[閒聊] NVIDIA對於近期12VHPWR接頭熔毀官方說明

[wolflsi (港都狼仔)]

https://nvidia.custhelp.com/app/answers/detail/a_id/5413

NVIDIA對於近期12VHPWR接頭熔毀案例提出聲明：
我們正在積極進行調查，目前已知全球約有50個案例，迄今為止發現常見的問題是接頭未
完全插入，為了確保接頭有完整插入，我們建議安裝顯示卡進入主機之前先在外面把電源
線插好，並確認有平均且牢固插入後，再把顯示卡插上主機板
目前我們正在研究如何在通電之前確認插頭已經完全插好的其他方法
我們和合作夥伴將致力於提供客戶售後服務並加快RMA流程，無論客戶使用何種顯示卡或
線材

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若是要偵測，其實可加一條Sense線接至電源供應器12V，顯示卡抽載時，
比較一下兩邊的電壓差，若電壓差過大，表示接頭存在阻抗異常情形，顯卡發出警告
提醒使用者，除了沒插好外，也可以檢測日後若氧化及老化產生的阻抗增加情形

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※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 114.40.120.205 (臺灣)
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推 baka: 有狼就推，最後一句提到的氧化也是隱患之一
→ ericinttu: 這很正式的翻譯
→ ltytw: 所以這50位都沒插緊囉？
→ ericinttu: 電壓差偵測裝置 商人快點做出來綁著一起賣吧 肯定熱賣
要自己加除非把顯卡拆開，在12VHPWR插座後端接一條線出來，然後比較電壓差

推 mindstack31: 賣10幾萬張 ，燒50？
→ ericinttu: 常見的問題 / a common issue is that  (沒說全部都是)
→ ksng1092: 不常見的就個案中的個案XD
→ wolflsi: 其實這種電壓偵測法也有用在家庭配線檢測
→ wolflsi: 比較空載及加載後的電壓，確認整體配線+插座阻抗
噓 ZhouGongJin: 要不要乾脆怪客戶沒準備實驗室等級的環境放電腦？
→ wolflsi: 不過這比較需要高精度電壓量測，才能比較微小壓差
※ 編輯: wolflsi (114.40.120.205 臺灣), 11/19/2022 12:33:12
推 canandmap: 推狼大及翻譯
推 coolnananana: 10萬張個案50? 這是燒熔，不是一般故障捏，可以突破
→ coolnananana: 電腦重重防護關卡的燒熔，一個不小心就整棟房燒沒了
→ coolnananana: 這個發生一起就要重視了，發生50起根本是全球召回等
→ coolnananana: 級
推 chinnez: 12+4的那4pin原來沒有偵測負載的功能哦 ？看來要買有12VH
→ chinnez: PWR的power還太早了
→ canandmap: 不過案例才50個，樣本數不足以代表10萬張的母體吧...
→ wolflsi: 看聲明應該是無論何種卡及線都會提供RMA支援
推 jery1017: 一堆娘砲手在玩顯卡的 沒插緊
→ wolflsi: 但沒有提到支援到什麼程度以及災害擴大時的處理方式
推 ericinttu: 感謝狼大方法步驟補充說明 外面有人幫CPU開蓋 那這也應
→ jery1017: 別人沒問題就你有問題
→ wolflsi: S1-S4的S1/S2目前未使用，S3/S4讓顯示卡偵測功率級別
→ ericinttu: 該會有人做了吧 一張卡六萬 加裝安裝費收一下還好吧
→ wolflsi: 偵測是150W/300W/450W/600W哪一種功率級別
推 ltytw: ㄟ不是   也有大力出奇蹟的耶
→ wolflsi: 所以有些線材只有接S3/S4讓顯卡知道功率級別，S1/S2沒接
→ rook18ies: 1000條裡一定會有幾條品質不好，抽到的就算你衰
推 panex0845: 10萬台車有50台會燒毀 早就全部召回了 還母體勒
推 canandmap: 呵，不懂統計在那邊裝懂
→ canandmap: 所以50張會燒毀等於10萬張都會燒毀?神邏輯
推 panex0845: 滑坡王是你？照你這種邏輯也不用召回了 反正不是全部都
→ panex0845: 有問題
推 baka: 其實統計是一回事，但人身安全是另一回事
推 canandmap: 我有說不用全部召回?紮稻草人欸，笑翻~
→ baka: 討論的主題不一樣
→ canandmap: 是啊，有人硬要混在一起我也沒辦法
→ baka: 那你發言也不用那麼有攻擊性...
