→ william456: 大力水手變必備的了啦，沒用連24fps都達不到 04/12 10:56
→ william456: 要原生順玩等6090吧，但到時應該會有更變態的光追 04/12 10:57
推 vsepr55: 老實說我覺得還好，但看影片留言又是全新紀元了== 04/12 10:58
→ william456: 波蘭蠢驢真是皮衣刀客的好碰友 04/12 11:00
→ william456: 3090以下直接out 04/12 11:01
→ fujisawa: 真實感差蠻多的 不過感覺某些場景就容易過暗或過亮 要特 04/12 11:08
→ fujisawa: 別去調整了 04/12 11:08
推 moswu: 就問家機什麼時候會有就好 04/12 11:17
推 fu1vu03: 3070 2k畫質開了測試平均26fps zzz 04/12 11:17
推 widec: 老黃進一步發明了消耗顯卡資源的功能 04/12 11:18
推 reaturn: 有人想花二萬買這個功能，但我玩的遊戲有九成不需要就是 04/12 11:19
推 vsepr55: 可能到了6090光追玩家還在玩2077 04/12 11:21
推 a849070: 4090+DLSS2+3 4K才70左右=.= "新"顯卡殺手= = 04/12 11:22
→ ULTIMA1002: 2077今年聽說有資料片？，老黃的40可以衝一波銷量囉 04/12 11:23
推 EZTW0000: 4090 4k 光線追蹤+瘋狂，特效全高，DLSS3自動，fps平均1 04/12 11:23
→ EZTW0000: 00 04/12 11:23
→ jhengME: 光追早就超越現實物理了，目的就是要賣卡啊。你走到哪地 04/12 11:24
→ jhengME: 板都有打蠟? 水面全部鏡面反射? 04/12 11:24
推 chun0629: 每次看著電蝦都覺得人人4090 配4k oled螢幕 然後看看蒸 04/12 11:25
→ chun0629: 汽統計60系列總是第一名 04/12 11:25
→ widec: 現實世界的水面的確也不會這樣反射得一清二楚 04/12 11:25
推 william456: DLSS只有quality一檔，其他兩檔請當不存在 04/12 11:27
→ ULTIMA1002: 《電馭叛客2077》第一部資料片《自由幻局》（Phantom 04/12 11:27
→ ULTIMA1002: Liberty）第二部預告片後，波蘭遊戲大廠 CD Projekt 04/12 11:27
→ ULTIMA1002: 近日再對外表示，這部 2077 唯一的資料片將是公司「 04/12 11:27
→ ULTIMA1002: 有史以來最大」的資料片 04/12 11:27
→ ksng1092: 其實是讓硬體幫你算出更正確的結果，但正確跟好看不是等 04/12 11:27
→ ksng1092: 號...RDR2沒光追你看他弄出來多好看XD 04/12 11:27
推 scorpioz: 我3070 2k開下去卡爆 哭了 04/12 11:27
→ ULTIMA1002: 光追要的是“真實感”，跟好看不好看是兩回事 04/12 11:27
→ nooin: 法環也在弄資料片了，其實真的可以準備一下.. 04/12 11:28
→ widec: CDPR講話早就沒有公信力了 他們的技術力連2077本體都搞不定 04/12 11:28
推 a849070: 原版光追開DLSS3還能玩一下 這版本直接連90都快趴了= = 04/12 11:28
→ william456: 不意外呀，像NGA/chh/電蝦/電綜/顯卡吧都人均4090 04/12 11:28
→ william456: 才正常 04/12 11:28
→ ksng1092: 有時候光追把路面做得跟水池一樣也是蠻受不了的 04/12 11:29
→ ULTIMA1002: 老黃不是還有個完全版的4090ti?，4090不夠力請等4090 04/12 11:29
→ ULTIMA1002: ti 04/12 11:29
→ ksng1092: 這種的真實是物理真實而不是現實真實 04/12 11:30
→ widec: 車子變鏡子也是很搞笑 光追反射都沒在計算反射率的 04/12 11:30
推 a3619453: 把路面做得跟水池一樣就是遊戲問題了 04/12 11:30
