推 a000000000: 還不是代工03/21 13:48
--
※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 1.171.93.194 (臺灣)
※ 文章網址: https://www.ptt.cc/bbs/PC_Shopping/M.1666081653.A.103.html
※ 編輯: hn9480412 (1.171.93.194 臺灣), 10/18/2022 16:28:09
推 ltytw: 還不是代工? 10/18 16:29
→ NanaMizuki: 講落後gg就算了 可是牙膏有落後3星嗎 ??? 10/18 16:30
推 beetlej: 該緊張的是AMD,人家沒有拖油瓶女友分手後不准談新戀情 10/18 16:30
→ ltytw: 我是覺得應該沒幾個大廠商敢找intel吧? 10/18 16:31
推 leo3258: 那家會把設計圖給自己的對手 嗯 10/18 16:31
※ 編輯: hn9480412 (1.171.93.194 臺灣), 10/18/2022 16:34:49
→ s3503s: 找敵人幫忙做產品.... 10/18 16:34
→ hn9480412: 找敵人幫忙代工產品也不是沒有,就像以前水果找*** 10/18 16:35
→ hn9480412: 代工手機SoC 10/18 16:35
推 poeoe: 給設計圖也不能抄啊 抄了就等著賠到死 10/18 16:36
→ NanaMizuki: 可是3星soc還是一樣爛 ww 10/18 16:37
→ poeoe: 美國懲罰性賠償是天價 敢惡意抄就是公司賠慘而已 10/18 16:38
→ falcon: 大家不都說intel的fab才是本體ic設計是附屬,搞不好是想做 10/18 16:38
→ falcon: 代工,嫌ic設計妨礙他接大單,要分割出去 10/18 16:38
→ segio: 我看張忠謀講美國工人的尿性.台積電股票應該要歐印 10/18 16:39
→ payneblue: 想太多。。看英特爾代工營收就知道是誰想甩掉誰= = 10/18 16:40
→ falcon: 從intel之前一直唱衰台灣地緣政治問題來看...... 10/18 16:40
噓 fanhsiao1115: i皇:窮到當乞丐了 10/18 16:42
→ falcon: 之前的發言就很像要利用台海問題漁翁得利 10/18 16:47
→ hbj1941: 以前說我還信一點,現在說代工?先不說台積電,當三星死 10/18 16:50
→ hbj1941: 掉了喔 10/18 16:50
噓 jeff0025: 良率多少? 10/18 16:55
→ falcon: 搞不好就看不起三星,之前一直放話台海多危險,意圖很可疑 10/18 16:59
推 NodeWay: 三星更危險吧 上面住一個瘋子 飛彈也是真的丟 10/18 17:07
→ NodeWay: 而且三星比較弱 i皇只要比三星好就一定接得到阿 10/18 17:07
→ NodeWay: 又不是只有AMD跟NV需要代工XD 10/18 17:08
推 kjes924308: 就是代工阿 10/18 17:10
→ qp7281: 明明是利多..ic部門應該很想多下單給tsmc吧 10/18 17:17
→ TryToBe: 北韓跟中國一樣紙老虎啦 以為金正恩過那麼爽會想自殺喔 10/18 17:18
推 NodeWay: 拆開應該對i是好的 想想13代如果是tsmc做的效能有多可怕 10/18 17:22
→ NodeWay: 4090就是很好例子 只要效能上沒對手 開再高都有消費者買 10/18 17:22
→ falcon: 但intel看起來是立志做代工,之後賣掉設計部門變成純fab 10/18 17:26
→ hijacker: 美國肝很貴的 沒競爭力 10/18 17:27
→ hidexjapan: 台灣能拿到蘋果筆電單就是以前給三星代工,三星做出 10/18 17:27
→ hidexjapan: 一台自家只差沒有macbook pro標誌的筆電 10/18 17:28
→ falcon: 大頭可能想台韓都危險,重返世界第一半導體製造商指日可待 10/18 17:28
