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只畫重點 https://unikoshardware.com/2023/05/asus-x670e-hero-soc-voltage-readout.html https://tinyurl.com/wzx6un5h 所以在測量電壓值時,如果測量點離 CPU 越遠便會得出較高的電壓值,看起來便像是偷加壓 / 誤差過大,只要搞懂 DIE SENSE 和 SOCKET SENSE 的分別,就不會墮入迷思。華碩強調他們有跟隨 AMD 的建議將 SOC 電壓上限設定在 1.30V,只是那個 1.30V 其實是 SVI3 電壓。ROG X670E HERO 的 BIOS 電壓選項就是 DIE SENSE 電壓值,SUPER IO 回報的電壓值也是 DIE SENSE 電壓值,要測量主機板上的供電電感或插槽後的 MLCC,自然會測得比 DIE SENSE / SVI3 電壓更高的結果。 來源:華碩餅哥-電壓怎麼量比較準 https://youtu.be/l8r4LVV_jsQ
技嘉也說話了,說其實Igor量技嘉超標是錯的 https://www.igorslab.de/en/amds-skalierbare-spannungsschnittstelle-3-svi3-fuer-dummies-und-wie-man-ueberpruefen-kann-ob-das-am5-mainboard-sicher-ist/ https://tinyurl.com/2a3sfw99 Igor囉唆一堆,就是我沒錯,是SVI3很難量的問題,技嘉也同意。 Anandtech也用小石頭做實驗 https://www.anandtech.com/show/18847 順便酸一下GN一點專業也沒有。(GN,Linus都是藝人不是早知道的事?) --------------------- 心得:真正出包的廠商躲在後面,沒人罵。台灣板廠互打,還要各種花式澄清,很同情可憐的台灣工程師,出包要加班處理還要被罵。 華碩這次是業力引爆,但SOC電壓值出包台灣板廠真的很無辜。 -- ※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 36.224.225.148 (臺灣) ※ 文章網址: https://www.ptt.cc/bbs/PC_Shopping/M.1684384128.A.087.html
mrme945: 看一下ID 懂了 05/18 12:32
E6300: 做yt 你會指望多專業? 都嘛娛樂頻道 05/18 12:34
mayolane: 出包廠商哪家怎麼不說出來 05/18 12:35
scarbywind: amd阿 不然 05/18 12:36
mioz: 沒用 GN已預告要拉抬到法律層級 打你刀碩規避責任 還有得吵 05/18 12:39
Kismeter: AMD當然有責任,問題你華碩後續處理行嗎,又要推什麼責 05/18 12:40
Kismeter: 任了嗎 05/18 12:40
sx4152: GN有夠哈扣 還去找業界實驗室了 這樣還算娛樂頻道喔 05/18 12:42
用一堆東東,卻找不出原因的"業界實驗室"?Anandtech酸死了。
tomsawyer: 問題的根源就是amd該鎖的不鎖 然後板廠為了穩定性加壓 05/18 12:43
tomsawyer: vsoc 遇到一個脆皮7000x3D家族就各種炸 05/18 12:43
板廠不會去超過安全值的,問題就是AMD原來的安全值不安全,出事了又放任(引導?)藝人去炸板廠,指摘板廠用不安全的電壓。
sx4152: 推出解決問題的測試bios又說不保固 怎麼解釋 05/18 12:43
tomsawyer: GN不就是借幾台不同的顯微鏡拍幾張圖嗎 也只能這樣 05/18 12:44
Kismeter: AMD是出大包,你華碩是挖坑自己跳 05/18 12:46
mrme945: 有人沒看影片就說只用顯微鏡拍幾張圖XDD 05/18 12:46
mioz: 現況就是beta也保 黑這點沒用了 05/18 12:46
tomsawyer: 你才沒看影片 05/18 12:46