推 william456: 90ti是被Next-90背刺的產品 04/12 11:30
→ a3619453: 你應該是在講鬼線東京吧哈哈 04/12 11:30
→ ksng1092: 這樣的"真實感"反而會令人出戲 04/12 11:30
→ LastHuman: 一個遊戲衝4090頂卡銷售？醒醒好嗎，能買得早就買得差 04/12 11:30
→ LastHuman: 不多了，主流還是在1060-1080-3060類甜品卡玩遊戲好嗎 04/12 11:30
推 meicon5566: 3090再戰一年 04/12 11:31
→ a3619453: 比起光追反射，我覺得光追陰影真的不錯 04/12 11:31
→ AreLies: 4090跑不到4090Ti也不會好到哪裡 04/12 11:31
→ william456: 新光追目前也就五張卡能玩 04/12 11:31
推 DaMaoMi69: 看GN影片 cdpr跟nv有一直強調這個只是tech demo 04/12 11:31
→ DaMaoMi69: 讓你看看未來遊戲的目標 04/12 11:32
→ william456: 你5090頂多多一倍幀率還是不到60幀，要再多一代 04/12 11:32
推 a3619453: 但其實現實中反射跟鏡面一樣的東西多的是 04/12 11:33
→ a3619453: 而原本的光追很多都有降低反射的解析度，所以反而比較糊 04/12 11:34
推 DsLove710: 衝40銷售真的想太多了 賣便宜一點比較實在啦 04/12 11:34
→ ksng1092: 光影就看RDR2啊xd 不用光追也能弄得這麼好看，至於這塊 04/12 11:35
→ ksng1092: 陰影不合物理上的正確，那又怎樣xd 04/12 11:35
→ lovinlover: 要是再弄個水波紋反射 應該是沒顯卡可以算 04/12 11:35
→ DsLove710: Steam上面中階顯卡(1060.2060.3060.3070.1650.1050) 04/12 11:36
→ DsLove710: 占比超過50%呢 04/12 11:36
→ widec: 太真實的光線還有個問題是，很多沒光的地方就看不清楚 04/12 11:36
→ widec: 玩遊戲的時候玩家比較希望看清全局，不是很多地方看不清 04/12 11:37
推 vsepr55: 玩家有想看清全局嗎，那狗屎越肩視角遊戲怎麼滿地爬== 04/12 11:40
→ ULTIMA1002: 沒光的地方給你手電筒就好啊，現實生活你進入沒光的 04/12 11:41
→ ULTIMA1002: 地方也是需要開燈或是用手電筒 04/12 11:41
→ ULTIMA1002: RE4重製，最後生還者，死亡空間也都是有看不清楚需要 04/12 11:42
→ ULTIMA1002: 手電筒照射的區域，完全不影響探索體驗 04/12 11:42
→ ULTIMA1002: 遊戲畫面追求的終點一定是盡量逼近真實世界，這發展 04/12 11:43
→ ULTIMA1002: 方向倒是合理 04/12 11:43
推 weltschmerz: 我喜歡這種真實感 夠黑的地方本來就是要靠近看或是取 04/12 11:44
→ weltschmerz: 得額外光源 04/12 11:44
推 meicon5566: 說真的啦 我是來玩遊戲的 不是來跟你寫實硬派的 04/12 11:44
→ kisia: 說真的啦 我是來逛街的 不是來跟你對抗荒坂的 04/12 11:46
→ Gcobs130275: 說真的啦 只是玩遊戲不追求什麼根本不需要60外其他卡 04/12 11:49
推 bizer: 說真的拉，不寫實玩點陣圖型就好了 04/12 11:52
推 vsepr55: 有AI要騙也不用搞光追了，你算多少比那點視覺提升明顯 04/12 11:53
→ meicon5566: 光追滑坡到點陣圖型也差太多了吧 04/12 11:54
推 Simonfenix: 要先分的清楚是預算不夠還是用不到捏~ 04/12 11:57
推 mrlucas8891: 要看什麼遊戲吧 競技遊戲跟3A大作著重的又不一樣 04/12 11:58
推 HGK: 等快3年了 啥時可以開始安裝 04/12 12:00
推 p20162: 何時PTT才支援光追啊 04/12 12:03
→ cat05joy: 選手完競技遊戲都馬開很低 04/12 12:07
推 ltytw: 在想那些主機商什麼時候下單給老黃 04/12 12:13
