[菜單] 15k~20k牙科診所文書機

[shorty696820 (休提)]

已買/未買/已付訂金（元）：未買

預算/用途：先抓15k上下/牙科診所診間使用

以下是牙醫診所軟體系統廠商提供的硬體報價單

CPU (中央處理器)：Intel i3-10100
MB      (主機板)：未提供詳細型號
RAM     (記憶體)：8G DDR4
VGA     (顯示卡)：ASUS GTX1650-O4G
Cooler  (散熱器)：
SSD   (固態硬碟)：500GB
HDD       (硬碟)：
PSU (電源供應器)：未提供詳細型號
CHASSIS   (機殼)：未提供詳細型號
MONITOR   (螢幕)：
Mouse/KB  (鼠鍵)：羅技MK270R無線鍵鼠組
OS    (作業系統)：Win10 Pro 64-bit

其它      (自填)：含Nod 32防毒軟體
總價 (未稅/含稅)：28000 含稅

朋友的牙科診所正在籌備中，我在幫忙看硬體部分的報價單
電腦為診間使用，資料都會存在診所的NAS，會連一台24吋螢幕和45吋4k電視
螢幕拿來開病歷系統，然後抓X光片、照片及電腦斷層掃描3D檔到電視上
有WiFi&藍芽佳，但可有可無

我詢問廠商，若只輸出1080P到電視就好，可不可以不用顯卡?
廠商說加顯卡是為了跑電腦斷層的3D檔，說第十代i3跑不動
但... 第十代i5就可以

???
(OS: 我查官網，兩者的內顯同樣是UHD Graphic 630 怎麼會一個跑得動一個跑不動?)
(OS2: 既然第十代i3跑不動，那你還配給我= =? 何況現在都有第13代了?)

我聽了需求後，覺得這報價單價差太大
不甘心朋友被宰，開始卯起來研究適合的替代方案

原本想拿板上最近幾篇15k價位的文書機菜單作參考
但後來覺得既然是營業用途，就還是以穩定度高和維修佳的套裝機為主
不然要是診看到一半哪邊燒了，這擔子我扛不起...

於是挑了兩位選手:

  1. Dell Inspiron 3910-R2608BTW/i5-12400/8G/512G/WIN11 $17000
  2. 微星 PRO DP21 12M 037BTW 準系統/i5-12500/美光16G/500G/OS另購 $15000

目前比較偏好一號，除了是近期文書/孝親機大熱門以外
也是考慮到未來要是哪天真的需要插顯卡也還有擴充空間
算上作業系統也比較便宜

不過不曉得是不是真的就適任，畢竟一次就要買好幾台
希望不要有什麼沒考慮到的點，看看有什麼建議，感謝各位!!



[更新]

感謝大家熱情建議 這裡統一回覆下討論到的幾個點

1. 廠商軟體和硬體的報價是分兩單開的
   軟體部分每年也會收維護費
   這說明了軟體安裝及疑難排解
   和硬體組裝及維修是分開算的

   軟體問題歸軟體 硬體故障歸硬體
   我還沒問硬體售後服務怎麼樣
   如果沒有比原廠更上一層
   (比方說2小時內/當日到府維修?)
   個人認為不該在硬體上多剝一層皮

2. 覺得廠商的說法有些奇怪
   就是上面OS的部分
   如果多花錢買新款的CPU 效能過剩就算了
   結果是用舊款的再補顯卡 邏輯不通

3. 也有詢問幾個近期剛開業的同業
   對方分享的供應商報價單就正常很多
   同樣的使用情境 有兩家是全套電腦20k以內解決
   軟體有問題也是直接叫廠商來修

