推 arrenwu: 我覺得RDNA3 目前看起來勢頭還不錯啊XD01/04 12:00
我是略微失望 但其實還可以
推 zseineo: 想買7800或7700不知道要等到什麼時候 也不知道會不會有01/04 12:01
→ zseineo: 貨01/04 12:01
希望不會等太久
推 Tsukasa0320: 好多鼓風扇XD01/04 12:01
推 arrenwu: 7900xt 目前看起來沒有缺貨問題01/04 12:02
RX 7900前陣子Ebay二手被炒滿高的
缺貨問題 目前有慢慢解決
但我不太確定 全球鋪貨量夠
推 kimula01: 價格沒優勢 中低階卡沒量沒價沒附加應用01/04 12:03
其實附加功能 其實有慢慢增加
RT有支援 FSR有改進
就只是不如對手的效果 是比較可惜
推 overno: 驅動的問題吧，看這次是印度團隊的驅動01/04 12:04
→ overno: 效能低沒關係，價格有CP值就會賣01/04 12:05
→ overno: 但驅動有問題，讓玩家只能買貴貴的 老黃卡01/04 12:05
我在RX 6900XT的體感
驅動其實改善不少
我對RX 6000系列的問題最大的不是驅動
而是鋪貨量
推 arrenwu: 講得好像NV驅動就沒出過問題一樣XD01/04 12:06
→ arrenwu: Reddit上面NV debugging 的文章也一堆啊01/04 12:06
→ overno: 反正我也不是AMD的人，不願意承認問題，就繼續沉淪啊01/04 12:07
→ kausan: amd只能期待老黃開價太臭了01/04 12:07
現在還真的是這樣XD
推 canandmap: 推有愛及整理，希望A卡繼續加油01/04 12:07
推 kaj1983: 真死忠A粉，N粉都不見得有你這麼死忠的，給敬意01/04 12:07
→ arrenwu: AMD 品牌形象不如人 價格一定得壓低啦 01/04 12:08
→ kaj1983: 卡再爛也要含淚買01/04 12:08
Vega FE真的是含淚買
※ 編輯: AreLies (223.139.98.201 臺灣), 01/04/2023 12:09:05
→ overno: AMD把驅動搞好，銷量自然就會回升 01/04 12:09
推 jeff830621: 水準起不來就應該用訂價補01/04 12:11
推 johnjohnlin: 可是NV拿遊戲卡來運算還是比較強 XD01/04 12:11
推 munchlax: 結論：老黃太會切01/04 12:11
超會切
推 nozomi3845: 570時代香 5700xt驅動爛死 01/04 12:11
※ 編輯: AreLies (223.139.98.201 臺灣), 01/04/2023 12:11:42
推 reaturn: 可以搶市佔時跟著老黃一起加價賣01/04 12:12
推 gundam616: 版主，推01/04 12:14
推 olozil: 老實說, 拉加跟大衛王都救不了驅動...真的沒救了就是01/04 12:15
現在有改進一點了 但還是有空間可以繼續改進
推 samil1069: 有A大有推01/04 12:15
推 y40103: 真懷念 4670有一陣子真的是很扛 AMD經典卡01/04 12:16
推 allancool500: 4090真的太強了… 01/04 12:17
RTX 4090是很強的對手
推 ken720331: 用4670之後我都只買AMD了。01/04 12:17
推 arrenwu: 但4090現在也真的太貴了XD 01/04 12:18
→ flipflap: 從Radeon 9700 pro開始用ATi 01/04 12:18
→ arrenwu: 他價格如果能會到MSRP附近我倒是有點興趣01/04 12:18
→ arrenwu: 現在 Newegg 上面 4090 大多$2200 01/04 12:18
RTX 4090的價格硬傷
但效能也算值得 不過我也會等回MSRP
→ hopez: 第一張卡就是 9800XT 那時候頂卡才一萬出頭 01/04 12:20
推 oppoR20: 推 我相信a大愛a卡 更愛兔兔 但是最愛我了 01/04 12:22
其實還有機車
推 sx4152: 玩遊戲差異不大 但是PC端要生產力的人都非N不買 01/04 12:25
→ sx4152: 繪圖 AI 開實況 當YT仔 都被N牌吃得死死的01/04 12:25
這部份目前還很難追
我開直播也會插一張RTX當副卡XD
推 MajingaZ: 曾入手 ATi Radeon 8500 的我路過…01/04 12:25
→ AmigoSin: 驅動不穩再划算都不用 01/04 12:27
推 cocowing: 曾入手 ATi Radeon 9600 pro路過，當時還送戰慄時空2，01/04 12:34
→ cocowing: 榮光不在，被AMD收購後越來越爛，以後收掉獨顯市場也不01/04 12:34
→ cocowing: 意外，根本無心經營了01/04 12:34
推 sx4152: 台灣用RX6000的很少人 但是任何人都會跟你說驅動不穩 有趣 01/04 12:34
→ cocowing: 市佔連一成都沒有，只能賺Console的微博利潤01/04 12:35
推 davideason: 發生6500事件之後 直接放生惹 這貨只值300001/04 12:35
推 Arbin: APU驅動for Windows都搞不定了，還是滾去Linux那邊涼快吧01/04 12:41
推 likeyousmile: 沒能跑AI 硬傷，就像是買了閹割的東西01/04 12:48
推 CP31: 價格 產能 PPT 驅動01/04 12:50
推 Serisu: 當年3k多買到RX470 現在3k可以買到雙倍效能嗎01/04 12:50
RX470的MSRP其實沒有這麼低就是惹
不過當初GF製程便宜 很能有降價空間
現在難了
推 taiwanashow: 菜雞我是覺得4080 90太貴了 01/04 12:51
推 Luciferspear: 又還沒蓋棺 01/04 12:52
推 Luciferspear: 希望啦01/04 12:54
推 omegalt: 一堆A卡雲user，6800xt目前用起來還蠻滿意，遊戲溫 01/04 12:54
→ omegalt: 度功耗非常ok,01/04 12:54
→ omegalt: 唯一不滿是mediaplayback,chrome或edge YT播放，顯01/04 12:54
→ omegalt: 存頻率會一直b01/04 12:54