→ ltytw: 搞不好有些主機商其實很哈老黃那些很酷炫的東西 04/12 12:13
→ ltytw: 因為蘇媽很多東西其實不太行 04/12 12:13
推 aegis43210: 只有任天堂會找老黃吧，老黃報價太高了，死要錢 04/12 12:15
推 vsepr55: 主機便宜才是真的，酷東西不用不用== 04/12 12:17
推 BDrip: 任天堂下一代自己做也不是不可能 04/12 12:18
→ raidcrash: 做SOC哪有這麼簡單啊 為了萬年不更新的主機去自己研發 04/12 12:23
→ raidcrash: 也太想不開了 乖乖付錢找人做實在 04/12 12:23
→ ping870224: 沒差我3080特效全低+1080p繼續用嘻嘻 04/12 12:24
推 SHR4587: 我在猜任天堂都想跳車了 04/12 12:26
噓 bian0977: 可悲遊戲 剩下測效能的功用 04/12 12:26
推 SHR4587: 遊戲畫面差不多就好，真的沒多少人跟你在那邊整天比細節 04/12 12:28
推 henry46277: 那用UE5 不就好了 04/12 12:31
推 oopFoo: Path tracing是真的了不起 04/12 12:32
推 DsLove710: 了不起 但是我沒錢用不起QQ 04/12 12:33
推 paul26277: 新的暗處好黑 能玩嗎? 04/12 12:33
推 cakin: 全局是什麼意思？ 04/12 12:36
推 mayolane: 上面提到法環的，法環開光追我是看不出來效果啦 04/12 12:39
推 sdd5426: 太棒了 所以要多少錢的設備才跑得動 04/12 12:42
推 xp987987: 畫面差蠻多的，但我不覺得是變「好看」 04/12 12:45
推 Kismeter: 新操爆顯卡的方法，反正我是不想換顯卡 04/12 12:51
→ MrDisgrace: 妨礙遊戲進行 最後還不是玩家視角要補打燈 04/12 12:56
推 william456: 目前只有3090/4070/4070ti/4080/4090能玩，然後309 04/12 12:57
→ william456: 0是1080/30， 04/12 12:57
→ william456: 預算就自己加上去，4090要搭配12th/13th/5xxx/7xxx 04/12 12:57
推 a3619453: 法環差很多啊，原本影子不管光源多遠都是永遠清晰，這 04/12 12:59
→ a3619453: 是上個世代的陰影效果，更新後才有這世代的陰影表現， 04/12 12:59
→ a3619453: 會隨著遠近變化 04/12 12:59
推 william456: 啊，寫錯了4070沒dlss所以玩不了 04/12 13:00
→ ULTIMA1002: 4070哪裡沒DLSS?DLSS3都有了 04/12 13:01
推 a1379: 先出一張卡 再塞一堆只有這張卡才跑得動的功能 04/12 13:02
→ a1379: 老黃現在就是用這招賣卡 04/12 13:03
推 pphyy5844548: 法環3080 2K跑不太順QQ 04/12 13:05
→ ULTIMA1002: 科技的發展必然吧，過去硬體軟體技術受限只能先閹割 04/12 13:05
→ ULTIMA1002: 光追效果，等硬體軟體技術發展成熟才能上正式版的光 04/12 13:05
→ ULTIMA1002: 追，老黃一開始要發展的應該是這個光追而不是過去的 04/12 13:05
→ ULTIMA1002: 閹割版 04/12 13:05
→ righer: 然後卡越來越大張 功耗越來越離譜 價格越來越誇張 04/12 13:06
推 william456: sorry，退到標題那裡以為4070被拔掉 04/12 13:08
→ friedpig: RTX發表第一天就有說硬體不夠力阿 雖然已經弄ASIC了 離 04/12 13:08
→ friedpig: 全局光追需要的運算力還是差地遠 04/12 13:08
→ william456: 看錯了orz 04/12 13:08
推 Serisu: 一直都是遊戲領先硬體吧 從 Crysis 到現在的 2077 原神 04/12 13:09
→ friedpig: 只是30 40之後好像都沒說現在到底硬體能處理多少Rays了 04/12 13:09
