推 s78513221: 還好吧，沒講某些人抹黑造謠已經很不錯了10/03 19:17
推 s78513221: 反而比較訝異所謂的自組PC規格玩家10/03 19:20
→ s78513221: 完全就是堆規格為主，使用者體驗為主10/03 19:20
→ s78513221: 怪不得套裝電腦週邊標個電競就一堆人搶買10/03 19:22
這段話蠻有趣的
不以使用者體驗為主
難道要以廠商的商業目標為主嗎
原來MAC玩家的想法是這樣喔
原來如此
--
※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 61.227.113.160 (臺灣)
※ 文章網址: https://www.ptt.cc/bbs/PC_Shopping/M.1664834119.A.40D.html
推 MK47: 搞不好蘋果是他家開的 你是不是看人家沒有 10/04 06:15
※ 編輯: kuninaka (61.227.113.160 臺灣), 10/04/2022 06:22:10
推 amos30627: 蘋果cpu規格很頂欸 不堆其他規格是要拿來狠狠的charge 10/04 06:35
→ amos30627: 你啊 看看RAM SSD頂規要加多少？ 10/04 06:35
推 keineAhnung: 前面在說DIY自組 後面又跳針到套裝電腦 這人到底想 10/04 06:50
→ keineAhnung: 表達啥？ 10/04 06:50
→ Kagero: 果粉最希望的是PC永遠只有2C4T這種淒慘規格吧 10/04 07:00
→ Kagero: 這樣才能展現他們家M1/M2的絕對優越感 10/04 07:01
→ Kagero: 現實有信耶穌的在拉人入教 網路有信蘋果的拉人入教 10/04 07:03
→ Kagero: 真他媽的可怕 10/04 07:03
→ NankanAvenge: 說到使用者體驗 IOS霸主沒啥好說 但Mac一堆裝雙OS 10/04 07:39
→ NankanAvenge: 是為了啥要不要多想一下 10/04 07:39
推 ray90910: 我怎麼覺得他打錯，是要寫不以使用者體驗為主？你不覺 10/04 07:42
→ ray90910: 得這段話很不通順嗎？ 10/04 07:42
→ ray90910: 是說m1也沒啥人在雙OS了，資訊該更新 10/04 07:44
→ erisiss0: 你怎會期待用蘋果的有啥diy概念？ 10/04 07:48
→ erisiss0: 那是可以讓你diy的嗎？就是蘋果餵啥吃啥而已阿 10/04 07:48
→ erisiss0: 蘋果宣傳電腦很讚 使用者也只能信很讚阿 難道能組裝一台 10/04 07:49
→ erisiss0: 然後用各種硬體配置檢驗蘋果是不是真的行嗎？ 10/04 07:49
噓 NoneWolf: 請私下吵== 10/04 07:51
→ erisiss0: 蘋果要是開放給diy 那還有吵8g16g的問題 10/04 07:52
→ erisiss0: 阿就插爆誰不會 可是不行阿 10/04 07:52
→ erisiss0: 這種用幾g的問題 對蘋果用戶就是窮才用8g 10/04 07:55
→ erisiss0: 有幾個錢的誰會騙自己說8g和16g一樣的 10/04 07:55
噓 DsLove710: 這不用特別發一篇 要吵請自己站內信 10/04 07:55
噓 oppoR20: 要吵去站內信吵 10/04 08:20
噓 abc21086999: 又是你耶 10/04 08:30
噓 Korgi: 你可以站內 10/04 08:45
推 s78513221: 像樓主這種咖只會Po出來公審公審在公審 10/04 09:03
→ s78513221: 我最後一段其實是要打使用者體驗為輔我 10/04 09:06
→ s78513221: 不過語音輸入自動選字打錯了，呵呵，想不到就有人惱羞 10/04 09:06
→ s78513221: 成怒了 10/04 09:06
→ amos30627: 看來語音輸入的使用者體驗不太好... 10/04 09:21
推 s78513221: 講白了，所謂DIYPC仍是在既定的範圍內選擇 10/04 09:33
→ s78513221: 也就選U選Ram選儲存選顯卡這些選項而已 10/04 09:33
→ s78513221: 還要面對眾多廠商軟硬體彼此相容性不合 10/04 09:33
→ s78513221: 跟一個充滿不確定性的Windows系統 10/04 09:33
→ s78513221: 聽起來好累，還是加點價格買個人家做好的用了省事 10/04 09:33
→ raidcrash: 話說Rename行銷 蘋果說自己第二 應該沒人敢說自己第一 10/04 09:35