→ omegalt: oost tdp 40w左右，關掉硬體加速下降到20w左右 01/04 12:54
推 pandp: AMD如果遊戲機雙雄持續穩住，至少有相對穩定的生意，在這 01/04 12:56
→ pandp: 基礎上看能反攻消費顯卡多少是多少01/04 12:56
家機有一部份是NV覺得毛利太低不想搞
還有AMD可以提供SOC的方案
但家機兩巨頭幫Radeon除錯也除不少
→ r020412172: 4850 >488 10年來就只靠這兩張卡 4850年代還比較穩01/04 12:58
→ pandp: 消費者不在意能耗比，要就效能要就價格有競爭力，我覺得目01/04 12:58
→ pandp: 前A家中階卡的價格定位還不錯01/04 12:58
→ sx4152: 現在還有steam deck01/04 12:58
推 overno: 敢讓印度人寫驅動，AMD真的沒認真想搞好顯卡這塊01/04 12:59
→ pandp: 只不過如果報價長期低於N社兩成，不知道這樣的獲利結構有沒 01/04 12:59
→ pandp: 有意義01/04 12:59
推 Saynai: 價格 價格 價格 就是不行又賣跟老黃一樣貴01/04 12:59
推 pipi5867: 原因不就兩個字 貴 爛01/04 13:00
推 pandp: 現在就跟CPU從K6一路被壓著打到Zen才出頭一樣，但CPU的轉01/04 13:02
→ pandp: 折是TSMC的助攻，顯卡就不知道有沒有契機追上01/04 13:02
推 caity: 連台積電都用上了就這樣,NV也改用台積電,那AMD還有什麼牌?01/04 13:03
MCM
推 wsx1678904: 要用到cuda的話根本就不會考慮amd amd專業方面輸慘 01/04 13:04
→ wsx1678904: 遊戲方面也沒優勢 價格不甜的話根本不考慮01/04 13:04
推 MrDisgrace: 5700XT不要用HDMI改DP輸出 疑難雜症就會少很多XD01/04 13:04
推 arrenwu: 專業的使用者也不多啊 01/04 13:05
→ caity: 以前還有CP值能講,現在台雞代工降不下來,還剩什麼01/04 13:05
推 kaj1983: AMD只剩品牌啊XD 01/04 13:05
→ kaj1983: 不是掛AMD的話誰要買？01/04 13:05
→ MrDisgrace: 覺得根本是硬體有缺陷不是driver問題XD01/04 13:05
→ kaj1983: 死忠仔就衝著A字去買的01/04 13:06
→ arrenwu: RDNA3 現在也不過就發了 7900 怎麼得出「降不下來」01/04 13:06
→ arrenwu: 的結論的？ 01/04 13:06
推 wsung: 推版主優文01/04 13:07
→ MrDisgrace: 真的要用到HDMI就用DP轉HDMI線XDD01/04 13:07
→ forever9801: 你看AMD在各項目的收入跟利益 就知道gaming多不賺了01/04 13:07
推 crow0801: AMD運不好 Ryzen3 RDNA2效能拉起來時 正好碰上疫情 01/04 13:08
→ forever9801: AMD現在就是沒辦法做到玩家想要的CP值產品01/04 13:08
→ forever9801: 你覺得AMD卡值的價格他實際上賣大概會虧損 01/04 13:08
推 sx4152: 遊戲用卡當然不賺阿 所以N牌現在是經營成生產力工具01/04 13:08
→ wsx1678904: 有運不好嗎 前兩年才是顯卡需求量最大的兩年吧01/04 13:09
→ sx4152: 當成工具賣才能價格翻倍 遊戲玩家那麼窮酸又愛哭01/04 13:09
→ forever9801: N家也因為沒對手就抬價亂殺 反正難道你要買AMD嗎01/04 13:09
→ crow0801: 板主內文就有寫了啊 疫情帶來缺工缺料 沒貨出 01/04 13:10
→ crow0801: 內文不看 就愛抬槓？01/04 13:10
推 MrDisgrace: 覺得6000附加價值少又和3000賣同級價格 買不太下去XD01/04 13:11
所以有說開價不漂亮 這部份我也覺得有降價空間
→ wsx1678904: 與其說是沒貨出 不如說是需求量大到沒貨出吧 過往都 01/04 13:11
→ wsx1678904: 沒有之前兩三年的需求01/04 13:11
→ MrDisgrace: 這幾次跳水其實還是和N卡尾盤同級價格 沒便宜到01/04 13:12
推 arrenwu: 我自己覺得比較像是產能搶不過Apple01/04 13:12
推 GORDON2037: 6800,6900XT都用過，也沒遇過什麼驅動問題就是了。01/04 13:12
推 dickyjay: 2022/10應該是60ti的ddr6x? 01/04 13:12
是的 有修改了
→ wsx1678904: 基本上AMD要拉回市佔 不把價格壓低大概沒戲01/04 13:13
推 forever9801: 應該說Apple晶片那麼小 純利率又高 很能開高價搶產能01/04 13:13
→ wsx1678904: 真的已經好久沒看到AMD的旗艦產品可以跟老黃對陣 01/04 13:13
→ crow0801: 缺料是事實 媒體都寫過 當時連CPU都無法趁機擴大市占01/04 13:14
推 YandereLove: 我真的覺得AMD很強了01/04 13:14
→ YandereLove: 公司規模差這麼多 01/04 13:15
→ YandereLove: 還能追成這樣01/04 13:15
推 tingstart: AMD價格只要效能以下犯上，就買 01/04 13:15
推 MrDisgrace: 目前同時在用5700XT和3070Ti01/04 13:15
→ wsx1678904: AMD現在顯卡就完全抗衡不了老黃 價格隨老黃喊了01/04 13:15
→ YandereLove: 我N卡A卡都有買 A卡確實比較多問題01/04 13:16
→ MrDisgrace: 5700XT遇過有問題的就Win10/11 三國志13只能跑低畫質01/04 13:16
→ YandereLove: 但還是會繼續支持A卡01/04 13:16
→ wsx1678904: 附加價值的話 德田還真的沒看過AMD的卡過01/04 13:16
→ MrDisgrace: 以前560/570/580在Win7下都可以正常玩XD 01/04 13:17
→ MrDisgrace: 不過沒有試這3張改裝Win10/11可以正常玩三國志13嗎XD 01/04 13:17