→ william456: 不過官方是寫rtx40最低要70ti，也可能是70還沒上市 04/12 13:09
→ friedpig: 不知道純光追處理到底提升多少 新GPU都不是純光追提升 04/12 13:10
→ Kismeter: 下代50系的賣點吧，要不然顯卡要賣什麼 04/12 13:10
→ ULTIMA1002: 4070一定可以啦，30系列是因為本身光追核心就比40弱 04/12 13:11
→ ULTIMA1002: ，加上沒有DLSS3自然吃力 04/12 13:11
推 cat05joy: 先普及dlss 3.0吧 04/12 13:13
推 kaj1983: overdrive在極端光源下的效果很不適合拿來遊戲用 04/12 13:14
→ kaj1983: 看demo影片沒光的場景就是全暗，光源很多就是亮到炸 04/12 13:15
→ friedpig: 都是需要優化的拉 硬體普及以後未來就是針對光追優化了 04/12 13:15
→ friedpig: 現在還沒辦法普及就是針對光柵優化而已 04/12 13:16
→ kaj1983: 覺得做到這麼擬真對遊戲性也不是好事 04/12 13:16
→ kaj1983: 技術先行讓人一窺未來的遊戲面貌而已 04/12 13:18
→ kaj1983: 不過這都是有錢人的煩惱XD 04/12 13:19
→ ULTIMA1002: 現實生活你到全暗的場景也會先開燈阿，這個也只是演 04/12 13:20
→ ULTIMA1002: 示，遊戲設計勢必有相應之道 04/12 13:20
→ friedpig: 這最尷尬的還是交界時期 光柵要優化 光追也要優化 04/12 13:21
→ friedpig: 沒減輕開發工作量反而加倍工作 04/12 13:22
推 stosto: 覺得價格誇張是玩家本身的問題啊 04/12 13:34
噓 Jerrynet: 全域 04/12 13:41
推 VICGecko: 覺得暗處太暗的，實際上用真正的HDR螢幕就看的到了， 04/12 13:49
→ VICGecko: 當然不是說youtube壓縮過的訊源，而是實際遊玩 04/12 13:49
→ VICGecko: 但所謂正真的HDR基本上都是量子點或OLED面板$$$$ 04/12 13:49
→ leviva: 那麼問題來了，到底要哪張顯卡才能原生跑滿2077 路徑光追 04/12 13:50
→ leviva: 4K原生60 fps, 推算下來至少要RTX 8090... 04/12 13:50
→ LoliTube: 未來一定是純光追，廢掉光柵 04/12 13:50
推 reaturn: 4K量子點LCD 4090主機，整套你要花多少 XD 04/12 13:51
→ reaturn: 何況之後老黃還可能售價無限上漲，可能到8090一張15萬 04/12 13:52
→ cp296633: 目前就3個遊戲支援Path Tracing 先讓nv股東衝高40市佔 04/12 13:55
→ leviva: CP2077的姊妹作 鬼線東京 還不跟上？ 04/12 13:57
推 Fezico: 預算只能買牛頭牌，你還看啥Ferrari? 04/12 13:57
推 vsepr55: 法拉利質感提升比較明顯，4090偏贊助科研== 04/12 14:00
推 zxc2331189: 覺得顯卡貴是你的缺點 04/12 14:01
→ ksng1092: 現實生活裡瞳孔會放大...待久了會變清楚xd 04/12 14:01
推 vsepr55: 瞳孔適應UE一個框框就有了，而且查怎麼關掉的人還比較多 04/12 14:04
→ justice2008: 需要光追嗎? 這邊有批能跑得動光追的4090 客官有需要 04/12 14:11
→ justice2008: 嗎??? 04/12 14:12
推 Ereinion9895: 法環開光追基本上沒差 04/12 14:12
推 william456: 真正的HDR電視沒有硬體Gsync也是一大缺點 04/12 14:13
推 Benefits: 真實的光,走出門外就有了,還不用錢.我坐在電腦前就是要 04/12 14:14
→ Benefits: 體驗現實沒有的東西. 04/12 14:14
推 Fezico: 光追這東西有沒有開你不對比應該都覺得還好，有對比圖後差 04/12 14:14
→ Fezico: 異體感就出來惹。軟軟什麼時候要出DX13R 04/12 14:14