噓 saimeitetsu: 你可以推文 10/04 09:43
噓 narcimeow: 這樣也一篇 10/04 10:21
推 Nonegrame: 果粉不意外啦 10/04 10:27
→ kuninaka: 呵呵 10/04 10:35
噓 yys310: 原來如此 10/04 10:36
推 s78513221: @kuninaka 不用呵啦，講講您DIY組出了什麼啊？ 10/04 10:39
推 a3619453: 這篇也是死忠，3600壞過幫debug還覺得自組體驗很好 10/04 10:45
→ kuninaka: 組了使用者體驗很好的電腦 10/04 10:45
→ a3619453: 我也是壞過半套電腦，後來隨便組了12700繼續用 10/04 10:45
→ a3619453: 但外出配上窮人macbook air 8GB RAM，舒服 10/04 10:46
推 s78513221: @kuninaka 是喔，那我花錢買了使用者體驗很好的電腦 10/04 10:52
→ s78513221: 值得被您開一篇新文公審，那體驗真的不錯欸 10/04 10:52
→ kuninaka: 我發文是因為你說很驚訝PC玩家以使用者體驗為主 10/04 10:57
噓 meicon5566: 廢文 要吵架自己站內信啦 10/04 10:58
→ crono0: 要傳教MAC請回專版 封閉式的產品就不要在這邊DIY取向討論 10/04 11:00
推 s78513221: 嗯？使用者體驗差還會買嗎？都用Windows了不會在意吧 10/04 11:03
→ kuninaka: BTW，我外出不會用電腦，沒有想像的場合 10/04 11:12
→ kuninaka: 出門不用電腦，使用者體驗是最好的 10/04 11:12
→ kuninaka: 跟你分享 10/04 11:13
推 zzahoward: 其實我也不太懂IOS使用者整天想表達好棒棒的原因為何.. 10/04 11:15
推 s78513221: 哈哈哈，講句出門不帶電腦就想避戰了不負責任嘛 10/04 11:17
→ kuninaka: 責任？ 10/04 11:18
→ kuninaka: 這有什麼責任 10/04 11:18
→ kuninaka: 原來我是微軟發言人？ 10/04 11:18
→ LiNcUtT: 想顯示用mac與眾不同尊爵不凡吧,特來提點凡人mac的好w 10/04 11:20
推 kngs555: 可是錢包已經沒有錢了,怎買mac 10/04 11:28
→ kuninaka: 賣腎 10/04 11:29
※ 編輯: kuninaka (60.249.149.66 臺灣), 10/04/2022 11:29:22
推 s78513221: 有這種想法就不用討論了，大家高興就好 10/04 11:29
→ s78513221: 畢竟自組PC族群對外出續航功耗就不在意 10/04 11:29
→ s78513221: 反正就上I9R9水冷插滿RAM搞4.0配顆千瓦砲兒解決，簡單 10/04 11:29
噓 pcfox: 吵架文滾 10/04 11:32
→ LiNcUtT: 反正某人本來就不是來討論的,而是來布教的 10/04 11:33
→ crono0: 這邊是PC_Shopping不是NB_Shopping要吹功耗續航去找對地方 10/04 11:34
→ crono0: 誰跟你PC扛在外面走...... 10/04 11:35
噓 Ark727: Boring 10/04 11:35
→ LiNcUtT: 在討論8G夠不夠的文一直扯續航,不就想帶風向布教嗎w 10/04 11:35
→ crono0: 因為8G對於大多數人使用上夠這點不成立阿 只能找優點來吹 10/04 11:37
推 s78513221: 笑死，除了扯這些還有誰有新議題 10/04 11:38
→ crono0: 也沒人不同意M1M2續航優勢 一直拿這種無關的體驗來捧 10/04 11:38
→ kuninaka: 外出用手機 10/04 11:40
推 s78513221: 我出門帶Deskmini跟14吋攜帶螢幕不算哦www 10/04 11:40
→ LiNcUtT: 離題不就好棒棒,要討論的點都抓不到是要討論啥 10/04 11:40
→ kuninaka: 你開心就好 10/04 11:40
→ s78513221: 跟你這種不爽就發文的來說，彼此彼此啦 10/04 11:42
→ kuninaka: 我沒有不爽 10/04 11:42
→ kuninaka: 我是覺得你很有趣 10/04 11:43
→ kuninaka: 我的原文寫很清楚 10/04 11:43