→ hidexjapan: 我現在只在乎下代主機的光追能不能有DLSS3的水準01/04 13:17
RTX4070等級的DLSS 3.0有可能
但到時候應該都出到RTX 50或60了
推 LoveShibeInu: 7000系列命名很anti-consumer 改成有xt跟沒xt就好 01/04 13:17
→ LoveShibeInu: 結果在那邊xtx跟xt01/04 13:18
其實XTX才是一開始ATi的命名方式
而且核心代號一直都有XTX存在
所以現在算是改回過去ATi時代命名的方式
推 k078787878: 感謝整理01/04 13:19
推 arrenwu: DLSS3 並不是應用在光追上的技術吧 01/04 13:20
→ wsx1678904: AMD對標dlss的應該是f什麼的 突然忘了01/04 13:21
FSR
推 LoveShibeInu: 接下來7800系列的命名跟價格應該會蠻有趣的01/04 13:21
→ LoveShibeInu: fsr 今年要上fsr3.001/04 13:21
→ arrenwu: AMD 的簡寫是 FSR 01/04 13:21
→ wsx1678904: 喔喔 感謝01/04 13:22
推 james111222: 雖然市佔率是永遠的老二，但作為一個哪邊便宜哪邊去 01/04 13:23
→ james111222: 的一般消費者，AMD的跳水永遠不會讓我失望。以前只買01/04 13:23
→ james111222: I+N，到現在變成A+A，對於一打二而且總是能緊咬不放01/04 13:23
→ james111222: 並且逼對手認真的AMD，除了respect還是respect。01/04 13:23
推 bust222: 還在RX570...是有想過給6600XT一個雞肺，但是3060ti真的01/04 13:28
→ bust222: 很香啊 01/04 13:28
RTX 30系列是真的不錯
※ 編輯: AreLies (122.117.70.8 臺灣), 01/04/2023 13:30:59
→ r020412172: FSR3.0不能補影片就沒賣點了，沒有獨家功能就沒誘因01/04 13:31
推 qweertyui891: 4070TI降價了欸，失敗嗎，功成身退吧01/04 13:33
推 blackis9ood: 您覺得AMD是不是把比較多經費投入在家機晶片？01/04 13:34
反過來 有家機才有Radeon
其實就索索跟軟軟出錢當研發經費
→ NanaMizuki: 5000那時驅動太慘 到6000出了之後一堆沒買的就一口咬01/04 13:39
→ NanaMizuki: 定6000驅動一樣爛 01/04 13:39
→ friedpig: 不是 因為家機晶片根本不是AMD 出錢的 是客戶出錢請他們01/04 13:39
→ friedpig: 幫忙做 01/04 13:39
→ cor1os: 沒有新技術 沒有進步 擺爛 信仰01/04 13:40
※ 編輯: AreLies (122.117.70.8 臺灣), 01/04/2023 13:41:58
推 leiouter: 謝謝原來以前顯卡這麼便宜 01/04 13:46
推 Tsukasayeo: 不用拉的那麼長吧，從5700XT看，MSRP未開賣就先降價 01/04 13:47
推 yathgu: 我反而覺得AMD方向沒有錯 穩住家機和伺服器 先有穩定獲利 01/04 13:47
→ Tsukasayeo: 之後下殺到萬元以下賣爆就知道問題一直只有價格 01/04 13:47
推 a8312116: 這文先跪再說 01/04 13:47
推 shigurew: 如果沒有AMD I家現在可能還是給你4C8T 老黃價格再漲50% 01/04 13:48
→ yathgu: 要跟INTEL和NV直接硬碰硬 輸了會全滅的 01/04 13:48
→ Tsukasayeo: 驅動穏定性先不說，A卡的介面我一直都比較喜歡 01/04 13:48
→ shigurew: 只能期待AMD繼續追上兩邊並給壓力讓消費者得利 01/04 13:48
→ yathgu: PC的CPU和GPU 現在反而比較像AMD的副產品01/04 13:49
不是營收主力 加減賺的感覺
→ yathgu: GPU方面同價位AMD的硬體能力 大概都屌打NV 只是軟體投資01/04 13:50
→ yathgu: 太少 沒投資軟體公司 誰要幫你優化01/04 13:50
家機光微軟大概幫不少
其實AMD有投資這部份只是都往伺服器而已
推 Ark727: 第一張卡買ATi 9600XT的老人推01/04 13:51
推 Tsukasayeo: 同價位硬體能力屌打NV(X) 同性能賣同價沒人要買(O) 01/04 13:51
→ Tsukasayeo: 但是這就衍生用更新製程成本更高但獲利更少，也無怪乎01/04 13:53
推 jacktsai1243: 價格問題，RX7900感覺還是臭01/04 13:53
※ 編輯: AreLies (122.117.70.8 臺灣), 01/04/2023 13:53:30
→ Tsukasayeo: AMD不敢大量下單生產，賣愈多積愈多賠愈多 01/04 13:53
→ yathgu: 就等於說同樣一萬價位的一張卡 你可以想像AMD的核心可能強01/04 13:53
→ yathgu: 20% 來補足輸掉軟體優化的20% 01/04 13:54
→ yathgu: 這也是市場的選擇啊 01/04 13:54
→ zzahoward: 沒有走向失敗阿 這只是過程而已... 01/04 13:54
推 Leoreo: 以前還可以拿FM 嘴一下 結果自廢武功 01/04 13:55
→ Leoreo: 不過現在svp也算便宜堪用了 01/04 13:55
FM超小眾 要說的話AMD其實也沒主動開放這功能
而且RDNA砍掉很多不必要的架構
FM就只能掰掰了
推 TRYING: 其實只有一個結論 就是 賣輸 請降價 01/04 13:57
推 adorubono: 顯卡有不景氣嗎？N卡近期幾乎都沒怎麼降了 01/04 13:57
→ zzahoward: 現在AMD也不用降價 利潤撐住比較重要01/04 13:57
→ zzahoward: 遊戲顯卡確實不景氣阿 但是A/N都決定把單價撐住 01/04 13:58
推 olozil: 之前拉加印度人,所以用印度團隊搞驅動很合理 01/04 13:58
→ zzahoward: 我覺得你講得太超過了啦 沒走向失敗 其實pipeline算好01/04 13:58
我看的角度比較危險
但我對RX 7000系列還是有信心
推 knml: 賣贏賣輸都沒貨，哪來降價 01/04 13:58