   第一家
   https://imgur.com/2aeQyJb
   雖然底下都在嘴N210 但其他項目我看是還好

   第二家
   https://imgur.com/ABeMy5q
   用AMD的 更省
   不過考慮穩定性我還是想建議用intel

4. 目前是打算先跟廠商反映想用Dell 3910 配16G
   未來有需求再配 GT1030
   看對方怎麼回

再次感謝眾板友

--
※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 220.133.54.142 (臺灣)
※ 文章網址: https://www.ptt.cc/bbs/PC_Shopping/M.1668877832.A.648.html
※ 編輯: shorty696820 (220.133.54.142 臺灣), 11/20/2022 01:15:44
推 pkro12345: 上好每盤.jpg
真的= =
→ pkro12345: 我說報價單的 選手也要列個價錢吧
補上了 感謝提醒
推 chugliang: 這種跑系統和3D的，RAM和SSD給大點；另外，這PC和系統
推 musichong100: 我自己是醫療業，如果只買一台，建議規格能上推就
→ musichong100: 推，抓個資料或是跑圖太慢影響看診或醫療處置會很
→ musichong100: 阿雜
確實 也不想為省幾千塊錢影響幾年下來的看診效率和心情
→ chugliang: 應該是同一家廠商包吧？系統廠商(我指的是診所系統)，
→ chugliang: 會讓你分開處理嗎?等等你們如果沒談好，硬要拆開，程式
→ chugliang: 有問題，程式廠商會不會推說是你PC DRIVER有問題，而不
→ chugliang: 處理？又或是你有能力幫你朋友處理所有問題嗎?
→ chugliang: 另外，診所NAS和有線網路要注意一下，要不然會LOAD很慢
確實硬體軟體是同一家 也希望不要拆成兩包
但因為軟體部分本來就有收一筆 每年又再付維護費 覺得該給人家賺的也給了
硬體部分要是比主流通路多個10%也就算了 要是抽個50%實在...
推 oppoR20: 肯定3910 不過你要找廠商配合軟體那些的要看廠商願不願
→ oppoR20: 意讓你自備電腦
其實目前也不打算自備電腦 簡單貼個3910的賣場連結進討論群
我是相信對方就會降到合理價了
→ chugliang: NAS的備援，有預算的話，未來建議您考量幫他做備份
→ chugliang: 因為羊毛出在羊身上阿，程式有問題，跑不順都是要解的
噓 asdfghjklasd: 你自己不懂還要說別人,出問題你負責?
→ asdfghjklasd: i3是要跑什麼東西.省錢也不是這樣省的
i3是廠商報價單開的 不是我...
推 chugliang: 我想你是好人，但建議你給規格建議就好，被不被宰，你
→ chugliang: 可能很難左右...除非你自己會CODING，有能力幫你朋友
→ chugliang: DEBUG，但是如果是你接手維護，那妳應該也是得收錢的
被發卡了lol 小弟我確實是個Web仔
單純希望給朋友給廠商辦的系統 能花剛好的錢 跑得妥妥的 適才適用
不過最終還是給朋友決定吧
推 NiuBi5566: 廠商這單擺明宰羊 價格真敢開
推 pipi5867: 你如果不懂這個生態就最好別插手
推 doomsday0728: 牙科這麼賺 當然是選最頂的
→ pipi5867: 你可以找別間詢價 但我想都差不多
推 OhHIyoPaNg: 廠商知道你是醫，八成都直接開宰
推 Lowpapa: 不用顯卡
推 vig077: 廠商話術 只是沒想到你會去查
推 sofar302: 沒事別淌渾水,給廠商賺的還是要賺,除非你能把維護接下來
推 ilanese: 我十年前買的內顯文書機裝16GB的RAM。
→ ilanese: RAM、SSD加大。甚至系統碟一個SSD，資料碟一個SSD。
→ ilanese: 但其他的，照廠商的意思比較好，以免將來出問題，怪到你
→ ilanese: 身上。
推 BGWalker: 如果對方有負責軟體部份，可以跟他議價或者把想升級的
→ BGWalker: 部分跟他說叫他改 然後殺價
→ BGWalker: 給他們賺一點服務肯定會好很多
→ BGWalker: 然後我上次去看牙醫也是這樣診間兩個螢幕 感覺就只是讀
→ BGWalker: 資料然後圖檔出來，你的3D圖是口腔3D圖可以上下左右轉
→ BGWalker: 的嗎，我那時候看我的x光圖是已經壓成平面的了
→ Dcpp2015: 果斷選Dell 3910，第二套這個沒OS 。之前雙11的時候Del
→ Dcpp2015: l 這套才14999。
→ Dcpp2015: 配10代I3是真的有點爛，起碼也配個12代的，兩者效能差
→ Dcpp2015: 距不小。
→ Dcpp2015: 然後2萬8是真的有點灌水灌滿多的。