→ canandmap: 他一開始發言就有攻擊性我有什麼辦法
推 smallreader: 聽起來 那4條線有夠廢 就單純為了1轉4轉接器 特別做4
→ smallreader: 條線來偵測4個連接檔位
→ smallreader: 在跟PSU溝通上根本零功能 垃圾
Sense 1/Sense 0為必要，由電源提供功率等級資訊給顯示卡
CARD_PWR_STABLE為選配，類似Power Good信號，由顯示卡送至電源，表示目前卡運作良好
若卡出現故障，也可傳送通知給電源觸發保護(由電源監控顯示卡)
CARD_CBL_PRES#為選配，功能之一是顯卡通知電源表示已連接12VHPWR接頭，功能之二
是顯示卡提供電源管理系統計算功率消耗，通常用於一張以上的顯示卡連接12VHPWR，
讓電源供應器確認連接幾張卡並分配功率(例如1張卡600W，2張就300W，3/4張就150W)

推 baka: 沒事拉，誤會而已，別因為這種小事吵起來XD
→ wolflsi: 應該看嚴重性，例如高田氣囊就無論車種年份就都召回
推 canandmap: 沒什麼，單純就是看有人在裝懂覺得好笑而已
→ canandmap: 我只是覺得以統計角度而言可能說服力不足，沒想到就有
噓 binco: 既然是玩家沒插好的錯為什麼你要保修？孫子？
→ canandmap: 人扣了我「不用全部召回」的帽子，嗯~
※ 編輯: wolflsi (114.40.120.205 臺灣), 11/19/2022 13:08:28
推 mrme945: 這次的問題真的是算嚴重的，NV該慶幸目前只有熔毀，還沒
→ mrme945: 有整個燒起來
→ canandmap: 是啊，但這下子也應該要全部召回尋找原因了吧
推 E6300: sense要做在卡上這樣才準吧
推 sigma9988: 多那4pin沒啥實際作用
→ canandmap: 4090出來不到半年就出現災情，而且還是旗艦卡
推 z7956234: 一堆人用就沒問題，不就那少數人在搞，可能還是N黑勒
→ canandmap: 真擔心接下來的4080、4070和4060
推 gymying: 硬一點啊 阿不是沒插好 那你保修幹嘛 樣本10萬 才發生50
→ gymying: 例欸 嘻嘻
→ canandmap: 這麼快就貼粉絲標籤了喔?
→ canandmap: 呃，是樣本50...
→ LuckSK: 70跟60也搞新接頭就真的再連絡 雙8不行逆
→ a85139138: 50起燒熔當然不足以代表10萬張
→ a85139138: 但你要考慮到之前根本沒發生過這種現
→ a85139138: 象，這50起有很多都是有經驗的裝機仔
→ a85139138: 所以你不能保證這10萬張以後都不會
→ a85139138: 有問題，而且改了接頭之後才
→ a85139138: 開始有這種規模的案例，有案例的那
→ a85139138: 些也不少都是有經驗的人，這足以說
→ a85139138: 明設計有問題，這才是要求NV要正視這
→ a85139138: 個問題的原因
→ canandmap: 沒錯，而且也應該要觀察接下來還會不會出現相同案例
→ canandmap: 不過我怎麼覺得這次NV的態度好像沒有很積極?