→ olozil: 現在大衛王交大的,居然不是讓交大的寫...過分www 01/04 13:59
→ zzahoward: 比起以前瘋狂馬甲好多了 只是需要多點時間多些經驗 01/04 14:00
→ zzahoward: 這種全新架構本來就需要多點時間磨 蘇媽人力也沒放很多01/04 14:01
我還是以使用者者的角度看才會生這篇
有點恨鐵不成鋼的感覺而已XD
推 CORYCHAN: U文棒 01/04 14:04
→ hidexjapan: AMD遊戲最佳化這部分從以前就一直被老黃打，只是這幾 01/04 14:04
→ hidexjapan: 年專業運算和AI讓差距更大01/04 14:04
※ 編輯: AreLies (122.117.70.8 臺灣), 01/04/2023 14:07:08
推 xiaotee: 推A大 深愛A卡的人 01/04 14:07
推 gbman: AMD NO!01/04 14:08
推 ga278057: 反正還是買N,a只想搞家機跟中低端,高端臭成那樣01/04 14:09
→ yathgu: 要買A都要等他跳水 A賣不好會跳水 CP值就會出現01/04 14:10
推 GonXiaXiao: 推整理 Respect 01/04 14:10
→ gbman: 技術越差越大!資源都在CPU看來以後都代工遊戲機晶片設計XD 01/04 14:11
推 w1000: 推推 AMD加油啊RRRR01/04 14:17
推 EYESOFDARKKE: 買AMD就常常在等驅動優化，像Rx 580升到2022的驅動01/04 14:21
→ EYESOFDARKKE: 在部分遊戲上還能提升不少，臭打1080p的話到現在也01/04 14:21
→ EYESOFDARKKE: 算不錯。希望7000系列在更換驅動團隊後也能早日發 01/04 14:21
→ EYESOFDARKKE: 揮預想中的實力了。 01/04 14:21
→ Ekmund: 5000時被切爛 6000買不到 7000..其實時間還不夠長 不好說 01/04 14:23
RX 5000就 NV即時應對
新製程又沒多少降價空間
還新架構 驅動又問題一堆
然後就爆了
推 daae: 曾用過一代神卡R9 27001/04 14:24
推 jimmy8019: 推 RX580沒遇到什麼問題，但看到後續表現，升級電腦猶 01/04 14:26
→ jimmy8019: 豫要換6750，還是跳到隔壁的3060Ti。01/04 14:26
推 geesegeese: 因為RDNA沒有吸收GCN的優點，也沒法用CUDA 01/04 14:26
CUDA就永遠不可能相容 架構就不同
而且RDNA就拔掉遊戲以外的功能的GCN啊
還什麼沒吸收XD
→ y7moremore: 老二當的好好的 跟著老大漲價賺錢01/04 14:27
→ geesegeese: 希望RDNA繼承者能有GCN+不下RDNA3的效能01/04 14:27
GCN目前在CDNA好好活著
要補GCN回來功耗大概又要爆了
GCN的問題就是什麼都要
結果就是什麼都做不好
→ geesegeese: 另外CPU+GPU為何buff這麼少,有啥困難嗎 01/04 14:28
→ geesegeese: buff不用多，10%就很好賣了01/04 14:28
※ 編輯: AreLies (122.117.70.8 臺灣), 01/04/2023 14:32:43
推 NiuBi5566: A卡真的要爭氣一點 N卡獨霸價格越來越臭 01/04 14:34
推 sx4152: 那個resizable bar就極少遊戲廠商會運用 只有forza有感吧 01/04 14:35
→ sx4152: A卡很窮 無法塞錢給所有廠商做支援 01/04 14:36
推 LoveShibeInu: 現在卡那麽貴 以前的A卡只有打game稍微有點性價比 01/04 14:39
推 nextpage: 最主要還是他們很愛推相同位階價位商品,這種仗AMD打不起 01/04 14:40
→ LoveShibeInu: 這次終於有AV1編碼 等OBS還有各平臺更新 01/04 14:40
推 nextpage: 對方明明在這價位是比他有優勢的,他還是頭鐵往那價格帶 01/04 14:43
→ nextpage: 衝,那結果就是把自己給撞暈了 01/04 14:44
推 ArnoX: 頭鐵是磁鐵的一種嗎 01/04 14:46
→ Ekmund: 4670那代我買了3、4張吧 然後接5770hawk 01/04 14:47
→ doit3210: ATI一直都是這個樣子，20年如一日， 01/04 14:50
→ pandp: 老黃每個價位刀法都切好了啊，要進顯卡市場哪躲得掉 01/04 14:55
→ pandp: $3000-$50000，A社沒有戰場能避開啊 01/04 14:56
推 SHR4587: RX6800用的很滿意路過，RDNA目前給我的感覺都算不錯，期 01/04 15:00
→ SHR4587: 待下一代 01/04 15:00
推 a860204: RT對中高卡階以下還是噱頭 卻可以拿來說嘴 厲害了老黃 01/04 15:01
推 yinaser: AMD只能這樣壓低價格NV跟進反而不利乾脆跟隨NV大家都爽賺 01/04 15:04
→ friedpig: AMD技術差太多 砍價的痛感跟老黃可差地遠了 01/04 15:05
→ friedpig: 簡單來說AMD用成本比老黃高的東西 只有老黃80%的效能 01/04 15:06
→ friedpig: 所以還得用高階下放下來打 然後還要賣比老黃便宜 一來 01/04 15:07
推 boren: 蘇媽去買老黃的AI卡來幫她研發顯卡會不會比較強？ 01/04 15:07
→ friedpig: 一回慘的要死 老黃隨時要砍價空間都還大的很 01/04 15:07
→ zzahoward: 其實AMD的FSR很不錯的 大家不要說AMD一無是處了 01/04 15:09
→ zzahoward: RDNA並沒有大家口中只有老黃的80%好嗎= = 01/04 15:09
推 asiakid: 是說中低階卡利潤真的這麼差嗎? 01/04 15:10
→ zzahoward: 嘴巴豪洨亂講不用錢? RDNA傳統性能可不差 01/04 15:11
→ zzahoward: 中低階利潤零售很差 不過系統廠laptop/套裝是暴利XD 01/04 15:12
推 SHR4587: 中低階卡才是消費主力 01/04 15:12
→ friedpig: 你是用價錢在看性能尼 乖乖看兩邊die size差多少 01/04 15:12
