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前情提要: https://pttdigit.com/pc_shopping/M.1619279722.A.5AB.html 我手上這顆多災多難的1600 最近放著也是無聊就拼湊了一台電腦來用 一部份也是因為自己的第一顆ryzen是2600X 之後無痛升級到3700X(朋友換下來送我的) 想說沒玩過最初的一代zen就試試看 板子用X370 professional gaming (太極的孿生兄弟) 因為zen跟zen+沒有PBO所以就玩了一下手動超頻 電壓1.3V的情況下超到3.8G 頻率極限大概也就這樣了,試過死亡加壓也上不去 想說這樣應該還夠用吧 沒想到按照平常自己的使用習慣 瀏覽器開4.5個網頁+圖奇實況掛台,又開著line跟DC然後開遊戲 整個電腦就開始卡了 自己都有點驚訝...好歹1600也是個6C12T的CPU耶 又突然想起以前還是窮學生的時候 從i5-760開始用到6代英特爾平台出了 後來也是撿了一顆朋友換下來的E3V2撐著用 當時用這幾個老平台平常也是差不多的使用習慣 就這樣用了6.7年有,雖然開多了也會卡卡的但還過得去 畢竟當時還在用win7而且軟體吃的效能應該比現在低 沒想到現在才4年左右一代zen就已經不太行了 害我突然想搬出封存很久的E3v2重新再體驗看看 另一個例子是極客灣在測試4090還是13代cpu的時候有提到 8.9代的英特爾CPU也開始有效能瓶頸了 這幾年CPU效能的增長幅度原來才是正常的嗎... -- ※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 110.30.56.240 (臺灣) ※ 文章網址: https://www.ptt.cc/bbs/PC_Shopping/M.1668572623.A.2EF.html ※ 編輯: samil1069 (110.30.56.240 臺灣), 11/16/2022 12:25:29
connell12654: 要怪就是AMD前面10年太廢 11/16 12:26
LastAttack: 怪怪的,這樣就卡 11/16 12:28
zack867: 遊zen1遊戲表現輸同期intel吧 現在有些新遊戲用古老的4核 11/16 12:29
zack867: 心cpu已經跑不到穩定60fps了(法環) 11/16 12:29
LastAttack: 感覺調度可能有問題 11/16 12:29
a58524andy: 供參 #1ZHspUFj (PC_Shopping) 幀數上不去不是只有 11/16 12:29
a58524andy: 一種可能 不是說降畫質幀數沒提升就是cpu跟不上 11/16 12:30
a58524andy: 可能還是gpu的某些吞吐量跟不上 11/16 12:30
PlayStation3: 就euv機台到貨了,可以不用duv在那邊磨劍啊 11/16 12:30
a58524andy: 啊8/9的話跟現在12/13是真的差挺多的了 11/16 12:31
LiNcUtT: 明顯感到開始卡應該是ram被吃光了,跟cpu沒啥關係吧 11/16 12:32
samil1069: 我ram插到32G我看工作管理員也才吃到10幾G 11/16 12:32
samil1069: 啊等等會不會被當成除錯文( 11/16 12:33
a3831038: 前一陣子才幫爸媽的電腦從i3-2100內顯升級成E3-1230v2+1 11/16 12:34
a3831038: 063,我心靈覺得蠻爽的,但他們只玩candy crush無感 11/16 12:34
widec: 要看你開什麼遊戲吧 11/16 12:36
syearth: AMD 的RYZEN要到3000系列 7NM 才強吧 11/16 12:41
v3015: 再次證明前女友是可怕的,甩開前女友迎向大GG,人生勝利組 11/16 12:41
sellgd: 以台積製程提升的速度而言 其他代工廠和雙u廠都不正常 11/16 12:42
ILike58: ryzen真的是要3000系列後才算完成體。 11/16 12:44
fmp1234: 我從i5-2500k換成i7-10700k,多開虛擬機非常有感,i5雖 11/16 12:45