Kismeter: 不被被罵翻才改,有什麼值得驕傲的 05/18 12:47
ltytw: 看看林董會怎麼說 05/18 12:47
Kismeter: #不就 05/18 12:47
skire: xd...直流DC線損壓降會有這麼明顯?.... 05/18 12:48
mioz: 真有beta拒保案例再嘴吧 AMD還躺後面裝死 05/18 12:49
Kismeter: 要不然是寫爽的嗎,有什麼好護航的 05/18 12:50
birdy590: 有沒刀會直接影響SOP~ 05/18 12:53
mioz: 就算寫爽有出事? 拿個災情出來鞭鞭看? 05/18 12:53
Kismeter: 要不然你大華碩別改了啊,哈哈 05/18 12:54
Kismeter: 我覺得嫌華碩不夠黑,就可以繼續 05/18 12:54
mioz: 這鍋該誰擔還很難說 黑太早沒用 先省省 05/18 12:57
mayolane: AMD有裝死嗎?燒掉的CPU不都有換給苦主 05/18 12:57
Kismeter: 不爽又不只我,要護航不如打英文 05/18 12:58
Kismeter: 要護航先省省 05/18 12:59
yymeow: 林董有說過類似的事情。從哪邊量會有不同的結果 05/18 12:59
Kismeter: AMD的包是到現在還搞不定 05/18 13:00
Kismeter: 反正最近A家的U就不要買 05/18 13:00
Saynai: AMD YES 05/18 13:03
lyncher: 鞭板廠就是幫某公司轉移焦點而已 千錯萬錯都板廠的錯 05/18 13:04
friedpig: 有發爐菜單嗎 幫仇人配電腦專用的單 05/18 13:06
Kismeter: 是誰覺得AMD沒錯的? 05/18 13:07
birdy590: 其實板廠很好處理 沒事自己高調幫原廠吸砲火幹嘛? 05/18 13:07
mioz: 你家才護航 刀碩的beta鍋已清了 去找別的點來黑啦 05/18 13:08
kaj1983: 有保固 有災情 有疑慮都是真的,怕就買intel囉 05/18 13:08
Kismeter: 改了就當沒看見 哈哈哈 05/18 13:09
Kismeter: 我幹嘛黑,看這種護航言論,就是嫌華碩還不夠黑XDDD 05/18 13:11
mioz: AMD除了急更AGESA 砲火都嘛刀碩扛 所以X3D真的沒事?原廠就 05/18 13:11
mioz: 沒給官宣 前台這邊弄板廠根本忘記於事 05/18 13:11
maplefoxs: 所以為啥會燒掉 05/18 13:12
yymeow: 林董說過CPU有外部電壓/內部電壓。外部電壓是主板BIOS灌過 05/18 13:12
kivan00: 不管最後誰要解這個問題 結論 先不要買 不然都在那邊拖 05/18 13:13
yymeow: 去的電壓,但是到了DIE裡面會再轉換成內部電壓。兩者並不 05/18 13:13
yymeow: 會完全相同。 05/18 13:13
mioz: 你就繼續拿舊聞自嗨吧 風向不在那了 要黑請轉向 05/18 13:13
yinaser: 避開AM5現有產品就是誰曉得會不會莫名燒毀 05/18 13:14
Kismeter: 要護航洗地也不會等風向過,笑死 05/18 13:14
mioz: 洗地輪不到你 論點再高明點或許你會有機會 05/18 13:15
Kismeter: 哈哈,拜託,別人的話看清楚再來 05/18 13:16
jim68126812: 真的有人因為更新這個beta bios被拒保的案例嗎 05/18 13:16
kimula01: GN算娛樂的話 台灣TYer跟陝西達人根本就是幼稚園等級了 05/18 13:16
meicon5566: 已經2023/5/18了 還有人在嘴beta不保... 05/18 13:16
Kismeter: 被炎上再改很驕傲的說 05/18 13:17
mioz: GN重現燒毀 又重評刀碩電壓 但基本問題若非非刀碩可控 那最 05/18 13:19
mioz: 近帶的風向可能比較危險 刀碩也只冷處理 還要再觀察 05/18 13:19