推 Cubelia: RX480直接衝中階主流價位根本巔峰 01/04 15:12
→ asiakid: 是主力怎麼都出些垃圾或乾脆不出了 01/04 15:13
→ friedpig: 老黃性價比那麼低是他吃像難看 還有AMD因為落後讓利很多 01/04 15:13
→ friedpig: 老黃領先的幅度還很多 更別說還多塞了RT Core跟Tensor 01/04 15:14
→ friedpig: Core 傳統性能上用不太到的東西 01/04 15:14
推 jadaboy: 自己顯卡經歷，ATI 4850 → ATI 7950 → RX 470 → RTX 01/04 15:14
→ jadaboy: 3070ti 01/04 15:14
推 nwkasim: NV和Intel更怕AMD不玩了，他們就慘了 01/04 15:19
→ zzahoward: AMD產品的Die size相比Nv有到不成比例的弱? 01/04 15:21
推 cliff2001: 我的第一張遊戲卡RX570,後面就RTX3070、RTX3080 01/04 15:22
→ cliff2001: 不想回去體驗amd驅動了 01/04 15:22
推 sx4152: 我同時在用6900xt還有3070ti AMD公用程式屌打N的 好用多了 01/04 15:25
→ friedpig: 這東西動動手不就查得出來了 先別說上代用7nm去打垃圾** 01/04 15:25
推 Rollnmeow: A有ROCm HIP，還能幫你完成部分的CUDA原始碼轉換 01/04 15:25
→ friedpig: 這代同等級製程的 你看看7900比4080大多少 不過比Die 01/04 15:25
→ friedpig: size不太精準 比電晶體數比較對一點 01/04 15:26
→ Rollnmeow: 不過RDNA一律不支援喔 啾咪 01/04 15:26
→ friedpig: 畢竟如果不同代製程die size意義不太一樣 01/04 15:26
推 kenphin0729: 從以前Geforce2時代一路到現今什麼卡都用過，只覺得A 01/04 15:27
→ kenphin0729: MD驅動被極度誇大的罵。 01/04 15:27
→ friedpig: 我自己看覺得最大的隱憂就是AMD實質上落後還是不少 01/04 15:28
→ Ekmund: 45900m v.s. 57700m 01/04 15:29
→ friedpig: 一直在燒錢撐著 到底能繼續燒多久是個謎 現在CPU Server 01/04 15:29
→ friedpig: 有賺 還有辦法燒 到時候狀況不好還能繼續這樣燒? 01/04 15:29
→ bian0977: 貴啊 不然咧 01/04 15:30
→ roseritter: 礦卡6700XT 爽用中 打game符合需求 01/04 15:31
推 andy6805: 以後拿這篇跟我孫子解釋武漢肺炎如何改變這幾年 01/04 15:31
→ roseritter: 休閒玩家 要的就是能負擔的價格帶內的卡 01/04 15:32
→ zzahoward: 是落後一截沒錯啦 不過老黃沒降價AMD也活得好好 01/04 15:32
推 e446582284: 市場是現實的，A驅動有爛到不能用嗎？ 沒有，但就是 01/04 15:32
→ e446582284: 輸N。老黃還砸錢協助廠商支援DLSS ，這些背後工程你 01/04 15:32
→ e446582284: 不去做，市場就是被人整碗端走 01/04 15:32
→ zzahoward: 所以要說AMD顯卡虧很大應該也是還好 01/04 15:33
→ zzahoward: 其實FSR並不差喔 蠻多款遊戲FSR給老卡動力多活幾年 01/04 15:33
→ roseritter: 所以A顯卡部門虧錢嗎? 假如不虧只是競爭力弱 排老二 01/04 15:33
→ friedpig: AMD顯卡目前就比較偏戰略性的投資 為了Server跟Console 01/04 15:33
→ roseritter: 那也還好 看是要主打遊戲這款 還是要拚戰略生產力工 01/04 15:34
→ friedpig: 去作 虧到不至於 但毛利率很難看應該是真的 01/04 15:34
→ roseritter: 具 01/04 15:34
→ friedpig: 哪天真的狀況不好要先動刀不是不可能 01/04 15:34
→ zzahoward: 他們就慢慢磨的 我不覺得他們整體財務有很差 01/04 15:34
→ roseritter: 為了後者著想的話 別說沒賺 小虧甚至大虧都要做 01/04 15:35
→ friedpig: 真正虧慘應該是Vega那時候 那個真的是料堆得很扯 01/04 15:35
→ friedpig: 所以沒賣多少就停了 01/04 15:35
推 sx4152: 除非console都推出市場了 不然AMD不可能停止研發GPU吧 01/04 15:37
→ sx4152: 退出 01/04 15:38
推 HcrnyDragen: 十幾年a粉的我都跳坑了 問題一堆垃圾 01/04 15:38
推 MrDisgrace: 在N卡上試覺得FSR比DLSS輸入延遲好一咪咪 心理作用?XD 01/04 15:39
→ friedpig: 也不是沒可能牙膏搶走Console阿 雖然機率比AMD贏NV 還低 01/04 15:40
→ friedpig: 個幾百倍吧 沒記錯牙膏才是真的沒效率的王者 01/04 15:40
→ MrDisgrace: 玩魔物W N卡我也是開CAS沒開DLSS XD 01/04 15:41
推 Kowdan: AMD上次跟N卡能打要回推到RX480 RX580那時候了，即使這樣 01/04 15:41
→ Kowdan: 市佔還是差一大截 01/04 15:41
→ Kowdan: 6000系列很可惜，N卡都被挖去挖礦狂漲的時候，A卡出貨量 01/04 15:42
→ Kowdan: 不足，而且台灣國內的價格跟同級N卡差不多，甚至更貴的都 01/04 15:42
→ Kowdan: 有 01/04 15:42
→ roseritter: 跳水A中階卡 價格算漂亮啊 敢的接來用 01/04 15:45
→ friedpig: AMD那時候ABF搶不到吧 G_G 01/04 15:45
→ roseritter: 6700XT 印象中有8-9千的價位 01/04 15:45
推 rayxg: 真愛 01/04 15:46
推 odanaga: 恨鐵不成鋼 01/04 15:47
→ destroyss: 蘇媽目前精力都在DC啊 DT相關的產品沒注重好一段時間 01/04 15:48
