推 mrme945: 笑死 微軟無所不用其極要讓大家升win11 01/05 23:49
推 guolong: 我是升了啦，反正早晚要習慣那個開始選單 01/05 23:50
推 ck6m454: 看之前整天嘴大小核神的，amd要怎麼轉彎 01/05 23:51
推 arrenwu: 這樣聽起來 7900X3D/7950X3D 還真的最好先觀望一下 01/05 23:51
噓 a000000000: 有到突襲嗎? 不是本來就預期Q1上 CES先嗆不ey8 01/05 23:53
推 bruceytw: 樓上教主 01/06 00:00
推 xephon: 評測出來再說 01/06 00:00
→ olozil: 可是微軟連自己都最佳化的很失敗 01/06 00:01
噓 a000000000: 嚴格來說這不能叫大小核 有加快取那邊頻率會壓低 01/06 00:02
→ tomsawyer: 有PBO2就蠻不錯了啦 降壓超 pbo1都給死人電壓電到縮缸 01/06 00:03
推 olozil: 混在一起做3D小孩有沒有搞頭 01/06 00:05
推 ltytw: 類 大小核 01/06 00:05
→ kisia: 我用12代都想降回WIN10了 最佳化個微軟你大頭 01/06 00:10
→ a849070: 臭打遊戲7800X3D穩用 79/795X3D給軟軟跟蘇媽慢慢調= = 01/06 00:12
→ CORYCHAN: 哪裡突襲？ 先不論板上的員工板友 01/06 00:13
→ CORYCHAN: 連乳摸也有人貼過 01/06 00:13
推 wardraw: 買到7900X3D以上才會出現的有錢人煩惱 01/06 00:16
→ newsnew: 軟軟：還敢不升win11啊 01/06 00:20
→ wardraw: 話說如果調度的好 遊戲用v-cache 生產力用高頻 好像不賴 01/06 00:20
→ wardraw: 比起兩邊都是v-cache卻要降頻來的泛用 01/06 00:23
→ a849070: 就怕遇到比較不吃cache的遊戲 你要用高頻那邊還是快取那 01/06 00:24
推 Lightee26: 買78x3d沒毛病 01/06 00:54
→ DEAKUNE: x3d能降壓就好 01/06 00:57
→ enjoyself: 一個字.............盤.................... 01/06 01:16
推 aegis43210: 對，教主提到重點，有3D封裝的CCD時脈會比較低 01/06 02:02
推 IhateOGC: 可塑這兩年都糞game... 01/06 02:18
推 MrDisgrace: AMD有pin core的小工具 只是很rough XD 01/06 03:18
→ MrDisgrace: 最近到處找人合作綁進去XD 01/06 03:20
推 delaluna: 要看實際架構怎麼做 看V-Cache是否兩邊CCD都能存取到 01/06 03:34
→ delaluna: 如果是的話還要看是做成UMA還是NUMA 01/06 03:35
→ delaluna: 如果V-Cache只有一邊能存取的話 那就好玩了 01/06 03:36
→ delaluna: 變成另類的hybrid架構 只是不能算大小核 01/06 03:36
→ delaluna: 大快取低時脈+小快取高時脈 01/06 03:37
噓 Wilson310: 不是大小核 01/06 04:03
推 sx4152: 聽起來怕怕的 01/06 04:10
噓 leviva: 看來zen 5上大小核強推WIN 11有譜 01/06 06:17
噓 gpanda: 亂講一堆 01/06 06:21
推 zzahoward: 教主身體好了點嗎 可以噓文了令人欣喜 01/06 08:04
→ a85139138: 不是大小核，但一樣有調度問題 01/06 08:10
噓 crow0801: 別亂扯 大小核是核心規模不同 01/06 08:21
→ crow0801: 快取不同也要說是大小核 太惡意了 01/06 08:22
→ Risedo: 每個此測試fps都跟10差不多或更差 01/06 08:30
→ AKSN74: 這確實不能算大小核啊，畢竟核心規模跟指令集都一樣 01/06 08:55
→ AKSN74: Intel的E-core是規模縮小+少了部分高效能指令集 01/06 08:56
→ AKSN74: 當然AMD這部分還是有調度問題，但至少不會比Intel複雜 01/06 08:57
推 LastAttack: 好的，大小核 笑死 01/06 09:21