→ kuninaka: 歡迎大家分享觀點 10/04 11:44
推 s78513221: 就我自己觀點跟從業5年IT經驗來說 10/04 11:57
→ s78513221: 喜歡搞自組PC的不少都覺得性價比很高的外行人 10/04 11:57
→ s78513221: 或者時間很多沒地方用的朋友們 10/04 11:57
→ s78513221: 只有少部分人真正了解自己的需求而去選購 10/04 11:57
→ s78513221: 自組PC看似選擇多很自由，但卻隱藏了很大的風險 10/04 11:57
→ s78513221: 軟硬體驅動跟作業系統的整合出現問題就很難輕易解決 10/04 11:57
→ s78513221: 詢問原廠得到的答案也是不盡相同，不能有效解決問題 10/04 11:57
→ s78513221: 回過頭來，真正使用者需要電腦來解決的需求反而沒達到 10/04 11:57
→ s78513221: 這是我認為自組PC這件事不以使用者體驗為優先的看法 10/04 11:57
→ TryToBe: 充滿不確定？啥不確定性？還是要再吹macos不會有bug? 10/04 12:01
→ TryToBe: 才5年的菜鳥就可以嗆人家自組PC時間太多啊？笑死 10/04 12:02
→ kuninaka: MacBook Air 8GB就沒問題了，畢竟都花錢了？ 10/04 12:02
→ kuninaka: 花的時間其實也沒多少，大概幾個小時？ 10/04 12:02
→ kuninaka: 我組15年了，給你參考 10/04 12:03
→ TryToBe: 軟硬體整合出現問題？你在雲啥 為反而反到不知所云 10/04 12:03
→ LiNcUtT: 水裝一半的現象 10/04 12:04
→ TryToBe: 自組PC 當然是為了老子我花錢的大爺的使用體驗為主啊 你 10/04 12:04
→ TryToBe: 在講三小？apple才叫不以使用者為主好嗎 什麼東西都訂死 10/04 12:04
→ TryToBe: 在那邊 要加個ram要加個SSD 就是很難 使用者體驗？ 10/04 12:05
→ kuninaka: RAM不夠就加RAM，體驗也不差吧XD 10/04 12:07
→ TryToBe: 我看我同事買了macbook 結果只有2個c-type孔 買來就在那 10/04 12:07
→ kuninaka: 硬碟滿了不用清，再多買幾顆 10/04 12:07
→ TryToBe: 討論要先買個usb hub 要怎麼外接東西 使用者體驗？ 10/04 12:08
推 s78513221: 而推薦Mac與常規套裝電腦就因為廠商多半有進行測試 10/04 12:09
→ s78513221: 雖規格客製價格高，但售後保障，遇到難解整台送修即可 10/04 12:09
→ s78513221: 對於一般人，可能沒那麼多的時間與知識去反覆偵錯找問 10/04 12:10
→ s78513221: 題 10/04 12:10
→ s78513221: 而一般人對自行拆解維修多半有恐懼感或者怕越修越壞 10/04 12:10
→ s78513221: 這算是工作內容觀察與跟無電腦知識使用者交流的想法吧 10/04 12:10
→ kuninaka: 不要接就好，體驗滿點 10/04 12:10
→ TryToBe: 欸 品牌電腦一樣壞了就叫廠商修啊 跟蘋果有什麼不一樣？ 10/04 12:10
→ TryToBe: 還是只有蘋果叫品牌電腦acer hp dell的電腦壞了要使用者 10/04 12:11
→ TryToBe: 自行除錯自己買零件回來換？你確定你要繼續扯下去？ 10/04 12:12
→ TryToBe: 加硬碟加ram換顯卡這些 不是diy玩家的專屬權利 所有 10/04 12:13
→ TryToBe: wintel品牌電腦 一樣都可以 就只有你家蘋果機機歪歪 10/04 12:14
→ crono0: 簡單來說推人買MAC有問題只需要找蘋果 DIY要找很多家 10/04 12:14
→ crono0: 當你不想負責阿哩阿紮的責任就是買MAC就對了 10/04 12:14
→ TryToBe: 你的簡單講是唬爛講 intel品牌電腦就不能找廠商報修？ 10/04 12:15
噓 a85139138: 要吵架私下吵 10/04 12:16
推 xbearboy: 就跟iPhone 每次都吹記憶體很夠用，結果過幾年....別再 10/04 12:16
→ xbearboy: 自欺欺人了，不是預算問題誰不想上大容量 10/04 12:16
→ crono0: 他是有說到一般套裝拉 可是對於使用體驗這點不成立 10/04 12:16
→ crono0: 這些只是僅針對售後服務而已 10/04 12:16
