛,庫存滿天飛 09/26 19:20
Wsh0812: 媽蛋前一代礦卡賺這麼多還在哭 09/26 19:21
furio: 第二次看到老闆跳出來講自己產品有問題 09/26 19:21
allyourshit: 老黃不敢不換GG製程啦 繼續用三星 等著被蘇媽打趴 09/26 19:22
allyourshit: i皇之前都演給老黃看過了 繼續用三星 死路一條 09/26 19:22
allyourshit: 高通也演過了 噴火龍888跟包莖萬都熱情如火 09/26 19:23
SkyIsMyLimit: N毛利率超高的 靠背殺小 09/26 19:23
Deparic: 這麼巧,我也很失望 09/26 19:24
s78513221: 拿手機晶片來比?手機晶片在意續航跟功耗,顯示晶片也 09/26 19:25
s78513221: 在意? 09/26 19:25
s78513221: 反而很多人愛嫌愛嘴的蘋果年年砸百億 09/26 19:28
s78513221: 吃掉GG先進製程過半產能,沒了蘋果那台積要完 09/26 19:28
ruby00514: 買不起不是GG的問題 是你的問題 09/26 19:30
allyourshit: 老黃用GG都要四槽厚度 用三星的話要幾槽? 09/26 19:30
Newtype: 失望: 再加300鎂好了 09/26 19:34
andy79323: 可以回去找三爽 09/26 19:36
aegis43210: 三星不是幾槽的問題,而是效能不會成長 09/26 19:37
yys310: 那你還換? 09/26 19:39
cc10601cc: 做出一個大家都失望的成果 到底 09/26 19:40
slsamg7112: 不然你要用三星? 09/26 19:43
mkzkcfh: 摩爾:你自己爛怪我膩 09/26 19:43
Supasizeit: 都靠DLSS,driver價值越來越高 09/26 19:44
ricky525: https://i.imgur.com/gU7Mp70.jpg 09/26 19:45
bacmio11: 笑死可以回去找三星啊 09/26 19:46
xxxrecoil: 台G:貴不是我的缺點 09/26 19:49
erisiss0: 好喔,顯示晶片都不用管功耗 每張顯卡都是100度完美 09/26 19:51
allyourshit: 其實半導體溫度是可以突破100度的 老黃:... 09/26 19:52
erisiss0: 如果都不用管功耗,那三星的晶片一定最猛了 09/26 19:55
x940622: 如果40系列用三星4奈米應該就不用漲價了吧 09/26 19:55
erisiss0: 對阿 散熱器可以做的比塔散還厚這樣 09/26 19:55
erisiss0: 能力不夠就電上去,功耗無視 先加個1000w來這樣 09/26 19:57
erisiss0: 啥23相供電,以後顯卡就要獨立1000w電源 09/26 19:57
gundam616: 這真的GG 09/26 19:58
scratch01: 不要一直在那邊唬說你成本大幅增加啦,你毛利60% 09/26 19:58
ILike58: 就只是不要代代換而已,那叫患病不是真的換新。 09/26 20:00
aegis43210: die size做太大,良率會太低,沒什麼意義 09/26 20:02
tropotato: 毛利60%有什麼問題嗎== 09/26 20:03
tropotato: 螃蟹也有50%內 09/26 20:04
sony1256: 那你可以不要用台G阿 笑死 09/26 20:05
aa1477888: 你也知道貴了嗎? 09/26 20:07
hangtenboy: 要別人吞庫存,又要便宜的東西,都給你玩啦 09/26 20:09
tuwile: 有問題都是they的問題 09/26 20:16
YukihanaLami: 一直甩鍋 急了 09/26 20:25
vbhero: 三星的四奈米良率算進去更貴而已 09/26 20:30
poeoe: 知道三星的好了吧XDDD 09/26 20:34
poeoe: 用台積 結果被嫌貴 何必呢 09/26 20:34
sonnyc: 對啦 性能雙倍都你架構的功勞啦 09/26 20:53
SAoKelin: 台GG:覺得貴是你的問題,不是我,謝謝 09/26 20:55
zoo0602: 好了啦!支那的挑撥標題你們也信? 09/26 21:02
zoo0602: 「這也不是台積電有意拖延或者想要搾取利潤, 09/26 21:02
zoo0602: 而是真的需要這麼多步驟,裝置也更貴了。」 09/26 21:02