→ falcon: 之前一直放那些垃圾話 有點這種傾向 10/18 17:29
→ falcon: 真的要fabless,沒必要一直放那些垃圾話拉仇恨 10/18 17:32
→ ILike58: 現在是三星比較危險吧,畢竟晶圓製造這方面,台積電已經 10/18 17:33
→ ILike58: 是龍頭了,從來只有二三名廝殺搶冠軍挑戰權。 10/18 17:34
推 kiwi03: 拆開才好跟台積電下單啊 10/18 17:36
推 kuninaka: 台積電利多吧。。。。 10/18 17:38
→ kuninaka: 美國人工這麼貴 10/18 17:39
推 doom3: 整篇看不出來 台積電哪裡要緊張 10/18 17:44
推 lee988325: 拆開或許可行吧 但是美國人哪來的肝? 10/18 17:48
→ falcon: 只要靠凹台海很危險鼓吹棄台就好 10/18 17:55
→ ILike58: 也不是這麼講,他都能應付自家的需求了,幫別人代工也只 10/18 17:55
→ ILike58: 是價錢問題,未必就真的競爭不過亞洲這邊。 10/18 17:55
→ falcon: 順便強調美國是安全的的生產基地 10/18 17:56
推 geesegeese: 超緊張,輪班星人都要跳槽到美國了 10/18 18:04
→ geesegeese: 今日intel昨日AMD 10/18 18:04
→ geesegeese: 拆分之後晶圓代工就一直虧損到賣掉 10/18 18:05
→ geesegeese: 台積電封神心法:絕對不與客戶競爭 10/18 18:06
→ geesegeese: Intel心法:客戶賺錢的我通通要做 10/18 18:06
→ geesegeese: 你是老黃,你敢下單給intel? 10/18 18:07
→ ILike58: 論戰爭,過去南韓戰爭的風險遠高於台灣,因為挑起國不一 10/18 18:10
→ ILike58: 樣,北韓就是隻窮瘋狗不像中國家大業大,至少聽朋友外資 10/18 18:10
→ ILike58: 的報告一直如此,至於現在就不清楚了XD。 10/18 18:10
→ pig: 「我們在海法的生產基地超安全」 10/18 18:17
推 clover1211: 先進製程研發是錢坑 又要跟對手拼先進製程 代工能攤成 10/18 18:18
→ clover1211: 本又可以跟政府凹補助 何樂不為 10/18 18:18
推 aegis43210: 以色列有高塔和10esf,其實客戶也很多選擇 10/18 18:22
推 percy5418: 其他設計廠會把圖面給英特爾代工? 10/18 18:24
推 easyman: 一直講美國製造,搶政府補助,台海危險。就是因為想把代 10/18 18:26
→ easyman: 工賣好價錢。 才能擺脫製造部門。 10/18 18:26
→ nakayamayyt: 更可能像GF 分拆以後單被台GG搶走 10/18 18:32
→ LiNcUtT: 要緊張的是***吧,gg最起碼短期內沒啥影響 10/18 18:40
→ LiNcUtT: i雖然沒gg強,但屌打***還是沒啥問題的 10/18 18:41
→ kuninaka: 價格吊打三星 10/18 18:46
推 gsx56840: 其實英特爾可以接高通的單啊,而且還有一堆成熟製程的產 10/18 18:49
→ gsx56840: 能可以用 10/18 18:49
→ LiNcUtT: ***8nm實際上跟i的14nm++++++差不多,名字叫8nm而已 10/18 18:50
→ horse2819: 拆出來技術就會追上gg?? 10/18 18:51
→ LiNcUtT: 數字都吹出來的,腦弱的才會覺得***比i強 10/18 18:51
推 furio: 兩個部門同個老闆管都還分不出誰的責任,分成兩家公司 10/18 18:57
→ furio: 兩個老闆就可以搞清楚誰的問題?這會不會太樂觀了 10/18 18:58
推 horb: 利多吧。看看AMD分拆GF之後… 10/18 19:00
→ falcon: 目前看起來是製程再拖後腿,不過intel大頭也可能認為fab才 10/18 19:05
