推 lulu1305174: 也要抗良率有多少成本會比台積電高多少?不然還是被 03/12 12:20
→ lulu1305174: 台積電壓著打 03/12 12:20
→ bakayalo: 上一個想要彎道超車的三星下場就在那邊阿..... 03/12 12:23
→ saimeitetsu: 1%良率也是流片 03/12 12:24
推 E7lijah: 我等你 快點出 03/12 12:25
推 jasn4560: intel是真的強 10nm就能做到GG 7nm的等級 03/12 12:27
推 aasssdddd: 真的該出 不然amd功耗都比較好看 03/12 12:31
噓 kira925: 中國區的韭菜真的知道母公司情況嗎 顆顆 03/12 12:32
推 tsungg: 10mn還在++ 你跟我說2nm? 03/12 12:33
推 HSKAO: 真的出了再來講XD 03/12 12:36
推 together129: 看你這次牙膏要擠多久 03/12 12:37
推 Transposon: 良率≠流片 03/12 12:37
推 jacktsai1243: 中國區的在談投片？ 03/12 12:37
推 shinjikawuru: 中國區 笑而不語 03/12 12:38
推 ltytw: 那麼要在哪裡才能買到呢？ 03/12 12:43
推 howard0730: 5nm表示…… 03/12 12:51
噓 pcfox: ??? 03/12 12:51
→ mrme945: 快出啊，真出的來再說 03/12 12:53
推 xxxrecoil: 好可怕ㄛ 03/12 12:53
推 k75131: 赤匪區董事長？？ 03/12 12:54
噓 masutaka: 沒有新聞就製造一個 03/12 12:55
→ SPDY: 會順利還是突破10nm那多少個+的紀錄呢? 03/12 13:01
→ Fezico: 應該是intel4吧?10A有那麼早? 03/12 13:05
推 nwkasim: 10nm跳到2nm？抓到外星人啊 03/12 13:05
推 jakkx: ……現在是2023上半年…… 03/12 13:05
推 geesegeese: 哈，流片簡單，問題是量產良率 03/12 13:05
→ geesegeese: 半導體永遠的問題就是量產良率 03/12 13:06
→ jakkx: 文中則是2024下午量產，而你說什麼時候出？ 03/12 13:06
→ geesegeese: intel 7的良率到11代筆電才有利潤 03/12 13:06
→ geesegeese: 不然那個8121u早有產品 03/12 13:07
→ jakkx: 下半年…怎麼會打成下午… 03/12 13:07
→ jakkx: 黑歸黑自己說過的話要記的起來啦… 03/12 13:07
噓 uegajde: 不怕你Intel出啊,有進步消費者都能得利, 但要說到做到啊 03/12 13:10
→ luvstarrysky: 2024是記者聽謠傳的推測 intel給的就是今年下半年 03/12 13:16
→ luvstarrysky: 那當然相信公司吧 03/12 13:16
推 tokikaze: intel製程跳票幾次了，相信公司？huh? 03/12 13:17
噓 ayanami00: 流產聽成流片 03/12 13:17
→ luvstarrysky: 我整篇文章都是照著翻 只是把rumor的部分刪掉而已 03/12 13:20
→ tokikaze: 產品沒上市都當不存在 03/12 13:20
推 vsbrm: 彎道超車(X) 彎道雷禪(O) 03/12 13:20
噓 mkzkcfh: 又買不到 03/12 13:23
噓 dos01: 看到中國兩個字就不用認真討論了 一堆謠言 03/12 13:25
→ luvstarrysky: 他是intel的高級副總裁 比網友謠言有可信度吧 03/12 13:28
→ jakkx: 出了再說…以這篇來說我希望至少能先看到7nm成品的評測 03/12 13:34
→ payneblue: 哦 有客戶了嗎？ 03/12 13:36
噓 Kismeter: 出了沒，這也能吹喔 03/12 13:36
→ payneblue: 一個代工廠 一個IDM廠 整天比這個有意義嗎 03/12 13:37
→ Kismeter: 還是又是為了人類文明喔 03/12 13:38
→ b131325: 2016年說要出10nm 出了再叫我 03/12 13:38
→ luvstarrysky: 我是比amd和intel 別誤會 03/12 13:38
噓 Kismeter: 台積電有蘋果練工，AMD是擔心個屁 03/12 13:40
推 s800525: 根據udn報導XDD 03/12 13:43
噓 Windcws9Z: Intel 7nm預計在今年下半年 才 開始量產 03/12 13:43
