看板 PC_Shopping 關於我們 聯絡資訊
追趕AMD?中國龍芯新晶片遭吐槽「膠水黏的」 2023/01/15 05:07 龍芯是中國政府積極扶植的半導體企業。(圖取自官網) 〔財經頻道/綜合報導〕中國IC設計龍芯近日發布一款新產品3D5000晶片,與去年發布的3C5000屬同系列產品,號稱性能接近AMD Zen2架構,慘遭中媒大吐槽,直言就是將2顆3C5000封裝在一起,通過特殊的連接協議使其成為1顆單獨的處理器,這種狀況大都會被笑是膠水黏的,中國國產處理器想要完全取代英特爾和AMD是「不可能的」。 中媒36Kr報導,儘管AMD的Zen2 架構早在2019年就發布,依然是國際主流處理器,性能綽綽有餘。中國半導體主力-龍芯近日也發布3D5000系列晶片,號稱性能接近Zen2架構處理器。 報導指出,龍芯3D5000與去年發布的3C5000屬同系列產品,其實就是將2顆3C5000封裝在一起,透過特殊的連接協議使其成為1顆單獨的處理器,類似的設計思路並不少見,網友大都稱為「膠水核」。 報導稱,這種設計算是合理,簡單又粗暴,但是缺點也很明顯,既可能造成功耗上升,體積也比較大,「不適合普通民用市場」。若與AMD的Zen2 EPIC處理器相較,3D5000的最高2.2GHz僅勉强觸及同核心處理器的下限。 報導直言,看完數據對比,大家一定會對龍芯的性能感到悲觀,若就產業發展觀察,這已經是很大的進步。因此,以目前發展趨勢而言,中國國產處理器想要完全取代英特爾和AMD是「不可能的」,至少在超大型伺服器和個人工作站領域,英特爾和AMD仍然是多數中國企業和消費者最好的選擇。 https://ec.ltn.com.tw/article/breakingnews/4185384 怎麼有種當時把2顆P4噴火龍用膠水大法變成Pentium D的既視感 -- 作者 goipait (GoGo) 看板 Gossiping 標題 [問卦] 有沒有彥州懶人包? 時間 Sat May 28 08:23:13 2016
obov: 懶趴包喇幹 05/28 08:23
-- ※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 220.138.48.65 (臺灣) ※ 文章網址: https://www.ptt.cc/bbs/PC_Shopping/M.1673947504.A.CE2.html
ghgn: 我記得龍芯不也是拿AMD zen架構改的?? 01/17 17:27
joefaq: 龍芯是用MIPS改的 01/17 17:28
spfy: 一樓說的是另一個AMD授權的東西 這篇說的是Loongson 01/17 17:29
lucian5566: 我記得不是有一款是拿別人的晶片,上面原本打印的字磨 01/17 17:30
lucian5566: 掉改印自己的? 01/17 17:30
spfy: 如果這真的能黏到接近Z2 那已經算超屌了 01/17 17:32
aegis43210: 如果效率能接近Infinity Fabric,那就有得玩了 01/17 17:36
tomsawyer: 拿via x86魔改的是哪間去了 01/17 17:39
kuninaka: ZEN也是膠水黏的阿 01/17 17:40
kuninaka: 這是要吐槽什麼 01/17 17:41
iamdota: 吃標案用的吧 01/17 17:41
lazioliz: 兆芯還是海光吧 01/17 17:42
ltytw: A與Intel都已證明膠水也可以很強 膠水U表示: 01/17 17:51
kaj1983: 效能接近zen2,有人會想用嗎? 01/17 17:53
LastAttack: 笑死 誰想的文宣 明明事前大家都知道是膠水了 還硬吹 01/17 17:53
LastAttack: 多核效能 01/17 17:54
LastAttack: 話說3C5000就已經是3A5000的膠水版,號稱伺服器級產品 01/17 17:55
LastAttack: 了,3D5000是?查了一下,也是伺服器級的,就省空間吧 01/17 17:56
RELAX999: CP值很高 樓下買單 01/17 17:58
Fezico: 真的給西台灣能土法煉鋼煉出Zen2性能也很強惹... 01/17 18:01
LastAttack: 欸我錯了,人家的宣稱不是32核打較少核,是IPC接近 01/17 18:05
tomsawyer: 伺服器時脈也不需要很高 2.4G上下大概是目前的水準 能 01/17 18:06
tomsawyer: 動就好 01/17 18:06