fmp1234: 然能跑,但是會喘,音效會不定時卡音。 11/16 12:45
dxzy: 記憶體的卡感受不一樣 11/16 12:45
dxzy: 我看他比較可能是低估了某些東西的負載 實況負載不高 但是 11/16 12:45
dxzy: 聊天室可就上下限差距極大了 11/16 12:46
dxzy: 有沒有負載過高連"監控程式"都沒 這種只能說管他的 11/16 12:46
felixr0123: 網頁要開很多的話 記憶體影響比較大吧 11/16 13:04
flipflap: ryzen 1代會卡很正常吧 單核效能那麼差 11/16 13:10
flipflap: ryzen 3000以上效能才比較好 11/16 13:10
rabbit61677: zen2 3000系列之後才是台積電7nm 11/16 13:18
rabbit61677: 之前是格羅方德14nm,光製程就差超多 11/16 13:18
aegis43210: 買新的,光ZEN3的ipc就比ZEN2強19% 11/16 13:20
rabbit61677: zen2的IMC進步也非常大,記憶體支援性大增 11/16 13:21
ATND: 原廠扇嗎 11/16 13:37
chang1248w: 結果是金山毒霸在搞 11/16 13:39
Risedo: 就爛 11/16 13:40
NicECooKiE: ryzen3000之前都沒什麼價值,要到3600那一代才打贏int 11/16 13:50
NicECooKiE: el 11/16 13:50
sellgd: 一代怎沒價值? ipc大幅提升 六核平價化 11/16 14:16
sellgd: 三代的同時脈ipc較一代多33% 11/16 14:17
sellgd: r5 1600會卡? 原po是win10嗎? bios關fTPM看看 11/16 14:20
sellgd: 待機後會當的話 bios再關省電降速 11/16 14:21
sellgd: 以前win7配r5 1600不會,升級win10就會 amd建議關fTPM 11/16 14:22
sellgd: 目前用r7 1700 11/16 14:22
rabbit61677: 有一個觀點是因為硬體效能越來越強,大部分 11/16 14:33
rabbit61677: 程式人員已經不花時間在優化而是不斷的堆疊程式碼 11/16 14:33
rabbit61677: 久了也沒人敢去動底層了,所以雖然硬體一直提升 11/16 14:36
rabbit61677: 執行效率卻比以前差,只是靠硬體暴力跑完 11/16 14:36
rabbit61677: 這是幾年內就感受到硬體效能不足的其中一個解釋 11/16 14:36
rabbit61677: 像YouTube的聊天室就莫名卡爆,非常吃CPU資源 11/16 14:37
yymeow: 與樓上同感,近來的網頁程式真的愈來愈厚重。開機打開資源 11/16 14:51
yymeow: 監視器就看到好幾個edge不知道在跑什麼。只要開yt或fb就會 11/16 14:52
yymeow: 看到更多更多的瀏覽器執行程序。有時候沒開幾頁就卡 11/16 14:53
kaj1983: 看到你同時多工覺得慢有點煩躁 11/16 14:55
kaj1983: 這使用習慣你可能需要的是5900x 11/16 14:56
dxzy: 現在瀏覽器一堆exe是分工啦 11/16 15:09
dxzy: 只是單純開著沒關沒問題 記憶體夠就行了 11/16 15:10
dxzy: 然後網頁設計也是有效率之分 確實有好的 但流行的都很爛 11/16 15:11
dxzy: 賺最多的是他們 躺平躺最兇的也是 11/16 15:11
kuninaka: rabbit61677說的是事實,網頁很扯 11/16 15:48
BearsFireBig: 一堆網頁置入性廣告.影片.嚴重影響使用 11/16 16:07
GoGoJoe: 不是開發者不優惠,是程式語言往高階上走,導致執行效率 11/16 16:09
GoGoJoe: 越來越差,原因是要節省軟體業最關鍵的人力成本,讓一些 11/16 16:10
GoGoJoe: 非科班的員工能上手開發,以節省成本。 11/16 16:11