GooglePixel: 成本+15% 售價+50% 09/26 21:03
allmyworld: 你可以不要下單給TSMC阿 去找三星下單阿 09/26 21:08
SYUAN0301: 你漲更多好意思靠腰 09/26 21:18
jadeite168: 好了啦,老黃,你以為你說的話還有人信喔,你信用破產啦 09/26 21:23
k75131: 教訓老黃 09/26 21:33
yafx4200p: 間接把賣得貴 推給台積電 好賤 09/26 21:36
jaceda: 隨便啦企業自己去喬,反正賣越貴消費者越不想買 09/26 21:37
narcimeow: 不爽不要下單 09/26 21:43
mainsa: 毛利60%沒問題啊 大gg毛利也超過50%啊 問題就只是貴了點沒 09/26 21:52
mainsa: 人要買而已 fabless毛利抓到比gg這種頂級代工廠還高 其實 09/26 21:52
mainsa: 有點太狠 09/26 21:53
nwkasim: https://i.imgur.com/gpcJJ65.jpg 09/26 21:55
CP31: 搞不好下代真回去找三星 09/26 22:03
bakayalo: 三星就賤賣先進製程啊 09/26 22:06
withoutfall: 嘻嘻嘻484有人在臭GG 09/26 22:11
aegis43210: 不會回去找三星的,最先進的製程已經被GG拋很遠了 09/26 22:21
aegis43210: 除非3GAP的產能可以拉高到每月三萬片 09/26 22:22
asdg62558: 用不起頂尖製程是你的缺點 09/26 23:11
apflake: 不就AMD出的6000系列讓老黃驚覺自家在晶片設計上競爭力被 09/26 23:19
apflake: 台積電製程抵消掉一大半,這就是台積電製程的價值,老黃的 09/26 23:24
apflake: 晶片能賣那麼多錢,台積電也能賣那麼多 09/26 23:25
robocon: 翻譯:要加價賣囉 09/26 23:34
wardraw: 不忠又愛畫三角形的下場就是乖乖排隊 09/26 23:50
Tsukasayeo: 意思是你各位再等等,我就要漲更多了 09/26 23:51
b131325: 提升很大 成本也是 笑死 09/27 00:27
zorro1111: 老黃你也有信仰不足的時候? 09/27 00:33
cheng31507: 回去用三星啊 09/27 01:01
sachialanlus: 23樓錯了 是相同的顯卡 每兩年價格漲一倍 莫忘去年 09/27 01:10
ericyou0122: 6000系能看到NV車尾燈也是因為***阿,20系是完全屌 09/27 02:44
ericyou0122: 虐的 09/27 02:44
castral: 很明顯要砍GG價格 09/27 08:03
ganbee: 本來以為是指效能沒預期的好,原來是成本貴了,建議找聯電 09/27 09:10
ganbee: 啦!一定更便宜。 09/27 09:10
roseritter: 貴每次都消費者問題,怎麼老黃你被貴就覺得是製造商問 09/27 09:16
roseritter: 題呢 09/27 09:16
outzumin: 老黃嘴臉真4越來越難看 09/27 11:33
wutumi: 不是說40效能將近30的兩倍,成本才多15%,但是買家購買 09/27 11:44
wutumi: 同級產品的成本是多超過一倍耶。 09/27 11:44
wutumi: 話說回來,老黃洩漏代工價格沒問題嗎? 09/27 11:50
olozil: https://i.imgur.com/9A1mKXe.png 09/27 13:02
Sonian: 那你回去用三星會不會更失望? 09/27 13:09
Aeryzephyr: 貴是你的缺點 09/27 13:34
anilocean: 不悅勿用 09/27 13:42
horb: 可是效能變四倍?清庫存就說啊 09/27 14:52
horb: 不過是理論效能 09/27 14:55
allimontti: 售價加幾趴 蛤 09/27 19:39
shawncarter: 老黃本事肯定是有的 但是講話浮誇也不是蓋的 09/28 03:47
baiya: 電晶體塞的比以前多 還能縮小 還不滿足喔 (代工費) 09/28 09:49
fywei: 他是對自己失望 10/12 18:38
fywei: 只要設計免工廠成本的好康哪裡找 10/12 18:38
a7610783: 那你回去用三星等著蘇媽超越阿 10/13 08:47