→ Windcws9Z: 你在跟我吹2nm流片？ 03/12 13:43
→ pig: 台灣人用曝光機，中國人用手刻機 03/12 13:44
噓 Windcws9Z: 還預計2nm和1.8nm製程於2024下半年開始量產zzzZZ 03/12 13:45
→ mrme945: 笑死，看到樓上說的，才看到這篇英文是翻譯台灣經濟日報( 03/12 13:46
→ mrme945: 用google，然後經濟日報又是"根據陸媒報導"，根本沒有實 03/12 13:46
→ mrme945: 際來源，好慘 03/12 13:46
推 Beyondlife: "intel中國區" 03/12 13:46
噓 Kismeter: 台積電3奈米今年蘋果A17就要上 查一下都不會 03/12 13:47
→ b131325: 結果五六年後2021Q4才出第一顆10nm桌U 等等黨從高中等 03/12 13:47
→ b131325: 到大學畢業還沒買到 QQ 03/12 13:47
推 Windcws9Z: 用邏輯推也知道，假設2023今年下半Intel真能量產7nm 03/12 13:48
→ luvstarrysky: 我只是轉新聞的 各位別激動 03/12 13:49
→ Windcws9Z: 那產品發表 鋪貨有可能都要到明年2024去了 03/12 13:50
→ mrme945: 2025出的來就要謝天謝地了 03/12 13:50
→ Windcws9Z: 假設都順利沒Delay的話 03/12 13:50
→ SPDY: 所以這篇究竟有沒實際來源? 若是3手據說 是不是足以賞劣退? 03/12 13:50
→ Kismeter: 原始來源不就這篇，“根據陸媒報導”，該公司高級副總 03/12 13:51
→ Kismeter: 裁暨中國區董事長王銳近日表示 那家陸媒也不講XDD 03/12 13:51
→ Windcws9Z: 那Intel 2nm和1.8nm又怎摸可能來得及在2024下半量產 03/12 13:52
→ Windcws9Z: 更遑論中間還跳過5nm 03/12 13:52
→ Windcws9Z: 原Po不是噓你，是該新聞 03/12 13:53
推 s800525: 這種報導方式就典型的乳摸去國外繞一圈就變成新聞的方式 03/12 13:53
→ s800525: ，老招了 03/12 13:53
→ mrme945: 板規是沒有規範3手啦... 03/12 13:53
→ luvstarrysky: 那本版一堆據傳 謠言的新聞是不是也要劣退 我看本 03/12 13:54
→ luvstarrysky: 版有好幾百篇都是這樣也 別這麼激動齁 03/12 13:54
→ SPDY: 但luvstarrysky已聲稱把rumor的部分刪掉了 然而剩下的部分? 03/12 13:55
噓 Kismeter: 激動啥，不就看某人搞笑帶風向 03/12 13:55
→ luvstarrysky: 是這位記者說是rumor阿 又不是我說的 你去問寫稿的 03/12 13:56
→ Kismeter: 貼個英文以為風向好帶嗎XDDD 03/12 13:56
→ Kismeter: 心得更好笑XDD 03/12 13:57
→ SPDY: 所以你刪過了剩下什麼? 大家正在看記者笑話 03/12 13:57
→ raidcrash: 反正就當笑話看就好 "愛面子"的Intel + 愛膨風的中國人 03/12 13:58
→ raidcrash: 再加個協咖A黑 幾成屬實真的不好說 03/12 13:58
→ SPDY: 若根本全是rumor而你luvstarrysky還太閒刪來Po不是也好笑嗎 03/12 13:59
推 Windcws9Z: 沒有半導體公司，可以2023今年下半開始量產7nm 03/12 13:59
→ Windcws9Z: 然後2024明年下半開始量產2nm和1.8nm 03/12 13:59
→ Windcws9Z: 台GG辦不到，Intel從以前到現在也沒發生過 End 03/12 13:59
推 s800525: 法說會之類的正式場合再來說吧~ 畢竟正式場合發言要對股 03/12 14:00
→ s800525: 東負責，這種私下放話的都看看就好 03/12 14:00
→ luvstarrysky: 因為我刪掉的部分根本不影響這篇文章阿 03/12 14:00
→ Fezico: intel的roadmap都拿出來給你看了，你還相信這個? 03/12 14:00
→ luvstarrysky: 刪掉的部分是記者的個人主觀看法 我要客觀的把文章 03/12 14:00
→ luvstarrysky: 轉過來 03/12 14:00
→ Kismeter: 還客觀耶 03/12 14:01