→ destroyss: 了 連半訂製業務也被拖很久 I皇spr還在難產 當然要繼 01/04 15:48
→ destroyss: 續丟資源在DC 資源有限選擇繼續投入DC很正常 01/04 15:48
推 ken720331: 真的覺得RX470 480的時候是巔峰啊..中低階的王者 01/04 15:50
→ ken720331: 不過我470被我而已水攻壞了QQ 01/04 15:50
→ friedpig: 資源有限這點我一值覺得很有趣 賺那麼多錢永遠都在資源 01/04 15:52
→ friedpig: 有限 01/04 15:53
→ kasuke: 放生中低階市場但高階卡效能輸人家一大截, 又不想打價格戰 01/04 15:54
推 g112: 我自己是為了FM入手r9 270 然後接RX580 目前是580+2060雙卡 01/04 15:54
→ kasuke: 於是乎廢到笑, 連產量都輸人 01/04 15:55
推 ken720331: 應該是內部顯卡戰略錯誤了 01/04 15:55
推 zx246800tw: 印象中AMD驅動最屌的年代是CCC13.2 01/04 15:56
→ zx246800tw: 搭配R9-270及GCN1.0舊卡 01/04 15:56
→ zx246800tw: 再來潮到出水的Crimson搭配RX480/470/570/580 01/04 15:56
→ zx246800tw: 加上FM補幀屌打SVP 01/04 15:56
→ zx246800tw: 之後就… 01/04 15:56
→ g112: 為了FM 會轉nvidia除了換顯卡外最主要是amd跑opengl(舊的模 01/04 15:57
→ g112: 擬器)真的不行 不曉得現在有沒有修正 不然個人感覺amd的調 01/04 15:57
→ g112: 色比nvidia好 01/04 15:57
→ g112: 未來要搭可能是APU+N卡模式吧(除非FM完全不支援再說) 01/04 15:57
→ zx246800tw: 還有跳水4千有找的RX580及570還送一堆遊戲及贈品 01/04 15:58
→ zx246800tw: GTX750TI有買顯卡送冷氣稱號 01/04 16:00
→ zx246800tw: RX480/470/580/570有買遊戲送顯卡的稱號 01/04 16:00
噓 a000000000: 尼拿Q3的數據說蘇媽顯卡藥丸就真的搞錯惹 01/04 16:01
推 oblrtippo: 雖然老黃的刀法還是會被嘴XD 01/04 16:02
→ a000000000: Q3兩邊都還沒出新卡 起碼今年過半年後再說八 01/04 16:02
推 a860204: 教主耶 01/04 16:03
→ a000000000: 而且蘇媽有遊戲雞跟apu筆電在撐 radeon藥丸根本不可能 01/04 16:03
→ Ekmund: 說賺 server市場也還不到3成吧 01/04 16:03
→ a000000000: 除非amd要島惹 01/04 16:03
→ a000000000: server現在牙膏沒賺錢 只有蘇媽在賺 01/04 16:04
→ a000000000: 不過蘇媽4大BU最賺的是買進來的fpga 01/04 16:04
→ Ekmund: 要拿去補gpu部門 也不可能到跟老黃相提並論的程度吧 01/04 16:05
→ a000000000: 遊戲部門沒虧錢 還沒到要靠別人補 01/04 16:06
→ a000000000: 現在市占跟訂價和兩家實際實力無關 還在礦潮後清庫存 01/04 16:07
→ a000000000: 定價跟策略都一堆爾虞我詐 01/04 16:07
→ Ekmund: 啊 我是回上面有人講 跟NV比起來資源有限 XD 01/04 16:10
推 rickyhoney: 時代的眼淚 01/04 16:11
→ Ekmund: 比較像集團重心就不在這 但單從這一代看 論斷真的太早 01/04 16:13
→ Ekmund: 倒是7900為啥比4080肥這麼多 qq? 01/04 16:14
推 himekami: 有收到記憶體 沒收到AMD的SSD有點可惜 01/04 16:15
推 e446582284: 上面在激動啥，藥丸是指A繼續待舒適圈放爛獨顯，導致 01/04 16:16
→ e446582284: 以後老黃變成價格制定者，對消費者不利。如果要放爛 01/04 16:16
→ e446582284: 乾脆I+A一起說不玩了，讓N被迫拆家 01/04 16:16
→ friedpig: 因為mcm弄了一堆cache 但效益好像謎樣 01/04 16:17
噓 a000000000: 頂級卡已經老黃獨霸很多年 算是隨便喊價惹 01/04 16:18
推 SHR4587: AMD對未來藍圖肯定少不了GPU但消費級產品就…… 01/04 16:19
→ friedpig: 更別說這次mcm是2.5d 成本也比一般的高 01/04 16:19
噓 a000000000: 不過其實不管蘇媽79跟老黃409/408都在亂開價 01/04 16:20
→ friedpig: 就當練功吧 希望經驗能套到其他產品 雖然水瓶大之前的 01/04 16:20
→ friedpig: 說法好像內部橫向傳承0 01/04 16:20
推 endorphin424: 推 01/04 16:20
→ a000000000: 這些都已經超過往年高階卡價格帶惹 01/04 16:20
→ a000000000: 最近玩成這樣主因是老黃想清庫存所以先拉高新卡價格 01/04 16:21
→ a000000000: 蘇媽想偷佔老黃便宜所以也偷卡3090帶 01/04 16:22
→ caity: 看CPU跟主機板的漲價,顯卡也漲價,應該跟通膨原物料上漲有關 01/04 16:36
→ Ekmund: 是很謎 以4080當基礎 肥了快一半 電晶體多20%+ 結果打平 01/04 16:40
噓 a000000000: 通膨幅度跟顯卡價格增幅沒辦法比 差太多惹 01/04 16:40
→ a000000000: 六年多前1060時代 主流卡的價格是兩百鎂 01/04 16:41
→ Ekmund: 但定價來說 79算是有對到69的MSRP 沒太亂來吧 01/04 16:41
→ a000000000: 現在差不多翻倍惹 但是通膨啥的根本沒差那摸多 01/04 16:42
→ a000000000: 頂多兩成 01/04 16:42
→ Ekmund: 3090ti應該還是近期亂來王者 XD 01/04 16:43