LastAttack: 不過說的算是理論性能。跑x86得轉譯 01/17 18:14
VirgilAeneid: 膠水有啥麼好吐的?現在不都chipset+膠水當道? 01/17 18:17
lc85301: zen 也是膠水黏的啊 01/17 18:21
VirgilAeneid: 現在可以搞出Zen2等級效能,如果是真的、其實代表 01/17 18:21
VirgilAeneid: 中國進步蠻快的,自由不懂還只會取笑? 01/17 18:21
kuninaka: "如果"是真的 01/17 18:21
hijacker: 膠水要黏的好也是不容易的 01/17 18:21
kuninaka: 號稱IPC接近ZEN2 01/17 18:22
kuninaka: 32C,2.4Ghz 01/17 18:22
mrlucas8891: 可以黏出這東西不錯吧 前提是中國自己沒吹牛皮 01/17 18:24
k75131: 不管 中或贏 準備超英趕美 01/17 18:28
apol1033: 看對面在吹技術差距已經縮短到3年不知道真假? 01/17 18:37
EXZUSIC: 膠水要黏的好也是一種技術欸 01/17 18:46
Fezico: 只差三年是不可能的...製程架構這東西燒起錢來除非左邊印 01/17 18:48
Fezico: 鈔機右邊焚化爐,不然三年這差距夢裡有 01/17 18:48
ddfg: 說不定根本拿人家不要舊製程架構賣給他們玩 01/17 18:50
ddfg: 找前工程師在做才有辦法搞出來,正常哪有這麼好搞 01/17 18:52
ddfg: 沒有先進製程是要怎麼追?! 01/17 18:53
ddfg: 不過十之八九都是都吹大出來自我安慰 01/17 18:56
ddfg: 搞不好拿一個舊晶片去做rework,照抄修改 01/17 18:58
leopika: m1 max不就是膠水黏m1 01/17 19:19
guanting886: 只要東西可以搭設備賣回國企 大家就有經費、回扣分 01/17 19:30
guanting886: 了 有沒有超越AMD還是什麼的不重要 01/17 19:30
joeboy: 膠水VS牙膏 01/17 19:58
boren: 台灣如果沒有任何限制做CPU不曉得會有多強? 01/17 20:14
kuninaka: 就聯發科那樣阿 01/17 20:23
ILike58: 台灣哪有什麼限制?拿韓國這種發展背景跟我們差不多的對 01/17 20:26
ILike58: 比,真靠自己是生不出什麼東西的。 01/17 20:26
E6300: 左邊印鈔機 右邊焚化爐=> 這形容真貼切XD 01/17 20:27
bkebke: Zen2其實也很強了 01/17 21:03
kuninaka: 為啥通通刪文啊 01/17 21:13
kuninaka: suyuan說的很有道理阿 01/17 21:14
kuninaka: 需要一個完全開放原始碼的PC 01/17 21:14
lazioliz: 我是不知道為啥這種文要連回兩篇啦 01/17 21:14
Lukesky: 那 01/17 21:14
cannedtuna: 誰相信中共出的會完全開放啦XD 01/17 21:17
Sartanis: M2也是膠水黏出來的阿XD 01/17 21:17
kimula01: 至少人家不是騙補助擺爛的廠商 不錯了 01/17 21:18
hn9480412: 有阿,你看以前聯電代工到X86都能仿製出來 01/17 21:29
hn9480412: 結果就差點被Intel告 01/17 21:29
brella: ................ 01/17 21:33
fishxd1096: 要確保隱私並不需要所有東西開源好嗎...不懂計算機才 01/17 21:33
fishxd1096: 會這樣喊吧 01/17 21:33
fishxd1096: 開源最初的原因是有技術力的使用者希望可以自己修漏洞 01/17 21:35
fishxd1096: 或改功能 01/17 21:35
RaiGend0519: 慢慢追,AMD 10年前股價也只有兩塊半鎂 01/17 21:38
C13H16ClNO: ...至少黏得起來就不錯了 01/17 21:39
cannedtuna: 我不懂計算機 但我懂共產黨 01/17 21:52
ariadne: 聯電跟台機電差距拉這麼大 除了IBM的坑另外就是他代工後 01/17 22:40