→ savagy: 黑數啦！50例是已知，已發生未發現及將來發生的潛在風險
→ savagy: 絕對不只50/10萬
→ AriaPokoteng: 會買4090的人不可能沒有裝機經驗吧
→ canandmap: 一想到區間估計我頭就開始痛了
推 mrme945: 其實還有個奇怪的點就是NV是在GN做了沒插好會燒的影片之
→ mrme945: 後才發公告的，要嘛NV根本沒認真做研究，看到有人發對他
→ mrme945: 們有利的說法就採用，要嘛GN是在NV授意下做之前那個影片
→ mrme945: 的
直接抓一張FE來燒，然後提出實驗室等級X-Ray/SEM/金屬分析等報告，看起來很花錢XDD
實驗室等級X-Ray/SEM(電子顯微鏡)/金屬成分分析這些已經是FA(故障分析)等級惹

推 canandmap: 的確，為什麼GN之前都沒有發公告說明呢?
推 ABA0525: 常見是沒有完整插入，哪不常見的呢XDDD
→ LuckSK: 正常人都不會想到這樣燒 除了那間YT
→ mrme945: 而之前GN的影片估計0.05%-0.1%的案例有問題，NV這邊給出5
→ mrme945: 0/125000=0.04%，這個數字這麼剛好我也覺得可疑
推 intela03252: 我猜nv只是搭順風車，如果nv自己發公告肯定會給人推
→ intela03252: 卸責任感，跟著意見領袖發表聲明就會順風很多
→ ABA0525: 三星還大贏，按同標準人家爆炸時樣本也不多XD
→ mrme945: 我也覺得搭順風車這個推測比較合理，畢竟GN還算是可以相
→ mrme945: 信的YTer，如果連他們都不能相信了，那也不知道要相信誰
→ mrme945: 了
推 baka: 確實nv先私底下請第三方測試也不無可能XD
推 Kismeter: 早該全面回收，旗艦卡又不是什麼便宜貨
→ canandmap: 總之只能等NV召回到找出真正的原因還有哪些吧
推 mrme945: 按照現在的公告，大概是看不到召回了，已經表明出問題才
→ mrme945: 給RMA
※ 編輯: wolflsi (114.40.120.205 臺灣), 11/19/2022 13:13:00
推 intela03252: 不會，我猜這件事除了正在進行的訴訟，處理方法大概
→ intela03252: 就是你燒壞就拿來換良品，但我不會說設計錯誤，就算
→ intela03252: 將來的線或接頭有改善也只是湊巧，不代表之前的設計
→ intela03252: 錯誤，過了幾個月賭沒發生更大傷害讓大家淡忘這件事
→ Kismeter: 還等你NV在那邊慢慢研究，有夠爛
推 sx4152: 只有0.04%的人燒毀 當然是你個人問題啊 嘻嘻
推 CloudVII: 結論就是人損 你各位嫑太不滿
→ savagy: 冷筍不讓三爽專美於前，嘻嘻
→ ABA0525: 冷筍沒錯吧，不能承認錯誤。三星居然贏老黃XD
推 sova0809: 這張卡不能人離 不能掛著跑 搞運算就算半殘了
噓 LastHuman: 大力出奇跡 插好插滿
→ savagy: 三星這局真的贏了，冷筍拒出保，老黃還接受RMA
→ wolflsi: 一個可能就是檯面下修改，壞了拿來RMA就換改好的給使用者
推 paulhu0: 推
推 birdy590: 很明顯就是接頭設計的安全餘裕不足 功率一直漲 就不能用
→ tedcat: 插電源接頭這件事 怎麼會有人輕插 哪個不是恨不能用力插
→ tedcat: 這官方說法實在是...
→ birdy590: 以前的舊想法 重新設計更強固的接頭吧
推 mkzkcfh: 遲早要拉獨立 https://i.imgur.com/Ts77fHj.jpg
推 mrme945: 應該要設計安全餘量更高的線以及更好的防呆方式才是解決
→ mrme945: 問題的辦法
→ wolflsi: 所以說直上XT90 XDD
噓 fanhsiao1115: 什麼智障公司，家電沒插好也不會燒起來
推 furio: 其實CPU插座通過電流大很多，但是防呆設計也好很多
→ binco: 別嘴上不饒人回頭又給保修。格局這麼小還想把顯卡當精品賣
→ binco: 喔
推 b325019: CPU的電流真的扯現在都一兩百安在跑
推 oldmove: 電流很大其實是一件很可怕的事 只是大部份user不懂電
推 skywgu: 這種線要繼續用…..就算有改裝監測機制一樣會覺得煩，明
→ skywgu: 明有包含48v的規範卻不使用….到底誰的鍋？
推 smallreader: 好酷喔 原來還有兩張以上降功率平分功能喔 漲知識XD
→ furio: 他要先出插頭作業標準跟檢查規範，才有資格說人沒插好
→ furio: 下次記得附間隙規
→ smallreader: 所以伺服器採用12VHPWR也是這樣囉？3張加速卡就÷3？
推 fly12059: 接下來要12VHPWR接頭跟顯卡要開始賣電競鎖扣了
→ fly12059: https://i.imgur.com/RGwDxAy.png
推 fit8590: 如果拉一條測電 乾脆做防呆卡鎖扣比較快
→ fit8590: 旗艦這麼貴 設計還這麼差
→ fly12059: 乾...我自己講完都覺得不無可能...