推 rayneasd: 630不好, 4k 60hz只有DP能用, 12代i5內顯700系列好太多
→ rayneasd: hdmi2.1 4k 60hz沒問題, DP1.4更沒話講, 比較需要注意多
→ rayneasd: 螢幕輸出, 主機板有幾個HDMI跟DP接口, 你預設的螢幕跟電
→ rayneasd: 視的輸入接口有沒有符合夠用
推 forward66666: 品牌機 後續維護找廠商  再建置個2.5g區網就很快了
推 e04x8: 植幾棵牙就賺回來了
推 glory5566: 牙醫應該要注重作業系統還有防毒系統吧  幾年前那個勒
→ glory5566: 索病毒，一堆堅持用windows 7盜版的診所都中招，病歷全
→ glory5566: 都沒了。
→ savagy: 病歷都沒了感覺有點慘
推 YuiWu: 牙醫價格應該不用省，但配十代I3要2萬8真的是當盤子在丟
→ rgo: 掛號系統商就有包硬體的套餐 不用自己瞎搞 未來任何問題一通
→ rgo: 電話就有人會幫你處理軟硬體
→ rgo: 人家這個錢可是包含上班時間隨叫隨到你行嗎
→ rgo: 他們給的通常是華碩套裝機
→ IronCube: 你跟朋友詢問清楚是要文書機還是要能看斷層的機子
→ IronCube: 文書機歸文書機 能看CBCT的機器 賣CBCT的廠商有規格
→ IronCube: 從那個規格往上搭就好
→ IronCube: 而且同rgo說的 就算廠商報的比較高且有服務費 也是正常
→ IronCube: 難道後面排除障礙你來做嗎= =?
推 scott112: 牙醫師省這種錢幹嘛。直接買系統套裝機 規格好一點的。
→ scott112: 服務優良。有問題直送廠商解決。過保就換新的。
→ scott112: 然後純文書機跟能看醫學影像的需求也不一樣吧，看醫學影
→ scott112: 像要有個專門的好螢幕。
→ gaade: 別跟牙醫自己賺錢過不去 規格可以建議 價錢廠商訂吧....
→ gaade: 這價錢其實不貴 售後好很重要...
推 comi0530: 省1-2萬塊對牙醫沒意思  穩定度  影像及醫令系統最重要
推 gyannor: 人家出問題 牙助不會用打電話廠商20分內到，你可以嗎？
→ gyannor: 你不行，到時候人家問題找你，先確定你跟你朋友很好。
推 silomin: 報價含服務就不能只以機器算錢 有事又不是你負責
推 gbls9527341: 扛不起就丟給廠商 把不理想的改掉再討論報價
推 glory5566: 好讚喔 幫牙助修電腦，想想就興奮
推 Reichenau: 十代?
→ Reichenau: 現在不是13代了嗎
推 oppoR20: 你後面貼的納丹...筆電記憶體是額外用途嗎
→ syearth: 顯卡 210 恩 只能說賺牙醫的錢 好賺
推 syearth: 可能舊顯示器 只有VGA孔?
→ gaade: 那就換這家系統商? 羊毛出在羊身上 這邊便宜服務就貴...
→ oppoR20: Vga一個轉接頭就解決的事情...
推 otosaka: N210顯卡是什麼電子垃圾= =
→ oppoR20: 而且這種低規板VGA是標配
推 syearth: 華碩 有出GT 730 4個HDMI孔  3K以內
→ tomomo520: 這種本來就很盤，但會包售服，你若會幫他處理系統問題
→ tomomo520: ，那可以幫他組，不會的話，只能建議殺價
→ tomomo520: 以前就待過牙醫系統公司，專盤牙醫，但牙醫就是得買單
→ tomomo520: ，反正被盤的錢，醫生很快賺回來，而且電腦有問題得馬
→ tomomo520: 上解決除錯
推 Dentist5566: 我用Surface Pro開Ray CT而且很順，供你參考
→ Dentist5566: 掛號主機用Ryzen 7，配32G的ram，不過這個是因為爽XD
推 kimula01: 我建議直接買一台ASUS或ACER的套裝PC
推 jeta890119: 要也是i5配內顯 記憶體16G
推 xephon: 牙醫可以不用精算到這樣啦
→ xephon: CPU、顯卡規格不用高，但至少買新世代的低階
→ xephon: 主機板跟記憶體沒看到型號，至少買大廠的不然到時候不穩
→ xephon: 定偶爾當機搞死你看診心情跟效率
推 s78513221: 20分鐘來大概服務費要收快50%吧
推 Severine: 這就跟那些博弈行業一樣 不太在乎被盤
→ xephon: 看到推文的報價單了，那顯卡不建議…
推 xephon: 還有些小細節問題，但講太多好像擋人財路XD
推 s78513221: 大間SI半天很快了，有些小間的根本老闆兼業務兼維修
→ s78513221: 一台機器收回去要一週，但是開價比大廠佛老闆很愛
→ GoGoJoe: 1650買來吃電用嗎 改deskmini小鋼砲
推 GoGoJoe: 喔看ct喔 這個我不懂 上面回收
→ GoGoJoe: 光碟機應該有需要
推 GoGoJoe: 工錢我只能說給到業主舒服 服務才會勤