→ TryToBe: 你買dell電腦壞了 找dell他不會幫你處理？要你負責啥阿里 10/04 12:16
噓 sincere77: 雙方要吵架請私信解決 10/04 12:16
→ TryToBe: 阿雜的東西？所以為什麼不想負責阿里阿雜就買MAC？ 10/04 12:17
→ kuninaka: 我們是在討論，不是吵架 10/04 12:17
推 s78513221: 我沒有說一般套裝機不能找廠商報修啊，你到底要抹黑成 10/04 12:18
→ s78513221: 怎樣啊？ 10/04 12:18
→ kuninaka: 叫別買MAC，出問題就推給APPLE啊 10/04 12:18
→ kuninaka: 不用負責DEBUG，我懂 10/04 12:18
→ kuninaka: "APPLE的東西就這樣啦，習慣就好" 10/04 12:19
→ crono0: 阿哩阿紮的部份是我說的拉XD 對於處理過這種售後的 DIY相 10/04 12:19
→ crono0: 對比較麻煩 很多MIS是很不喜歡處理這個 10/04 12:20
→ crono0: 所以依照公司方面使用 套裝跟MAC是最好推的文書&美工 10/04 12:21
→ s78513221: 我只是以自己工作上的送修經驗來分享 10/04 12:22
→ s78513221: Apple有較完善的線上客服、店面有較迅速的服務品質 10/04 12:22
→ s78513221: 對於無特定系統需求的人，這些是其他廠商目前缺少的 10/04 12:22
→ kuninaka: APPLE這麼貴，當然客服比較好 10/04 12:23
→ kuninaka: 還有Genius 10/04 12:23
→ kuninaka: DIY當然自己玩著爽啊，誰工作用DIY的XDD 10/04 12:23
→ s78513221: 如果其他廠商能以此完善售後服務，對電腦生態也是好事 10/04 12:23
→ crono0: 工作還是會有用DIY的喔 經手過的量不少 套裝要達需求太難 10/04 12:26
→ kuninaka: 那種特殊需求也不會找APPLE 10/04 12:27
→ crono0: 更別說mac連我的user最低需求都達不到 10/04 12:27
→ raidcrash: 滿好奇你在工作上有接觸過多少品牌電腦的售後 10/04 12:29
→ raidcrash: 是說Mac在台灣有到府收送嗎 10/04 12:29
→ raidcrash: 畢竟你在前面文章一直說別人雲 想必你是有實際經驗的 10/04 12:30
→ crono0: apple就自己扛去門市吧 也許該公司配合的廠商會去處理 10/04 12:35
推 s78513221: 我的話除了聯想都有接觸過，有做公銀生意所以沒用 10/04 12:36
→ s78513221: 沒到府收件的都是IT自己出人力親送 10/04 12:36
→ s78513221: 上個月才把一台iMac24跟同事扛去A13直營 10/04 12:36
→ crono0: 不然非商務類型的 會到府也沒幾家 10/04 12:36
→ visa829: Dell服務還挺棒的阿，怎麼被說得好像其他品牌廠售後很爛 10/04 12:44
→ crono0: Dell服務是不錯 差的是客服 電話溝通要有點耐心 10/04 12:48
→ crono0: 過了溝通這關基本上就是等貨運到家了 10/04 12:49
推 s78513221: 目前沒買過的剩Surface，有機會會想試試看 10/04 12:53
推 saimeitetsu: Dell 筆電以前曾有消費糾紛上新聞… 10/04 12:59
推 vig077: 軟硬體整合問題的通常都是筆電或特規才有吧 10/04 13:05
→ LiNcUtT: 怎麼把hp忘了?全球最大耶XD 10/04 13:07
→ LiNcUtT: 有問題打通電話就收走了 10/04 13:07
→ LiNcUtT: 啊忘了被lenovo幹掉了 10/04 13:09
推 kidd232: 每個人看法不同 吵這沒意義 想組就組而已 10/04 13:38
推 Psytoolkid: 雖然這篇特地開來吵架很無聊啦，不過s整天在吹使用者 10/04 13:51
→ Psytoolkid: 體驗是哪招？ 我全新imac 加homepod 加舊imac舊mac p 10/04 13:51
→ Psytoolkid: ro用過的經驗應該是屌打一堆窮mac 或iphone用戶吧？ 10/04 13:51
→ Psytoolkid: 我前一篇講的很清楚了，比下來就真的沒特別屌啊，更 10/04 13:51
→ Psytoolkid: 不用說無線和有線檔案傳輸都有智障封閉限制。 10/04 13:51