→ falcon: 是本命,搶不到單只是因為ic設計,拆出去後再靠腰台海危險 10/18 19:05
→ falcon: 三不五時鼓吹棄台,就會有大客戶上門了 10/18 19:05
→ eva19452002: 等intel要跨入代工業,美帝就會技術性阻欄台GG,比如 10/18 19:09
→ eva19452002: 說EUV不准賣台GG,日本化工原料不准賣台GG 10/18 19:10
→ eva19452002: 或是施壓各國優先採用美帝製造晶圓 10/18 19:11
→ LiNcUtT: 太悲觀了吧,明著來這種陰招不太可能,頂多暗著搞配額之類 10/18 19:15
→ LiNcUtT: 完全對台斷供不太可能發生,又不是已經被統了 10/18 19:17
→ LiNcUtT: 要用這種類似經濟制裁的手段,需要有大義名份才行 10/18 19:18
推 emptie: 你當tsmc的美商客戶是吃素的是不是… 10/18 19:27
→ virus2007: 緊張個屁 10/18 19:28
→ eric13141230: 搞GG apple會中風 10/18 19:41
推 mesmerising: 要是拆分之後再遇到14轉10的狀況,沒有同公司的訂單 10/18 19:41
→ mesmerising: 奧援之下,晶圓廠應該一次就下去了。 10/18 19:41
推 mesmerising: 這樣intel之後也得全部壓tsmc,美國會允許這樣的狀 10/18 19:44
→ mesmerising: 況發生嗎? 10/18 19:44
推 RIFF: 拆開後 留在美國 應該發展比GF差 10/18 19:54
推 cozax: 請鬼抓藥單喔 現在又跳下來做顯卡 以前IC都會故意放沒用的 10/18 20:11
→ cozax: 區塊防人用顯微鏡逆向工程了 直接給layout誰敢啊 10/18 20:11
→ ILike58: 現階段英特爾能取代三星代工的位置比能跟台積電競爭先進 10/18 20:14
→ ILike58: 製程還重要吧,美國本來就希望三星是台積的第二選擇,現 10/18 20:14
→ ILike58: 在英取代了,再來談跟台積競爭不是比較穩,搞不好代工還 10/18 20:14
→ ILike58: 可以擴大增加不少就業機會。 10/18 20:14
→ LiNcUtT: 順便懲罰立場搖擺不定的南韓小弟w 10/18 20:25
→ gameguy: 祖傳14+++++++++++工藝,美國國防部你要用嗎 10/18 20:30
→ zark07222: 87牙膏廠,慢慢拆,我大GG沒在差洨你們那些小手段 10/18 20:30
推 saygogo: 陸行之XD 10/18 20:52
推 kamichu: 給I代工 稍微給你延遲一季 市場就沒了 I最好會讓對手準 10/18 20:57
→ kamichu: 時拿到貨 10/18 20:57
→ NetsFan: 不用擔心設計圖啦 人家三星有設計還不是有也有接蘋果輝 10/18 21:36
→ NetsFan: 達 10/18 21:36
推 mecca: 意思是牙膏廠也要拋棄製造端了?? 10/18 21:42
推 mainsa: amd應該比較怕 當intel的限制器拿掉之後會有多可怕 當初 10/18 21:50
→ mainsa: amd解除gf限制器之後馬上從落後intel變成大幅屌打 10/18 21:51
推 bibigaga: 別天真啦,製程領先又怎樣,老美一不爽就抓幾個高管進 10/18 21:51
→ bibigaga: 去坐牢,就問你怕不怕,前例滿滿 10/18 21:51
→ LiNcUtT: 別投共就不會被抓啦,老拿敵國案例來說嘴 10/18 21:57
→ bibigaga: 連友達怎麼被搞都不知道,還投共咧笑死 10/18 22:03
→ payneblue: Intel就想複製amd那套吧 但不能做太明顯 尤其是又拿了 10/18 22:30
→ payneblue: 白宮的補助 10/18 22:30
→ zoo0602: 奇怪了好像INTEL第一次喊代工的樣子這已經是第二次了 10/18 23:25
→ zoo0602: 友達是被三星當污點證人出賣吧? 10/18 23:26