→ GoGoJoe: 換一顆電容1500 晚上11點衝15km過來
→ GoGoJoe: 更正 服務商舒服
推 Severine: 樓上例子的前提是人家知道只要換一顆電容
→ suitup: 閉著眼選Dell 售後品質好太多了
→ tomomo520: 沒什麼擋人財路，只是你要有辦法除錯，不然就是得讓人
→ tomomo520: 賺，現場的牙醫或美美的牙助應該是不會那麼會除錯
→ tomomo520: 診所沒在管什麼品牌機售後服務，送修不就沒電腦可用，
→ tomomo520: 那要怎麼營業，重點是賣他電腦的人要馬上幫他解決
→ tomomo520: 還有要是無法解決，得幫他弄一台備用機
推 oldmove: 牙醫用的電腦怎麼會比鄉民組的還便宜 不要騙我喔
推 pipi5867: 錢不是重點 重點是電腦出問題服務要快 患者都看不完了
推 jamesa12: 笑死 牙醫省這個
推 oldmove: 用i3不要騙我喔 至少都i9起跳 我看牙醫的車都有一隻馬
→ oldmove: https://i.imgur.com/6c15Iyn.png 牙醫開這種車 用i3..
推 mtc5566: dell有到府保修呀 如果連這都不夠 那也就只能壞了直接換
→ mtc5566: 新了
→ brella: 是短裙黑絲襪牙助妹要用的嗎？
※ 編輯: shorty696820 (220.133.54.142 臺灣), 11/20/2022 14:43:13
→ tomomo520: 到府有辦法馬上到嗎？另外牙科軟體整合跟健保系統dell
→ tomomo520: 維修應該沒那麼強
噓 wahaha99: 無聊,你幫他省5000好了,那是他一天的薪水
→ wahaha99: 你為了幫他省一天的活,自己忙的要死,還要問鄉民,
→ wahaha99: 以後出狀況誰處理?
→ wahaha99: 廠商報價就讓廠商去扛責任,還是你以為牙醫有精神時間
→ wahaha99: 抱著電腦跑光華?
推 ElegantWolf: 那怎麼不直接跟同業的廠商買就好了？單價比較低？
推 erichavez: 品牌電腦的到府保修可不是隨叫隨到
→ erichavez: 到了也不保證有問題馬上排除 搞不定要扛回去修怎麼辦
噓 Shepherd1987: 牙醫? 少報一個零吧
→ sjr500: 買有到府維修的品牌機，省得跑修
推 erichavez: 重點是廠商維修的跟能力跟效率吧 省這點錢幹甚麼
→ Shepherd1987: 給套裝機,保固找原廠, 反正費用掛診所
→ erichavez: 覺得配備不夠力就開規格給廠商去加錢啊
→ ksng1092: 那...有什麼理由不換一家？
→ erichavez: 難道今天電腦壞了 你還要跟dell工程師約時間 等他來看
→ erichavez: 電腦壞了 片開不起來 廠商沒辦法馬上處理 要直接公休嗎
→ cink8: 用工控電腦不會？
推 dkfs789: 跑3d檔內顯跑不動gt210更跑不動，好歹也至少用個gt1030
→ amy79968: 找dell那台有到府維修的吧 不過自己加顯卡就別想了 如果
→ amy79968: 廠商報的有半日內到場維修是可以考慮
推 dc0244: 非自用都建議拿dell 3910系列規格夠基本文書使用了有問題
→ dc0244: 直接找保固省麻煩
推 sdbb: 給HIS廠商一條龍包到好最保險
→ sdbb: 一堆反串仔在害人
→ sdbb: HIS供應商看簽的合約，人家可以做到例假日馬上派工程師出勤
→ sdbb: 自己買套裝機，請問例假日去哪找人？
→ sdbb: HIS供應商假日都有工程師待命，機器壞了，可做到整機交換
→ sdbb: 覺得供應商提供的機器不符合需求，就換啊
→ sdbb: 板上除了醫藥同業，一定也有做HIS的，結果沒有認真文，幫QQ
推 mainsa: 牙醫診所被宰一兩萬根本不痛不癢 我勸你不要淌渾水 人家
→ mainsa: 廠商該賺的還是要給賺
→ ntlmystery: 勸你不要躺混水  真的出問題的時候，會怪到你身上的，
→ ntlmystery: 反而搞壞你們之間的關係
推 ghgn: 210是在清庫存吧 用210不如用內顯
→ ksng1092: 所以我就問有理由不換別家供應商嗎
→ terry7627: 不要倘渾水，你朋友植顆牙就賺回來了
→ shorty696820: 不換一家是因為朋友尬意目前廠商的軟體系統 功能多
→ shorty696820: 其實換3910廠商也說OK 一樣是由他們進貨安裝
→ shorty696820: 不至於換了機型就放生不來修了
推 devilhades: 看能不能純簽維護啦，這個硬體價格太扯
推 erichavez: 如果要給廠商負責進貨跟維護 更不建議選套裝機 裡面的
→ erichavez: 特規零件廠商不一定馬上拿得到料 出問題時廠商推給原
→ erichavez: 廠又怪到你頭上
→ tomokisa: 重點還是萬一出問題馬上可以找到人修 錢真的沒差吧…