→ SPDY: 所以你luvstarrysky刪後剩的 是不是依然恐怕只是rumor而已? 03/12 14:01
→ Kismeter: 笑死 03/12 14:01
推 s800525: GG對於製程進度要馬在法說會，不然就正式典禮上由CEO來發 03/12 14:01
→ s800525: 言，沒看過透過其他高管放話的 03/12 14:01
噓 ccps9550217: 說個笑話 A黑最客觀 03/12 14:02
→ Kismeter: 經典金句再現 03/12 14:02
→ luvstarrysky: 那你要問撰稿的 我只是翻譯而已 03/12 14:02
噓 clander1028: intel又贏 贏麻了 03/12 14:03
→ SPDY: 不然在rumor裡 刪掉部分rumor 還貼來秀 不是笑話 是什麼呢? 03/12 14:03
→ luvstarrysky: 不影響原意就好 別苛求太多 03/12 14:04
→ mrme945: 好可憐，每次都自詡中立，結果最後都被揭穿 03/12 14:04
噓 s800525: 要刪掉這名記者評論的部分那幹嘛不直接轉"經濟日報"那篇 03/12 14:04
→ s800525: 就好了？ 03/12 14:04
→ s800525: 因為這篇砍掉記者評論後也只是複誦經濟日報內容而已不是 03/12 14:05
→ s800525: 嗎？經濟日報還中文的不用翻譯 03/12 14:05
→ moon999tw: 慢慢等吧 03/12 14:06
→ SPDY: 你luvstarrysky就儘管多Po這種鬼東西 當壓力測試D. 2-4-7吧 03/12 14:07
→ justice2008: 笑死 量產後 產品出來再叫我 03/12 14:07
→ justice2008: 勿忘三星 03/12 14:08
噓 sxing6326: 智商稅 03/12 14:08
→ s800525: 這記者就引用這篇，還3/5的舊聞了.... 03/12 14:08
噓 FentiC: 只在實驗室 IBM早就世界第一了 03/12 14:10
噓 tokikaze: 硬呆爾在各種場合放的話貼的roadmap 都不知道跳票多少 03/12 14:12
→ tokikaze: 次了…唉。 03/12 14:12
噓 s800525: 刪掉的地方就記者說roadmap實際有的只交出了Intel 7(10nm 03/12 14:16
→ s800525: ESF)，其他的還在coming soooooon~~ 03/12 14:16
→ knight72728: ptt流片? 03/12 14:17
噓 arrenwu: 相信公司XDDDD 這我真的會笑死 03/12 14:19
噓 jior: 原來是刪掉了文章最有參考價值的部份 03/12 14:23
→ payneblue: 反正2023下半年就知道會不會交出東西 還是又是祖傳10nm 03/12 14:25
→ payneblue: +*n 03/12 14:25
噓 GORDON2037: 沒什麼參考價值 03/12 14:27
噓 lefan: 7nm先搞定再說吧 03/12 14:29
噓 SPDY: 小動作刪掉記者根據roadmap指出 實際有的只交出了Intel 7耶 03/12 14:29
噓 E7lijah: 幹 騙我 03/12 14:29
→ ksng1092: 你是不是不知道UDN是哪家XDD 03/12 14:35
→ SPDY: 這luvstarrysky還聲稱只是刪掉rumor耶 請問是在搞什麼鬼嗎? 03/12 14:35
噓 s800525: 中國高管宣稱→經濟日報報導→海外引用(+記者自身評論)→ 03/12 14:37
→ s800525: PTT引用海外報導(刪掉記者評論) 03/12 14:37
噓 s800525: 這國外記者有提供引用哪篇報導算OK了！很多甚至只說根據 03/12 14:39
→ s800525: XX報導指出，也不說哪篇 03/12 14:39
→ raidcrash: 你少了UDN也是引用不知名中國消息 這中間不知道有幾個 03/12 14:39
→ raidcrash: 製造業的 03/12 14:39
→ SPDY: 人家外國記者 才是具體根據Intel放的事實資料 結果被刪掉呢 03/12 14:40
噓 s800525: 剛才發現，像是經濟日報那篇也只說根據"陸媒報導"，哪篇 03/12 14:41
→ s800525: 陸媒報導，中國高管哪個場合講的都沒說，引用來源完全不 03/12 14:41
→ s800525: 明 03/12 14:41
噓 dos01: 而且我講白一點 現在晶片封鎖的情況下 真的有重要的消息 03/12 14:41
→ dos01: 也不會讓被封鎖地區的人知道好嗎 03/12 14:41
→ s800525: 媒體製造業就是這麼來的 03/12 14:41