→ zoo0602: 啊他們聯合控制價格都認罪了不是嗎? 10/18 23:27
推 tn601374: 不出所料,美國果然要弄gg 10/19 00:16
噓 a000000000: 這在講捨摸智障 GF早就分粗乃惹跟蘇媽無關 10/19 00:19
推 skywgu: 三星鄰居有瘋子,gg本地有地震跟缺電…亞洲剩下日本是個 10/19 00:39
→ skywgu: 好地方惹… 10/19 00:39
→ LiNcUtT: 日本地震也不少,還多個海嘯w 10/19 01:00
→ LiNcUtT: 友達當初是被***背刺,要說搞也是被***搞 10/19 01:01
→ LiNcUtT: 各廠開會議價本來就犯了聯合壟斷大忌,被告反壟斷不意外啊 10/19 01:06
→ LiNcUtT: 這樣也能叫被美國搞?法律可沒不知者無罪這回事 10/19 01:07
推 tpegioe: Intel 工程師絕頂聰明,不可能直接抄,一定會想辦法迴避 10/19 03:47
→ tpegioe: 抄襲並做出等效性能的設計 10/19 03:47
推 ltytw: 然後就製造出幽靈漏洞了 10/19 07:11
推 j3101808: 看看發哥跟大碩就知道了 10/19 10:24
推 namyoung: 台海肯定有一戰台積電逐漸被肢解 10/19 10:55
→ namyoung: 戰爭美軍機接走台積電高階人才跟機密 10/19 10:56
→ namyoung: 美軍不會保護台積電總之炸毀是肯定的 10/19 10:57
→ namyoung: 人工成本跟技術落後一些都不是問題斷供才是最可怕 10/19 10:58
→ namyoung: 晶片設計公司再不情願也要使用三星或英特爾或台積電海外 10/19 10:59
→ namyoung: 廠代工供應鏈分散是趨勢 10/19 11:00
→ namyoung: 甚麼矽盾沒奴工良率低不與客戶競爭這種想法都是幻想 10/19 11:01
→ namyoung: 大陸只要領土完整反正台積電炸毀也沒差 10/19 11:02
→ namyoung: 美國只要關鍵技術設備跟人才沒被拿走台灣被炸爛都沒差 10/19 11:03
推 namyoung: 雙方一拍兩散台灣變成烏克蘭化消耗大陸國力跟俄烏戰爭 10/19 11:07
→ namyoung: 手法都是一樣烏克蘭已出現傻子當然台灣蠻多挑撥傻子 10/19 11:10
推 namyoung: 不要小看大陸跟美國決心以前這種作法還是會輸台灣 10/19 11:14
→ namyoung: 但現在不能夠保證情勢不會扭轉 10/19 11:15
推 MrDisgrace: 賣鬧 那個早就被警告不能做 會坐牢 10/19 16:50
→ MrDisgrace: 台灣慣老闆一副你唬我第一天做生意 死不信邪 活該 10/19 16:51
→ bibigaga: 台積漲價自己想漲就漲,友達還要跟別家討論,那個比較 10/19 19:02
→ bibigaga: 嚴重?自己想一想好嗎,哪天被反托拉斯法搞都不意外 10/19 19:02
→ LiNcUtT: 笑死,反托拉斯是反不正當壟斷,有i皇跟***在哪會被搞XD 10/19 19:58
→ LiNcUtT: gg又沒搞啥陰招去弄另外兩間,也沒跟聯合談價,正當競爭耶 10/19 20:00
→ LiNcUtT: 搞清楚狀況再拿出來講好嗎== 10/19 20:01
推 eric61446: 誰會找i皇幫生產14nm 10/19 20:01
推 bibigaga: 獨佔比寡占嚴重多了,連這都搞不懂,笑死xd 10/19 22:14
→ LiNcUtT: 哪獨佔了?當***跟i皇死了484 10/19 22:43
→ LiNcUtT: 不懂就別扯一堆給人笑了啦,資料網上都有,做點功課好嗎? 10/19 22:46
→ LiNcUtT: 別活在自己的幻想中好不好 10/19 22:46
推 VirgilAeneid: AMD跟GF分割是在2009年,跟蘇媽一點關係都沒有, 10/20 04:17
→ VirgilAeneid: 這篇到底在講啥麼啊? 10/20 04:17
推 asuka0109: 所以台積電會很多家技術了嗎? 10/20 09:30