→ justice2008: 玩遊戲當然是為了爽R 不開光追不然要幹麻??? 04/12 14:17
推 falcon: 光追不就是節省資源開銷的全局光照實現嗎？畢竟FPS要求不 04/12 14:17
→ falcon: 高的話，GPU比CPU還有更多冗餘的性能可以利用。 04/12 14:17
→ Fezico: 光追開起來烙賽就爽不起來惹，只好含淚上4090幫老黃換皮衣 04/12 14:18
推 ducamao: 比起光影我更想看到的是3d建模的碰撞及事件引發及不穿模. 04/12 14:20
→ ducamao: .這些東西的真實感更顯著 04/12 14:20
→ falcon: 看看CPU與GPU每代的性能增幅就知道了誰更有潛力了… 04/12 14:22
推 meicon5566: 卡成狗的話你還爽得起來嗎? 04/12 14:22
推 vsepr55: 有一種爽是我微卡你超卡 04/12 14:25
推 Kismeter: 覺得不好玩，畫面再好也不想買 04/12 14:26
→ meicon5566: 不開就不會卡了啊 笑死 04/12 14:26
→ meicon5566: 開了微卡 哭啊 含淚上4090 5090 6090 7090 8090 04/12 14:26
推 freeblade: 不開光追不開DLSS3我買4090幹嘛? 玩新接龍嗎? 04/12 14:27
→ trywish: 上PTT呀，自從我買了4090，上PTT更順了。 04/12 14:28
推 Fezico: 上PTT看水管廢片啊 04/12 14:29
→ cat05joy: 不穿模太難了 光是雙腳服貼各種地板就很難了 04/12 14:30
→ trywish: 另外各家都還沒用到"最新"的製程，所以後續還能成長不少 04/12 14:31
→ trywish: 3奈米、2奈米的CPU、GPU，應該還能快一節。還沒到硬體極 04/12 14:32
→ trywish: 限，只是VRAM真的要給多一點。 04/12 14:33
→ Fezico: 那東西跟遊戲開發引擎比較有關係，看UE5開發出來的東西 04/12 14:33
→ friedpig: 未來的重點不是微縮拉 在怎麼縮都有極限 04/12 14:33
推 meicon5566: 買4090玩遊戲(X) 上PTT(O) 04/12 14:34
→ friedpig: 三家的發展方向都是想辦法黏 只是到底什麼時候能搞定黏 04/12 14:34
→ friedpig: GPU 延遲問題 04/12 14:34
→ friedpig: AMD 這代最後也只黏cache 而已 就看nv下代到底能不能搞 04/12 14:35
→ falcon: 光追只是全局光照的一種實現方式吧？RT效率已經很高了。問 04/12 14:35
→ friedpig: 定黏運算核心 04/12 14:35
→ falcon: 題不在光追，應該是有沒有必要追求全局光照吧？ 04/12 14:35
→ friedpig: 2.5d搞的定剩下就真的是你家插座頂不頂的住的問題了 要 04/12 14:36
→ friedpig: 搞多大規模都有可能 04/12 14:36
推 vsepr55: 不穿模cp值超低，不穿模你也不會買，還不是去玩法環穿爆 04/12 14:36
推 widec: 說到有做瞳孔適應效能的遊戲，我最驚艷的是UBI的大革命 04/12 14:37
→ widec: 大革命進入沒有光線的地方會模擬瞳孔，慢慢打亮環境 04/12 14:38
→ widec: 這個過程是讓我覺得最自然的一款遊戲 04/12 14:38
→ falcon: UE5那畫面演示不是因PS5GPU跑不快，CPU才會有冗餘算光影？ 04/12 14:40
→ falcon: 記得當初演示只有30fps 04/12 14:42
→ falcon: 全局光照現階段的必要性見仁見智。至於誰是未來全局光照未 04/12 14:50
→ falcon: 來主流的實現，我覺得光追應該遠大於其他的CPU演算法 04/12 14:50
推 crow0801: 3070都開不了 沒幾款遊戲支援 離普及化還很遠 04/12 14:55
→ crow0801: 到目前為止 光追還是比較像行銷噱頭 04/12 14:55
→ jakkx: 噱頭是噱頭，只要它有成品出來不管多貴想要就是得買單… 04/12 14:59