→ justice2008: 台灣報導還不是一樣XD 最初是引用自一個假帳號 03/12 14:42
→ SPDY: 外國記者還被luvstarrysky抹是rumor為由刪掉 也太冤了吧... 03/12 14:43
→ justice2008: 網紅傳開 媒體報導也不會講來源 只陳述新聞內容 03/12 14:43
噓 s800525: 而這篇記者評論補充(被原PO刪除)的部分是「官方的ROADMAP 03/12 14:44
→ s800525: 至截稿僅INTEL7推出」，客觀評論備原PO刪掉，只留下來源 03/12 14:44
→ s800525: 不明且轉好幾手的部分XDD 03/12 14:44
→ ksng1092: 把整篇最認真，最有根據一段的當rumor...這操作...XD 03/12 14:44
推 bartwang: 14nm-->10nm用了幾年，現在直接變2nm，三星完全被無視? 03/12 14:46
噓 s800525: 正確來說原PO保留的部分才是rumor，被刪除的是記者平衡報 03/12 14:46
→ s800525: 導的客觀事實敘述 03/12 14:46
噓 SPDY: 很瞎 03/12 14:46
→ arrenwu: 他刪roadmap倒也沒造成啥問題 就整篇沒有內容而已 03/12 14:47
噓 s800525: 國外記者可能怕讀者看到新聞就以為INTEL真的很順利，所以 03/12 14:48
→ s800525: 補充了客觀事實(ROADMAP僅有INTEL7推出)平衡報導，畢竟這 03/12 14:48
→ s800525: 會影響讀者判斷(甚至投資判斷) 03/12 14:48
→ SPDY: 他luvstarrysky大可再多多搞幾次這種操作 壓力測試D. 2-4-7 03/12 14:48
→ s800525: INTEL是上市公司，報導隨便發會影響股價的 03/12 14:48
噓 s800525: 假設XX日報說XX上市公司2024研發出3nm進度順利流片可以挑 03/12 14:50
→ s800525: 戰GG，文中沒平衡報導，造成股市大幅震盪這要算誰的？ 03/12 14:50
→ ddfg: 結論14代還是10nm 03/12 14:50
→ s800525: 這也講到爛了，沒人管變成閱讀觀眾要靠自己判斷力 03/12 14:51
→ ddfg: 每個吹噓先進製程就飽了，想彎道超車結果是更難 03/12 14:52
噓 SPDY: 好奇這種顛倒黑白 抹黑還刪掉平衡的操作 算不算版規6-a了呢 03/12 14:53
推 ltytw: 當然算AMD的 有鍋AMD背 （大誤 03/12 14:54
→ ddfg: 每縮短1nm新的問題會更多，彎道超車只能說痴人說夢 03/12 14:55
→ justice2008: 對R 是非可以這樣顛倒嗎 03/12 14:55
→ ltytw: 向來 03/12 14:55
→ arrenwu: 看起來好像有機會踩到 壹-三-10? 03/12 14:56
→ Fezico: intel7應該在產了啦，intel4流片有可能。20A的話，嘻嘻 03/12 14:59
→ mrme945: 新版規還沒上線，目前還在試閱，四月才會投票決定 03/12 14:59
→ ksng1092: 現行版規就夠了吧？ 03/12 15:00
→ SPDY: 外國記者被刪的平衡 或許是為了避免導致閱讀者認知錯誤的說 03/12 15:00
→ kaltu: 刪修人家的東西就是編輯行為了不是只是翻譯而已，編輯是要 03/12 15:02
→ kaltu: 為自己編輯過的文章負責的，你要用只是翻譯來當藉口那就照 03/12 15:02
→ kaltu: 實中立地翻譯，不要說你有刪改文章還在只是翻譯 03/12 15:02
→ ddfg: 說intel 7等同台GG 5奈米也只是僅限電晶體數量並不會省電 03/12 15:04
噓 eric13141230: 特級A黑大濕 03/12 15:04
噓 s800525: 至少這段沒理由刪除「Intel's IDM 2.0 roadmap promises 03/12 15:04
→ s800525: the release of five cutting-edge process nodes in the 03/12 15:04
→ s800525: next four nodes. Only the Intel 7 node (formerly 03/12 15:04
→ s800525: 10nm ESF) has been delivered at the time of writing. 03/12 15:04
→ s800525: 」 03/12 15:04
→ kaltu: 特別是你刪修的部分是記者查證正式road map的平衡報導，你 03/12 15:05