bian0977: 都搞成這樣了 還想洗地喔 05/18 13:20
Kismeter: #1aOnaJmM (PC_Shopping) 兩天前應該來護航洗地的 05/18 13:20
yymeow: 林董影片可以看一下 https://youtu.be/VRYQSRzVCNE 05/18 13:22
yymeow: 外部電壓就是socket sense,內部電壓就是die sense 05/18 13:22
gene51604: 要不是有人燒毀 誰管測出來多少電壓== 05/18 13:22
mioz: 你先想清楚beta不保造成使用者困境的點在哪 05/18 13:24
mioz: 以及後續宣布皆保的說明有何意義 05/18 13:24
mioz: 往死裡打beta這點並不怎高明 要黑的點還很多 05/18 13:24
KS571: 所以asus ocp到底有沒有問題啊 05/18 13:26
mayolane: 所以為什麼共碩要在傳出出事後一直修改bios備註 05/18 13:26
Kismeter: 樓上你問他啊 05/18 13:26
mayolane: 把原本支援x3d的bios改成不支持 05/18 13:26
Kismeter: 推 mioz: 就算寫爽有出事? 拿個災情出來鞭鞭看? 05/18 13:27
Kismeter: 反正我這種叫只會黑,要替華碩說明愛講自己來 05/18 13:28
Kismeter: 還問我,笑死 05/18 13:28
jim68126812: 實際拒保的案例拿出來,護航的就全墜機了,這麼簡單 05/18 13:28
jim68126812: 的事做不到嗎 05/18 13:28
unique66: X3D的 05/18 13:29
mioz: 回頭看四月 那波bios更新當然迷 但現在官宣都保已沒討論價值 05/18 13:29
Kismeter: 好個沒討論價值 哈 05/18 13:30
mayolane: 怎麼沒有討論價值?就公關難看ㄚ 05/18 13:31
mioz: 踩bios這點已沒意義 當然你可期待16XX後續燒 屆時再黑不遲 05/18 13:31
E7lijah: GN那些顯微鏡的圖是送實驗室代測 不是他們自己拍的 然後 05/18 13:31
E7lijah: 打Xray、SEM對Youtuber還不夠哈扣的話那我不知道什麼才 05/18 13:31
E7lijah: 算了 05/18 13:31
Kismeter: 又關你屁事 05/18 13:31
E7lijah: 但電蝦人手一台X光機 搞不好對神通廣大的板友來說確實不 05/18 13:33
E7lijah: 夠哈扣 05/18 13:33
meicon5566: 爆米花準備好了 請各位繼續 05/18 13:33
mioz: bios這點GN後續還有法律角度的影片 先等他論點也是可參考的 05/18 13:33
Kismeter: 要限定時間是吧,兩天前是不會大聲講是吧 好笑耶 05/18 13:35
ljc092361658: 華碩這次災情要不是gn有出來噴 看看他們的處理方式 05/18 13:37
ljc092361658: 多麼傲慢 本來不保固馬上又轉彎 誰知道接下來會不 05/18 13:37
ljc092361658: 會認帳 05/18 13:37
mioz: 先省省 刀碩沒分你好處 不用去在意他家公關出啥危機 05/18 13:37
mrme945: 所以刀碩有分你好處要你這樣護航? 05/18 13:38
mioz: 作為使用者 個人只留意它家有無合理處理更新 不吹也暫不黑 05/18 13:39
mioz: 這樣說就算護航? 也太看得起小弟 每人解讀不同 不干涉曲解 05/18 13:40
mayolane: 我都懷疑你是不是共碩股東ㄌ 05/18 13:40
mioz: 不用懷疑 小弟沒上到車 只是上錯船... 05/18 13:42
skyrain1234: 反正保不保固好像根本沒差 出保還要七進七出 各位刀 05/18 13:47
skyrain1234: 粉會買的還是會買 05/18 13:47
QBoyo: 讓我們繼續檢討刀碩G心 05/18 14:05
kimula01: AMD INTEL換平台的第一代都不建議買阿 就是怕這樣 05/18 14:06