→ jakkx: 普不普及倒不是重點，只差在怎麼行銷給對的顧客群… 04/12 15:00
→ falcon: 但現階段GPU光追就是實現全局光照的最佳解了，至少全局光 04/12 15:01
→ falcon: 照效果比超高解析度有用，畢竟正常遊戲中不會臉貼螢幕上看 04/12 15:01
→ falcon: 更精細建模 > 更真實光影 > 更高解析度 04/12 15:04
推 reaturn: 功耗一直疊，5090要拉專線了嗎？9090該自備電廠嗎 04/12 15:07
推 yathgu: 可以叫老黃 VRAM先加倍嗎 不要一直DLSS和光追了 04/12 15:17
→ yathgu: 先把基本食物準備充足 不要一直想吃高檔大餐 04/12 15:17
推 aegis43210: 以前的gtx690也才465w，雙路也才930w，還不到拉專線的 04/12 15:18
→ aegis43210: 地步 04/12 15:18
推 Fezico: 開發商現在這種玩法，要給多少VRAM都沒卵用。與其期望這個 04/12 15:22
→ Fezico: ，你直接買家機就好惹 04/12 15:22
→ Fezico: 拉專線是不至於，但可以考慮多拉幾條220v惹 04/12 15:23
→ Fezico: 不然老屋裡有220v的插座大多只有冷氣一個 04/12 15:24
推 CPDOG: 老黃讓我開始覺得自己比較負擔得起現實的物理引擎跟光追了 04/12 15:42
→ xxxzxcvb: 32樓 法環又沒光追還鎖fps 是要準被什麼 04/12 15:46
→ xxxzxcvb: 準備 04/12 15:51
→ mayolane: 法環1.09更新光追了，FPS可以用mod解鎖 04/12 16:11
→ xxxzxcvb: 3月更新的喔 不過看起來沒差多少 04/12 16:47
推 vsepr55: 有差啦，讓很多人遊戲開不起來也算是一種有差== 04/12 16:49
→ xxxzxcvb: fps解鎖就不能用連線模式了 04/12 16:49
推 a62511: 家機規格以上的光追都是多的，有錢人的玩具 04/12 16:53
→ supereva: 所以2077能買了ㄇㄚ 04/12 16:55
推 netburst: nfs7永遠的地板反射 炫泡 04/12 17:03
→ qweertyui891: 玩個遊戲要最頂尖的科技幹嘛？ 04/12 17:17
推 a3619453: 為什麼不行？ 04/12 17:19
→ nooin: 頂尖科技才好玩啊...誰不想打個SAO呢... 04/12 17:22
推 CP31: 2077等2077年再買 04/12 18:30
→ hidexjapan: 這光追應該下世代的家用主機還跑不到這水準的8成 04/12 18:37
推 SaberMyWifi: 為了一個九成遊戲用不到的東西要多花九萬，又不是傻 04/12 18:38
→ dknyzzz: 我其實都沒用到光追這功能 04/12 18:59
推 jakkx: 事實上大多數的人的顯卡確實9成時間都沒用到它的完整效能啊 04/12 19:02
→ jakkx: CPU更是… 04/12 19:02
→ pttufo01: 阿不就是minecraft的光追 04/12 20:51
推 reader2714: 法環沒開光追就是90分好玩的遊戲 開了之後 92分? 04/12 22:59
→ reader2714: 你要為了這兩分好玩多花多少錢 光追就是雞肋 04/12 23:00
→ aigame: 剛剛看YT測試4080不開DLSS才10fps，開畫質到平衡都沒辦法 04/13 00:47
→ aigame: 60，開性能勉強能60幾這什麼到退優化 04/13 00:47
推 william456: 就跟你說直升4090呀 04/13 03:27
→ william456: dlss不開品質畫面質感會很差 04/13 03:27
推 ericchien: 請問5120x2160 21:9有辦法穩60FPS嗎? 04/14 00:26
推 jeeyi345: 覺得跟 mcfly 的光追差不多 04/15 20:18
→ jeeyi345: reshade的 mod 要petron才有新版 但這樣效果也不太真 04/15 20:20
→ jeeyi345: 不是每種光都會染色的 像垃圾桶還是牆 被這種光追照過 04/15 20:20
→ jeeyi345: 顏色都變了 04/15 20:20