推 sustto: rx480很屌 便宜大碗 真滴巔峰 之後就買n惹 01/04 16:43
→ sustto: 3080戰到6090 01/04 16:44
推 ctes940008: 3060Ti 2020當時最不可思議的卡 01/04 16:45
噓 a000000000: 6900xt當時價格 如果不是遇到礦潮應該藥丸 01/04 16:45
→ a000000000: 雖然說因為沒產能所以跟藥丸也沒兩樣 01/04 16:46
推 testid: 礦潮庫存去化完成後有機會回到正常價嗎？雖然我也搞不懂 01/04 16:46
→ testid: 什麼價錢算正常了 01/04 16:46
→ ctes940008: PS5從發售開始一路缺貨，兩年已經等到無感 01/04 16:46
→ a000000000: 7900xt目前市況看起碼有打到老黃 01/04 16:46
→ ctes940008: 今年各種3C消費品都看壞銷量 01/04 16:47
推 a860204: PS5是索尼供貨順序的問題吧 01/04 16:47
推 knml: 反正就兩家在玩，默契不降價慢慢清，清完看情況在廝殺 01/04 16:47
→ a000000000: 庫存去化之後94主流卡大戰 01/04 16:47
→ a000000000: 不過運氣不好就又開挖 不太好說 01/04 16:48
→ friedpig: 說真的我比較想知道4090在缺什麼的 各種沒貨 01/04 16:48
→ a000000000: 三次礦潮都跟製程換代時間點重疊 01/04 16:48
→ ctes940008: 逼你去買那些要清的庫存卡 01/04 16:48
→ ctes940008: 隔壁棚電視已經砍到往年跳水價，過程整整快了半年。 01/04 16:49
推 knml: 4090大概客訂才有貨吧 01/04 16:49
推 kamir: TU116-150免插電卡好用 01/04 16:51
推 AKSN74: ARC在新版驅動用上DXVK後，DX9效能就改善不少了 01/04 16:52
→ AKSN74: 當然目前問題還是不少，至少驅動都還有努力在修 01/04 16:52
→ AKSN74: 但我認為Intel應該要釋出新的VBIOS才對 01/04 16:53
→ AKSN74: 否則開機機率沒畫面等問題還是無法解 01/04 16:53
推 e446582284: 4090以下都溢價垃圾，A卡79XTX旗艦則是定位不明，就 01/04 17:00
→ e446582284: 像買頂級手機的不缺那30%錢買安卓，肯定直上Pro max 01/04 17:00
→ e446582284: 01/04 17:00
噓 tyl510288: 水屁大都說了amd自己把顯卡業務放推，怪誰 01/04 17:13
→ friedpig: 他只是天宮沒收到單而已啦 單都在GG那了 誰叫天宮2.5D不 01/04 17:14
→ friedpig: 夠力 01/04 17:14
推 cmcmisgod: AMD的訂價策略從頭就擺明要坑A粉。 01/04 17:18
推 jeffguoft: 訂價策略錯誤吧，明明市場還沒踩穩就想漲價賺錢 01/04 17:19
→ jeffguoft: 別怪玩家現實 01/04 17:19
→ amd7356: AMD驅動問題就是新卡要等最佳化 有時候一等就好幾個月 01/04 17:32
→ amd7356: NV新版驅動出毛病 大不了就退回去 01/04 17:33
→ amd7356: 所以說N驅動也有問題過 是阿 但人家降版能解決8成以上 01/04 17:33
→ amd7356: AMD常常改版還無法解決所有問題 甚至還要玩家自己調 01/04 17:34
→ amd7356: 以前價格漂亮買OK啊 現在價格鳥 效能又輸人 驅動毛又多 01/04 17:35
→ amd7356: o_o? 01/04 17:35
推 twinkleAshed: 不都說AMD戰未來嗎? 01/04 17:52
推 poi96300: RX588遲遲無法退役 組無雙的N卡都換到3070ti了 01/04 17:55
→ twinkleAshed: Radeon RADV LBVH甚至讓GCN可以在Vulkan下開光追. 01/04 17:55
→ poi96300: 不過我也只是拿來補禎而已 希望能用再久一點 01/04 17:56
推 u9596g12: 反正蘇嬤也不是很在意 沒差啦 01/04 18:03
推 ken720331: 以前至少CP勝@_@ 01/04 18:20
推 knml: 在意的是要買n卡的，無法壓價很氣 01/04 18:23
推 ZEYU: 所以7900xtx這價位能買嗎 01/04 18:25
推 kaj1983: 錢多就買，都是溢價在賣 01/04 18:27
推 king22649: 太專業了吧 01/04 18:30
推 tint: 推板主分享 01/04 18:33
→ tint: 第一張A卡是大學時買的Rage PRO顯卡(ATI第一顆意義上3D晶片) 01/04 18:36
→ tint: 它當時驅動確偏差 推出時只能支援D3D 仍無法支援OpenGL 01/04 18:37
→ tint: 所以無法玩使用OpenGL開發的遊戲 一直到後來也只釋出Beta版 01/04 18:38
→ tint: 支援OpenGL的驅動 而且速度很慢 我那時還特地去冶天科技公司 01/04 18:39
→ tint: 拿Beta版的驅動 但實際測試很失望 Quake II玩起來像幻燈片 01/04 18:39
→ tint: 後來進入Radeon系列後 7500、8500、9700都還是有陸續購買 01/04 18:41
→ tint: 8500時期開啟榮光 遊戲表現可以和GeForce3系列抗衡 01/04 18:42
→ tint: 而且這時的驅動也變得較好 之後的9700系更是壓制GF5(FX)系列 01/04 18:44
推 MrDisgrace: 我也是ww 01/04 18:48
→ tint: 當年9700可以跑NV專屬的Dawn Demo很順暢 直接讓NV臉上無光 01/04 18:49
→ MrDisgrace: RagePro還在鐵架盒子裡 ww 01/04 18:49
→ tint: 同時期的N卡我也會購買 除了自用也有幫人組裝 01/04 18:50
推 Xray2002: 優文必推 01/04 18:52
→ tint: N卡的優勢在於OpenGL 如果需要用到相關程式還是選N卡較好 01/04 18:52
→ tint: 後來GeForce6、7系列 NV沒再像GF5時那樣失誤 逐漸擴大市場 01/04 18:53