→ fit8590: 像是汽機車電腦基本上就有特規的卡扣 根本沒有脫的問題
推 birdy590: https://bit.ly/3EnJ7bS 48VDC大功率直接用螺絲鎖
推 phew18: 看GN的冒煙影片 他那樣還算沒插好嗎 要怎樣才能插好?
→ ksng1092: 不會冒煙不會燒熔你就知道你有插好
推 mrme945: https://youtu.be/_QmKYJzJhB4?t=784 這邊開始有示範怎麼
→ mrme945: 插才對
推 dknyzzz: 翻譯很到位
→ ac4r: 吃瓜就好，國外已經有玩家要集體訴訟NVIDIA
推 danielqwop: 可能哪天真的燒了間房子才會回收吧
推 bunjie: 叫國外鄉民集體訴訟~~~訟訟訟
→ kuninaka: 外國集體訴訟而已，台灣又沒有XD
→ kuninaka: 想搭便車是不是
→ tonyian: 一個5萬多的東西，防呆做的這麼差勁還敢說是使用者問題
→ tonyian: ？買這的還不是普通消費者耶，算是至少半專業的才會買40
→ tonyian: 90，笑死
推 ericinttu: 因為是新接頭吧 就算你之前有過1萬次顯卡插拔的經驗
→ ericinttu: 也是要重頭學
→ ericinttu: 之前裝機不好的習慣 帶來這個4090裝機上就會有風險
→ Sinkirou: 都是客戶的錯，跟我沒關啦哈哈哈哈
推 caesar12: Nv燒毀推給沒插好這什麼邏輯 以前的人就不會插不好嗎 之
→ caesar12: 前的產品就不會燒 所以是產品本身設計的問題才導致燒毀
→ amd7356: 整個很蠢在推卸責任 這根本就NV設計問題
→ amd7356: 過去頂級顯卡怎幾乎都沒有因為這樣燒的? 你說這次卡瓦數
→ amd7356: 大? 那就是你考量得不夠啊
推 Kismeter: 插不好也不會燒起來啊，這就是設計爛
→ schula: 接頭上直接做一個卡榫跟主機板電源線一樣，接上扣住即可
推 damnedfish: 就是設計失敗，屁話那麼多
推 qazse000: 燒掉，接受RMA，但問題是幾年內有此保障，是一年還是依
→ qazse000: nv公版的三年還是依品牌本身保固年限區分，還是不管幾
→ qazse000: 年就算過保，只要因這問題燒掉都接受RMA?
噓 pp688039: 就是設計失敗zzz
→ cat05joy: 等fsp出8pin直出線ing 阿那個轉角頭到底有沒有要出qq
→ cat05joy: 16pin有卡榫阿..
推 banbanzon: https://i.imgur.com/JWfieIm.jpg
噓 Kowdan: 設計爛就設計爛 講一堆理由
→ LittleCupW: 用力嘴 有降價嗎？老黃有感嗎？突然好哀傷
推 ericinttu:  真的用力嘴 大概又要加價賣了
推 Mimmature: 乾脆叫每個人去讀電機科好了 還能跟jk交朋友
→ laputab: 買貴卡，還要給人機車你不會插，真的太可憐了。
→ ericinttu: 買貴貴的東西 商家不是都會附上教育課程 顯卡也要了吧
→ ericinttu: 應該是說早該這樣綁個課程了
→ pcfox: 下次燒掉可能會說誰叫你家這麼潮濕www LUB真多
推 coox: 既然這樣 那30系列怎麼沒這問題
→ ericinttu: 就算插頭有插到底 你在插之前有確認過公母頭裡面有無異
→ ericinttu: 物 空氣是否乾淨無雜質不會影響到接觸點的傳導效率?