推 LastAttack: (僅笑整天調度該該叫 又提不出具體有什麼問題的 01/06 09:28
→ will3509111: VCache裝上去的目的就是L3可以跟on-die的視為一體,以 01/06 10:01
→ will3509111: 前雙CCD怎麼拉對面的L3現在就怎麼辦而已 01/06 10:01
→ will3509111: 調度調教在這顆只是看怎麼發揮最大作用 01/06 10:08
噓 Ekuseta: 類大小核 01/06 10:10
推 saimeitetsu: 大小快取啦，遊戲給大快取衝幀數，一般程式就給高頻 01/06 10:19
→ saimeitetsu: 率，有點像Intel大小核美化跑分的做法 01/06 10:19
→ friedpig: 當然理想是這樣分配 現實就是根本沒辦法好好優化 01/06 10:38
→ friedpig: intel 12gen本來也是靠白名單去慢慢調 結果一團糟 13 ge 01/06 10:41
→ friedpig: n 直接暴力前後台去吃就區分大小核調度反而相對優化的好 01/06 10:41
推 knml: 7800X3D買一買就好 01/06 11:26
推 oopFoo: 調度應該不是太大的問題。頻率差10%，但效率提昇，大部分 01/06 12:08
→ oopFoo: 的程式差異應該不大。主要是有些特異大幅提昇的程式，例如 01/06 12:09
→ oopFoo: 遊戲，必須排到堆滿cache的ccd。x3d主要的問題是，成本高 01/06 12:11
→ oopFoo: 但整體來講提昇有限，是個不划算的產品。需要重新回爐重新 01/06 12:12
推 blackis9ood: 顯示卡的驅動程式，也可以也和微軟合作最佳化嗎XD 01/06 12:12
→ oopFoo: 打造。 01/06 12:12
推 s987692: 不划算？媽的都吊打13900k了好嗎 01/06 12:21
推 Arbin: 顯示卡驅動問題，建議一律開源丟給社群處理 01/06 12:22
→ Arbin: 給這兩家負優化公司搞只會搞出垃圾東西 01/06 12:23
推 oopFoo: 還是要強調，整體是倒退的，因為頻率下降，主要遊戲會提昇 01/06 12:24
→ oopFoo: 成本提昇很多，等於這是特定遊戲比其它用途重要的人買的， 01/06 12:24
→ oopFoo: 而且很貴。AMD需要的x3d是大部分都程式可以提昇，現在不是 01/06 12:26
推 Leoreo: 我相信到時軟軟最佳化後的調度能力一定十分感人 01/06 12:27
推 Leoreo: 比如看網頁給你大快取核心 後台跑渲染小快取核心 蒸蚌 01/06 12:31
推 nmkl: 不划算，是超划算吧 01/06 13:13
→ LastAttack: 不划算的「產品」，跟划算的商品不衝突 01/06 13:38
→ cor1os: 12代i皇 從沒考慮用win11 01/06 13:39
→ will3509111: 13代我裝Win10也好好的 01/06 14:18
推 crow0801: 大小核是核心面積跟指令集都不一樣 才會有調度問題 跟 01/06 14:39
→ crow0801: 核心相同 快取大小不同 根本兩回事 推文那些不懂裝懂 01/06 14:39
→ crow0801: 還好意思笑別人的 才是搞笑 01/06 14:39
→ crow0801: 到底有沒有真的用過12/13代？ 還是雲用戶成天在網路上 01/06 14:39
→ crow0801: 戰AMD？ 01/06 14:39
→ crow0801: 電蝦充斥這些誤導資訊 難怪討論品質不如巴哈了 01/06 14:41
→ friedpig: 懂哥 請教一下 指令集差多少呢? 01/06 14:51
→ leung3740250: 不會有人以為GLC和GMT的isa不一樣吧? 01/06 16:48
→ leung3740250: 要不猜猜為什麼牙膏要砍GLC的avx512? 01/06 16:49
→ leung3740250: 身體力行證明討論品質不如巴哈，只不過巴哈現在的 01/06 16:54
→ leung3740250: 討論品質有很好嗎? 01/06 16:54
→ friedpig: 不過GMT ISA除了AVX512以外有真的完全一樣嗎 純好奇 01/06 16:58
→ friedpig: 畢竟GLC不是多塞一堆奇怪的AI指令 GMT都有實作嗎 01/06 16:58
→ friedpig: 但是跟調度沒啥關係就是了 01/06 16:59