ariadne: 往往會出去開跟客戶產品差不多的子公司跟原客戶搶生意 01/17 22:41
ariadne: 你是開發出先進產品的公司會下單偷客戶產品的代工廠嗎? 01/17 22:42
liyuweiying: 至少比打磨的有料 01/18 00:33
protoss: 想太多...聯電自己弄得出CPU就不會前幾年還在偷美光的記 01/18 00:39
protoss: 憶體了...老董一路走來的新聞都是啥樣就知道這公司是做啥 01/18 00:40
protoss: 生意了...晶圓代工可以偷技術本來就是公開的秘密...三星 01/18 00:40
protoss: 也是被蘋果告過...當初在K7幹掉P3的時候就有聽過一個說法 01/18 00:42
protoss: 像處理器這種高效能晶片世界上能玩得起的國家沒幾個...要 01/18 00:42
protoss: 錢要人才...這種事也才美國玩得起...聯發科當初起來是靠 01/18 00:43
protoss: CD-R也是被傳抄NEC...差不多就FIR致敬DAI的意思吧... 01/18 00:44
kjes924308: 不要小看中芯好咪 01/18 00:45
pig: 12nm 的 CPU 說要打 zen2,要不要乾脆叫中國幫你付健保費算了 01/18 00:47
crow0801: X86各種專利都在美國那幾家 中國買的是以前敗陣的架構去 01/18 00:52
crow0801: 改 要說追上主流 都是吹的 誰信誰傻 更何況有硬體 那軟 01/18 00:52
crow0801: 體呢? 看看Intel玩GPU的慘況 01/18 00:52
crow0801: 這種弄出來配合自己搞得系統跟軟體 頂多賣給軍方跟政府 01/18 00:54
crow0801: 機關 然後繼續跟共產黨框預算跟補助 01/18 00:54
protoss: 現在這種產品更迭的速度什麼重量級的設計應用要追上第一 01/18 00:55
protoss: 名應該是不可能了...人家前面都累積多少了你錢是能燒多久 01/18 00:56
protoss: 聯電那招只能對付一些二線應用的小廠...一來他們資金不是 01/18 01:04
protoss: 那麼充裕勝敗就賭這把...二來算準打官司戰拖垮你資金回收 01/18 01:05
protoss: 不及就等著回家吃自己...但遇到美光他老爸叫美國的...台 01/18 01:06
protoss: 灣司法搞不定你就讓美國司法搞定你...美光這幾個間諜就被 01/18 01:06
protoss: 拋棄了... 01/18 01:07
ariadne: 問題是偷學到後怎麼面對?GG是永不與客戶競爭、intel是有 01/18 02:23
ariadne: 興趣就把客戶買下來 例如Altera、聯電就是最下做那種… 01/18 02:24
ariadne: 三星就不提了更髒 怎麼不講商譽怎麼來… 01/18 02:26
protoss: 面對啥?一開始就打算把你拖入司法戰了...會被叫竹科控股 01/18 02:43
protoss: 公司不是叫假的...張忠謀很清楚這方面的分際才有辦法成就 01/18 02:44
protoss: 台積電...不然輝達哪敢找台積電陪他一起練功...所以網路 01/18 02:45
protoss: 上每次提到聯電輸台積電是因為二十年前建造的晶圓廠大火 01/18 02:45
protoss: 才落後至今...聽了就覺得好笑...這種事都有保險而且那時 01/18 02:46
protoss: 競爭也沒像現在這麼白熱化...這就是不專注在本業上的結果 01/18 02:47
protoss: ...連三星這麼晚切入的都贏過他就知道聯電有多顆顆... 01/18 02:47
Arbin: x86中國肯定沒戲啊,不然這玩意用MIPS幹嘛 01/18 04:14
Arbin: 只是MIPS被ARM打得差不多+會玩MIPS也差不多要往RSIC-V轉了 01/18 04:14
Arbin: ,阿RSIC-V目前缺少可以讓大眾看得到的產品,大概還是會讓 01/18 04:14
Arbin: 一堆人覺得沒戲ㄅ 01/18 04:14
arm370x: 瑞凡 , Zen2如果不是台積大概跟Skylake差不多而已... 01/18 08:10
lolicat: 印鈔就能贏的話 中國韓國早就贏麻了 01/18 08:36
randeon5566: 吃標案的產物 01/18 16:00
summer08818: 2.2G要幹嘛 還超耗電 01/18 16:10