推 Neil000: 可以買電競真空箱 先在裡面插電源
推 raider01: 0.04%對車子來說其實已經非常嚴重了，因為通常他們的要
→ raider01: 求是0.0000034%= =
→ raider01: 只是電子產品一般不會要求這麼高，畢竟一般不會危險到
→ raider01: 人身安全
→ raider01: 只是這個案例來說，是早該招回了，但NV不是做車子的可能
→ raider01: 覺得這比例這麼低沒有到需要招回的程度
推 canandmap: 如果NV真不打算召回，那真的會令人失望
推 kaltu: 這50是出事了還主動回報且確認屬實的已知數量
→ kaltu: 不是主動去隨機抽樣的「樣本」嗆人統計沒學好之前要不要回
→ kaltu: 去看一下「樣本」的定義，不要隨便拿一個專有名詞出來招搖
→ kaltu: 撞騙
推 canandmap: 你確定不是「隨機抽樣」?最好你知道NV是怎麼抽樣啦
推 raider01: 以這篇新聞來說，NV的樣本來源是有說得很清楚購買者主動
→ raider01: 繳回的問題案件
→ raider01: 換句話說，如果消費者有出問題卻不選擇回報，是沒算進去
→ raider01: 不要忘了剛爆出的時候還有人說才不要換一張FE的回來
推 ericinttu: 老黃再加裝 電流電壓偵測裝置以及自動回報卡況內建程式
推 kaltu: 新聞內文就已經說不是隨機抽樣了你還想說什麼？說你根本連
→ kaltu: 文都沒看？
推 canandmap: 所以你只看新聞內文?一開始就攻擊我的你也好不到哪裡去
推 canandmap: 更何況這是官方聲明不是新聞，就算我統計沒你好，至少
→ canandmap: 國文比你強啦
推 justicebb: 推狼
推 kaltu: 辯得越來越難看耶
推 starcow: 美國的集體訴訟,可不是鬧著玩的,一堆噬血的律師,磨刀霍霍
→ tomomo520: 律師都是直接抽成
推 kenphin0729: 粉絲這麼挺N卡卻被一腳踢開，有夠慘
推 canandmap: 把聲明看成新聞也好難看喔，呵呵
→ canandmap: 不過我懶得回國文程度很差的人啦
→ kaltu: 所以我請教一下國文很好的你這篇英文官網貼文是公告、新聞
→ kaltu: 、新聞稿、還是聲明？
→ kaltu: 狼大翻譯的時候覺得是聲明，我覺得性質是寫給媒體用的新聞
→ kaltu: 稿，但發佈網址其實寫的是answer
→ kaltu: 所以這篇文的應用性質在英文或國文上的分類跟50例報告能不
→ kaltu: 能被當成樣本的邏輯關聯在哪？數學很差被點出來把戰場硬拗
→ kaltu: 去英文？
→ wolflsi: 其實可以說是NV對客戶疑問所提出的官方回應
推 jagarandy: 三星note7當年是250萬銷售量中35起起火就回收…
推 juunuon: 現在召回也沒意思，還在研究要怎樣確認有插好
→ canandmap: 官方回應就是聲明啊?誰會理解成新聞啊?
→ canandmap: 網址其實寫的是answer但也不是news啊
→ canandmap: 你說我數學差(不對，應該是統計學吧?)，那就請你這位
→ canandmap: 統計學大師出來回覆一篇嘛，我如果認同的話我就會推文
→ canandmap: 但看你的國文和英文程度，我懶得回你是正確的
→ canandmap: 縱然你統計比我好一百萬倍，單就你說我在招搖撞騙而言
→ canandmap: 我就不會認真回了，滿口人身攻擊的話我是不會理的