GoGoJoe: 更正 優化 11/16 16:12
aegis43210: 現在程式愈來愈肥,後人接手怕改了出毛病,就一直疊床 11/16 16:15
aegis43210: 架屋 11/16 16:15
aegis43210: 之前C恰也討論過,結論是軟體工作現在都要一人當兩人 11/16 16:18
aegis43210: 用,所以不可能解決了,除非再全面升上128bit程式,全 11/16 16:18
aegis43210: 部打掉重練 11/16 16:18
sellgd: 大型主機或mini有128bit cpu嗎? 11/16 16:21
kuninaka: 沒有 11/16 16:25
kuninaka: sram要做到128bit,成本很高 11/16 16:26
kuninaka: 拆分就好 11/16 16:26
sellgd: 我想前幾年Google MainFrame也沒看到128bit 11/16 16:30
menchian: 以前最先進的產能是給CPU沒錯,但現在最先進的產能是給 11/16 16:38
menchian: 移動設備 11/16 16:38
ltytw: 看到上面在討論瀏覽器問題 沒跟到= = 11/16 16:43
ltytw: 其實現在瀏覽器已經優化很好了ㄋㄟ 雖然我一直在懷疑 11/16 16:44
ltytw: chrome之前優化記憶體占用的問題是不是要更激進的頻繁載入/ 11/16 16:45
ltytw: 卸載來達成一種看起來很省記憶體的假象 只是我總覺得這樣 11/16 16:45
ltytw: 反而有一點慢? 因為要重新載入已經被釋放掉的內容需要load 11/16 16:46
ltytw: 花費讀取時間 11/16 16:46
ltytw: 以前瀏覽器很慢就兩大還三大因素 1.FlashPlayer問題/網頁 11/16 16:48
ltytw: 插太多Flash內容 2.那時候的JavaScript執行速度沒那麼好 11/16 16:48
ltytw: 3.那時候還不能用GPU加速網頁的圖形 11/16 16:49
kuninaka: 主要是網頁塞很多廣告 11/16 17:09
justin521: 從3600開始AMD才真正實質威脅到intel 11/16 17:34
sincere77: 不是吧,現在還有人電腦沒裝ADB? 11/16 17:50
dxzy: 現在取而代之塞了更多別的東西 11/16 17:51
kuninaka: ADB擋廣告也要運算吧XD 11/16 17:52
kuninaka: 我覺得有時候YOUTUBE好慢 11/16 17:52
dxzy: 你會覺得是有時候 那應該就是YT自己的問題了 11/16 18:06
TFnight: yt很看瀏覽器 11/16 18:20
TFnight: 不想排除直接關掉聊天室基本上就沒問題了 11/16 18:21
saimeitetsu: Intel 4C8T 用了七代 11/16 20:41
croweva: YT直播聊天室刷很快真的超吃資源 圖奇的反而好一點 11/16 23:34
kamir: 雖然用起來和Haswell差不多, 11/17 07:28
kamir: 但是一代Ryzen的性能對比前一代IPC大漲, 11/17 07:28
kamir: 所以從工程器具升級過來比Intel跳過來還有感。 11/17 07:28
ian9029: 格羅方德從推土機時代雷到雷殘2,雷殘3終於靠台GG一舉晉 11/17 11:33
ian9029: 升為銳龍3 11/17 11:33
sellgd: Ryzen一代的IPC就超越c2d了 11/17 12:07
b85040312: 但我還在用 i5 3470 11/17 13:42
JASONGOAHEAD: 不是電腦效能進展變慢 而是現在一堆網頁工程師預設 11/17 14:01
JASONGOAHEAD: 你各位的電腦效能都超屌的 所以一堆網頁超級肥大 11/17 14:01
JASONGOAHEAD: 拖慢你的效能 11/17 14:02
JASONGOAHEAD: 打開工作管理員就知道了 記憶體動不動就上G在吃的 11/17 14:03
Wilson310: Ryzen1代很不錯了吧,8C16T直接堆上來,多工很好用啊 11/22 00:45