→ Psytoolkid: 體驗是靠嘴唬爛是不是，如果我imac選閹割版就算了， 10/04 13:51
→ Psytoolkid: 選個最高配用的體驗也沒特別強，文書作業範圍都有機 10/04 13:51
→ Psytoolkid: 會不順到底多屌。M1也不用特別吹啦，放在桌機範圍被 10/04 13:51
→ Psytoolkid: 壓著打而已。 10/04 13:51
→ ksng1092: 只是...mac是能組的嗎xd 10/04 13:54
推 speed7022: M1為啥會沒人在用雙OS? 10/04 13:56
→ Psytoolkid: 樓上，因為M1晶片跟以前intel晶片是不同架構。作業系 10/04 13:58
→ Psytoolkid: 統不相容。 10/04 13:58
噓 Ohmy: 這回文根本引戰 後面應該是他打錯啦 10/04 13:58
→ ksng1092: 裝不起來當然就沒人用...不過VM也不行嗎？ 10/04 13:59
→ speed7022: 但Parallels不是可以跑嗎?看蝦O滿多人買的阿 10/04 14:00
→ crono0: M1跑WIN部分只有虛擬機 效率沒有直接安裝來的好 10/04 14:04
噓 w180112: 要吵開放性自由度結果用windows的邏輯在哪 10/04 14:06
→ w180112: 通通給我滾去裝linux再跟我說開放性啦 10/04 14:07
推 jameshuangg: 是在共三小，我自組怎麼就沒那麼多毛？自己組了一台 10/04 14:08
→ jameshuangg: ，幫女友組了一台，頂多就女友剛組完發現bios版本問 10/04 14:08
→ jameshuangg: 題，請他拿去店家處理200+30分鐘含車程解決，講得好 10/04 14:08
→ jameshuangg: 像多難搞一樣 10/04 14:08
推 s78513221: 啊這，有想過一般人debug找出Bios問題大概要花多久嗎 10/04 14:24
→ crono0: 一般人可以不用自己組阿......店家組裝又不收費 10/04 14:29
推 s78513221: 能找出錯誤的聰明人不算多，坊間才有不少維修小店吧 10/04 14:29
→ crono0: 有問題拿去店家跟你報修拿去apple 流程基本上差不多 10/04 14:29
→ Psytoolkid: pc有些品牌還有到府收貨啦，apple價格這麼高服務這麼 10/04 14:39
→ Psytoolkid: 好，什麼時後要跟上。 10/04 14:39
推 scratch01: 笑死 10/04 14:40
推 EAFV: 買dell還到你家幫你修 10/04 14:51
推 arrenwu: 用Win獎開放性和自由度的問題在哪啊？ 10/04 15:02
推 s8974135620: 蘋果勝在全家桶呀，我用air鼠標可以一路滑過去桌機 10/04 15:04
→ s8974135620: ，當下感到的是驚訝XD 10/04 15:04
推 seal81924: 補血 10/04 15:06
推 derlin12345: 某S好可愛 10/04 15:09
推 GoGoJoe: 多花那麼多錢不自吹自擂 難道要承認自己是盤子嗎? 10/04 15:10
→ GoGoJoe: 這是所有韋伯倫商品的特性 10/04 15:11
→ eric00169: 你有錢用蘋果可以啊 我就不想加個記憶體或128換256ssd 10/04 15:12
→ eric00169: 還要加六千 自己高興怎麼做就好 戰這些有啥意義 10/04 15:12
→ eric00169: 雙A 七折星也都是有到府收 10/04 15:13
推 GoGoJoe: 本來就是互當平行時空就好 但是偏偏蘋果用戶很愛到非蘋 10/04 15:16
→ GoGoJoe: 陣營挑釁 10/04 15:17
推 s78513221: 也沒人愛挑釁，倒是看到沒用過的人說大道理想糾正罷了 10/04 15:29
→ s78513221: 要說挑釁，發這篇文的才是在挑釁吧 10/04 15:31
推 GoGoJoe: 平行世界就算講大道理也是平行世界 不會想糾正 10/04 15:33
→ kuninaka: 不是你挑釁的嗎 10/04 15:45
→ kuninaka: 說PC玩家不在乎用戶體驗 10/04 15:45
推 s78513221: 嗯？我講的是該篇留言的版友呢 10/04 15:51
→ s78513221: 我可沒有泛指所有自組玩家哦 10/04 15:51
推 kuijun228: A了ID 我只能說 不意外 10/04 16:01
推 Simonfenix: MAC廢是廢，但總歸是有穩定市場的產品 10/04 16:15