→ tint: 到後來進入統一著色器架構的時代 GeForce8系開始明顯壓制A卡 01/04 18:54
→ tint: 之後的發展大家應該就比較熟悉了 01/04 18:55
→ tint: 統一著色器架構時代後 NV開始發展CUDA生態 這進一步增加優勢 01/04 18:56
推 Cishang: RX570 再戰時年 01/04 19:08
推 MrDisgrace: 有的軟體和N卡綁太死 驅動版本偵測直接寫在QA工具裡XD 01/04 19:10
→ MrDisgrace: 標準採購只買N卡 除錯用的A卡都是公關卡 超慘的 幫QQ 01/04 19:12
推 MrDisgrace: 一個是有鎮長撐腰的阿嘉 一個看人臉色的馬拉桑 QQ 01/04 19:17
→ fiiox3: 今年就至少用了4次DDU，驅動啊哈哈..... 01/04 19:29
→ ahmygoddess: 用過i740、GeForce mx 200 、GeForce 3 ti 200、760 01/04 19:31
→ ahmygoddess: 0GS、一張ATi 5770 hawk 、GTX970、Rtx 3070、3080 01/04 19:31
→ ahmygoddess: ti，唯一一張壞掉的就是5770。當年hawk還是號稱軍規 01/04 19:31
→ ahmygoddess: 版 01/04 19:31
推 kt333: A卡唯一優勢就是價錢，沒了價錢優勢就什麼都沒了 01/04 19:32
→ kt333: 但好笑的是目前7000系列開價一樣很高 01/04 19:32
推 tint: 目前A卡走出D3D遊戲外的應用 對上N卡都是相形見絀 01/04 19:50
→ tuwile: 想當年.我第一張卡也是a卡.. 01/04 19:54
推 gtr871115: 推版主 01/04 20:01
推 kaj1983: 我第一張卡也是a卡，1998年升高中時買的套裝電腦內附 01/04 20:05
→ kaj1983: 後來升大學就換N卡再也不回頭了XD 01/04 20:06
推 aegis43210: A卡優勢是有微軟和Sony幫忙debug，所以不會落後太多 01/04 20:22
→ aegis43210: 但隱憂也是一樣，微軟和$ony減少投資的話，差距就會和 01/04 20:24
→ aegis43210: GeForce拉大 01/04 20:24
→ aegis43210: 這次翻車的navi31就是為了回收成本才硬上，畢竟沒上新 01/04 20:26
→ aegis43210: 產品就會邊緣化 01/04 20:26
推 sx4152: 哪裡翻車? 公版卡製造不良那個不算吧 01/04 20:29
→ sx4152: 除了4090都能戰 為何翻車 01/04 20:30
→ taruru: 有能戰?這邊風向不是都A卡輸到脫褲該倒一倒了嗎? 01/04 20:33
→ ksng1092: 版上一直看到是AMD發表會亂吹能打4090，到底是哪場發表 01/04 20:38
→ ksng1092: 會啊XD 01/04 20:38
推 aegis43210: 原本是600mm^2以上的大NAVI，現在成品卻是斷腿navi， 01/04 20:49
→ aegis43210: 自然是翻車 01/04 20:49
推 friedpig: 大navi看看還有沒有機會出來吧 不過等到出來4090ti都上 01/04 20:56
→ friedpig: 了 01/04 20:56
推 sx4152: 我猜7000系還是有希望做出效能能追上4090的晶片 01/04 20:59
→ sx4152: 7950xt或需有希望 01/04 20:59
→ tint: 現在的Navi31 GCD仍是單顆晶片 如果之後使用複數的GCD組成 01/04 21:01
→ tint: Chiplet的優勢才能完全發揮出來 01/04 21:02
→ friedpig: GCD mcm 87%短期間內不會給家用了 01/04 21:03
推 j9145: A卡沒CP值就沒什麼好說的，全線放推了現在 01/04 22:04
推 z83420123: 價格沒優勢 驅動爛 缺貨 cuda生態太齊全 01/04 22:07
推 neosrx: 第一張卡ATI 3D RAGEII+DVD，也是一路A家到RX570給推! 01/04 22:12
推 Simonfenix: AMD吃下ATI的時候我也覺得可以拳打牙膏腳踢老黃。 01/04 22:40
→ Simonfenix: 結果是做夢比較快。 01/04 22:40
推 amy79968: 真的好懷念ATi那時候的4670/4870跟5870那個時光 01/04 22:41
推 Taichun318: A卡推 01/04 23:16
推 giancarlo82: 好多老人 第1張A卡是radeon7000(RV100)的我算年輕人? 01/05 00:00
推 jay0215: 詳細長文推！看到照片有收藏習慣真棒，少數東西我會收藏 01/05 00:03
→ jay0215: 但我沒收藏電腦零件的習慣，一是沒空間二是若壞了就會丟 01/05 00:04
→ jay0215: 沒壞但不堪用我會脫手轉賣，加上每張卡都會用個三、五年 01/05 00:06
→ jay0215: ，平均下來用過的顯卡大概才那張軍火展示照片中的快一半 01/05 00:09
→ jay0215: ，打開看到時真的蠻震撼的！ 01/05 00:09
推 andy092032: 這整理有點猛 01/05 00:25
→ kuninaka: AMD吃下ATI的時候為啥會覺得可以打INTEL？ 01/05 00:48
→ kuninaka: 那時候conroe風頭正健耶 01/05 00:49
→ Ekmund: k8餘威尚在時吧 控肉在06年剛上的時候也偏貴 01/05 09:19
推 cocawowa: 驅動有用好 就可以55波了 01/05 09:43
→ cocawowa: 拿過3張A卡 都在驅動上浪費很多時間 01/05 09:44
推 sonofgod: 第一張a卡 9550啥洛克人的 01/05 10:38
→ sonofgod: 因為電腦是agp插槽 只能一直用A卡 01/05 10:39
推 karl7238: 推 01/05 10:53
→ netburst: 驅動問題 01/05 16:20
→ marxOO: AMD不可能在cpu、gpu兩方都想雙開戰場，也沒有利益。 01/10 08:36
→ marxOO: 做APU穩定吃下利基藍海市場就好。想獨佔市場只會往死路走 01/10 08:41