→ kaltu: 故意把整篇文章唯一可以客觀驗證的部分刪除，本身就是斷章 03/12 15:05
→ kaltu: 取義的造謠操作 03/12 15:05
→ mrme945: 我回的新板規是上面提到6-a的部分，不過壹-三-10倒是可以 03/12 15:05
→ mrme945: 站內問板主有沒有要受理 03/12 15:05
→ s800525: 既然貼出原出處就不要以為沒人會去看... 03/12 15:05
→ SPDY: 這luvstarrysky不只刪改 還抹黑外國記者的平衡是rumor呢 03/12 15:05
看你們都這麼在意 我就補上吧
我是覺得沒影響到本篇文章標題所要說的
※ 編輯: luvstarrysky (114.25.149.199 臺灣), 03/12/2023 15:10:22
→ SPDY: 就算現在編輯文章也來不及了吧 03/12 15:07
噓 s800525: 花了30秒貼上GPT翻譯，通順程度真的屌打GOOGLE翻譯 03/12 15:10
→ ksng1092: 還真是委屈你了吼XD 03/12 15:11
→ luvstarrysky: 而且s大說的那段我可沒刪喔 03/12 15:12
→ luvstarrysky: 我只是稍微簡化而已 03/12 15:12
→ SPDY: 為何要簡化? 03/12 15:13
→ luvstarrysky: 因為那一句話不影響本段的原意 03/12 15:13
→ kaltu: 影響大了，你刪掉的是記者善盡查證義務對照可驗證的公開資 03/12 15:14
→ kaltu: 訊對標題要講的東西的正確性提供的客觀評價，他就是直接影 03/12 15:14
→ kaltu: 響標題講的東西 03/12 15:14
→ kaltu: 你再繼續狡辯下去就真的難看了 03/12 15:14
→ luvstarrysky: 標題重點在說 intel的2nm已經流片 沒影響阿 大家不 03/12 15:15
→ luvstarrysky: 都知道有這回事了 03/12 15:15
→ luvstarrysky: 而且這是我自己翻譯的 gpt那翻譯把王銳的職位翻成主 03/12 15:16
→ giancarlo82: 原本以為是oopfoo mk2, 結果卻是比O還沒料的咖 噗噗 03/12 15:16
→ luvstarrysky: 席 你不覺得這錯得更大嗎 03/12 15:16
→ luvstarrysky: 真的別見不得intel好 就一直找麻煩齁 peace 03/12 15:17
→ arrenwu: 其實沒有人在找Intel麻煩 因為這篇什麼都沒有講XD 03/12 15:19
噓 SPDY: 王銳原話可沒有說20A/18A已經流片 裝什麼受虐? 03/12 15:20
→ arrenwu: 而且Intel現在講製程什麼時候可以上 也不太會有人鳥 03/12 15:20
噓 Kowdan: 這ID慘到要去貼這種來源了喔，笑死 03/12 15:25
噓 clander1028: 看i粉都不敢在這篇集結就知道真假 03/12 15:35
噓 Fezico: 我i粉我驕傲R，不過真i粉回去看roadmap 03/12 15:41
噓 E7lijah: 入桶了 大家可以回家了 03/12 15:44
噓 a3831038: 講那麼多，幹嘛不貼全篇就好，都知道你想幹嘛啦 03/12 15:55
噓 ehai0725: 是非可以這樣顛倒嗎 03/12 16:05
推 aries5420: 給你錢 趕快出 03/12 16:27
噓 deepdish: 好惹喇 03/12 16:30
→ deepdish: 沒有英特爾官方證實的消息zzzzzz 03/12 16:34
噓 GORDON2037: 可憐啊，再扯啊! 03/12 16:40
噓 sxing6326: 困難仔哭哭 03/12 16:49
→ gameguy: PPT工藝，笑死 03/12 18:37
推 lc85301: 聯合重工不是叫假的 03/12 18:46
噓 slsamg7112: 7nm先拿出來再說 03/12 19:08
→ brucefang: 這裏是打假新聞板嗎 03/12 19:29
噓 xylophone135: 可憐哪 03/12 19:35
噓 yathgu: 14++++++++++++ 03/12 19:43
噓 DemonBaby: 毫無參考內容 03/13 07:56
噓 ariadne: 先編造然後出口轉內銷的老套路… 刪掉乳摸就是留的為真 03/13 08:04
噓 ctes940008: 笑死 03/13 10:45
噓 sam80709: 完全看不懂 在說什麼 03/13 16:20
推 sellgd: 美國都不讓高階晶片技術過去了 中國分公司為何能知此資訊? 03/13 17:14
→ laechan: 這你信？ 03/13 19:53