→ leung3740250: avx2 vnni就是為了小核去做的，畢竟小核塞得下avx2 01/06 17:05
→ leung3740250: ，但塞不下avx512，所以大核原本能跑avx512 vnni縮 01/06 17:05
→ leung3740250: 水到只能跑avx2 vnni 01/06 17:05
→ leung3740250: 砍avx512就是因為指令集不一樣會導致調度很麻煩， 01/06 17:07
→ leung3740250: 所以索性砍了，真正的替代方案還要再等等 01/06 17:07
→ friedpig: 我還以為VNNI是Server特地開出來的需求 原來是小核用的 01/06 17:08
→ friedpig: 當初到底為什麼那麼有自信覺得有辦法調度 最後還是GG了 01/06 17:09
→ friedpig: 現在都變高級散熱片了 可憐娜 01/06 17:09
→ leung3740250: 從一開始就沒打算混合調度，只不過一開始還有開關 01/06 17:12
→ leung3740250: ，關小核換大核的avx512，但沒多久連開關都砍掉， 01/06 17:12
→ leung3740250: 連12400這種純大核都不給用。畢竟部分應用跑avx512 01/06 17:12
→ leung3740250: 是有機會以下犯上的，所以就只能跟bclk一起去死囉 01/06 17:12
→ leung3740250: 。 01/06 17:12
推 ltytw: 可是巴哈很少高手 巴哈主要面向電腦新手 甚至問手機的 01/06 17:59
→ ltytw: 也在巴哈電腦版問XD 01/06 17:59
推 bw212: 這設計感覺有幾分高通s820/821的味道？ 01/06 18:19
→ bw212: 820/821是四大核一半滿血一半殘血的僞大小核設定 01/06 18:21
推 menchian: 笑死，實質上就是性能不同的兩種核心，更別說還有兩種頻 01/06 18:51
→ menchian: 率讓事態更複雜，就是有某些人口中最喜歡嘴的的調度問題 01/06 18:51
→ menchian: ，還不准別人稱為大小核，只能叫大小快取，那下次是不是 01/06 18:51
→ menchian: 換大小管線、大小指令集，總之就是不能說大小核就是了？ 01/06 18:51
推 saimeitetsu: 我以為我到了數字板 01/06 19:18
推 aegis43210: i皇的大小核是在ALU上有差別，而不是指令集 01/06 19:49
推 LastAttack: 這有尷尬到XD其實我也以為有差一兩個指令集。但總覺得 01/06 19:54
→ LastAttack: 有地方不對勁，一來明明Atom筆電行之有年，也就是說小 01/06 19:54
→ LastAttack: 核跑Windows基本沒問題。二來，一直沒看到深入探討大 01/06 19:54
→ LastAttack: 小核指令集差異的文章，原來就差個被關掉的AVX512… 01/06 19:54
→ friedpig: 簡單來說拉 指令集真的差太多才不會是調度有問題而已 各 01/06 20:06
→ friedpig: 種當機crash 可能都來了 01/06 20:06
推 delaluna: AMD這種hybrid不太能稱作大小核的原因是 你不太能定義 01/06 20:45
→ delaluna: 哪個大哪個小 個別應用會偏好不同組態 01/06 20:46
→ delaluna: 某些應用跑大快取比較快 某些應用跑高時脈比較快 01/06 20:46
→ delaluna: intel的hybrid是很明顯P Core全面輾壓E Core 01/06 20:47
推 saimeitetsu: 山寨本一堆Pentium Celeron N系列都是小核啊 01/06 20:53
→ saimeitetsu: 拔掉AVX AVX2 01/06 20:53
推 zx246800tw: 臭 01/06 23:09
→ friedpig: 就是情況太複雜才搞的優化更麻煩 牙膏這種策略明顯的都 01/07 01:07
→ friedpig: 不好調了 AMD 的只會更慘 只是好處是兩種差異不大 調度 01/07 01:07
→ friedpig: 錯不會那麼嚴重 01/07 01:07
推 SHR4587: 只不過AMD本來就有計畫要跟進大小核不是？ 01/07 10:50
→ ShimaKazuya: AMD明年的Zen5就是大小核 01/07 11:28