tonyian: 哦,是要說其他人量法都有問題是嗎? 05/18 14:06
tactics2100: 怎麼這麼像建商和捷運公司最近發生的事件 05/18 14:08
LastHuman: 解決提出問題的人(0都是他們的錯絕對不是板場有問題 05/18 14:08
tactics2100: Amd和建商沒人在乎 05/18 14:08
tactics2100: 不過beta不保固以前本來就有了 現在gn憑藉這件事發飆 05/18 14:10
tactics2100: 吧 05/18 14:10
friedpig: 華碩特地標出來就是沒Sense找死而已 05/18 14:20
mrme945: AMD當然有影響啊,原本DDR5價格下來到可以選AM5的時機, 05/18 14:21
mrme945: 結果就發生這齣,你看除了特殊用途和某幾個特定帳號之外 05/18 14:21
mrme945: 有誰推AMD的 05/18 14:21
friedpig: 不過說真的免責條款什麼時候會戳到人都不好說 現在大家 05/18 14:21
friedpig: 都很容易被戳到 05/18 14:22
evilhito: 技嘉的 https://bit.ly/3oafwOT 05/18 14:22
menchian: 反正嘴巴罵一罵,還不是繼續買華碩產品,有差嗎 05/18 14:27
balm0: 華碩主機板全球市佔第一,網紅把你流量密碼剛好而已 05/18 14:29
※ 編輯: oopFoo (36.224.225.148 臺灣), 05/18/2023 14:38:44
vsepr55: 好好笑,amd到現在還在裝死結果板廠已經被往死裡打了== 05/18 14:42
Catlaco: 台灣人挺台灣企業有什麼問題? 技嘉華碩背鍋還不能幫說話? 05/18 14:42
GhostAI: 這次直接硬體毀損 究竟還能不能救的回來又不失去效能呢 05/18 14:44
GhostAI: 讓我們繼續看下去 (還好我用INTEL) 05/18 14:44
sx4152: AMD推出新版AGESA然後說以後要改成 OPENSIL 05/18 14:50
sx4152: 燒毀也都會幫忙換新 amd哪裡裝死? 05/18 14:51
sx4152: rtx4090燒毀才是裝死吧 然後大家不是都還在繼續買 05/18 14:51
sx4152: x3d cpu燒毀案例好像也已經停止了 05/18 14:54
GhostAI: RTX4090是A卡追不上 7000的X3D跟INTEL 13TH沒差多少 05/18 15:10
GhostAI: 是說4090 現在有哪家不給修不給換的 樓樓上從哪聽來的 05/18 15:10
taruru: 吃CP的發現燙到當然破口大罵,吃信仰的再臭都含淚吞 05/18 15:11
sx4152: 沒說4090燒毀不給換阿 問題是老黃也沒給出其他回應 05/18 15:12
sx4152: 只說你們沒插緊而已 05/18 15:12
GhostAI: 問題很簡單 你就看你覺得一樣的接下來還有沒有人繼續買 05/18 15:15
ronald279: 7星和beta不保碩 行啊 05/18 15:17
withoutfall: 板廠自己不送滅火器當然板廠的鍋 越燒越旺老黃都有教 05/18 15:19
nisioisin: 4090燒毀有裝死嗎?出來說user沒插好後還真的就沒什麼 05/18 15:23
nisioisin: 案例了不是嗎? 05/18 15:23
Ekmund: 從arandtech測試來看 1.0.0.7(beta)是個相對穩定的版本 05/18 15:23
Ekmund: 除了電壓 開EXPO後的peak current/power也低一些 05/18 15:23
sx4152: msi最新bios 開啟expo後 soc電壓也能維持1.2v以內 很穩 05/18 15:24
Ekmund: 事件到現在我不覺得有誰裝死 只有刀碩破保聲明比較欠罵 05/18 15:25
Ekmund: 但除此之外都算是止血很快吧 05/18 15:25
ndtoseooqd: 燒一燒cpu跟主機板也沒特別降價啊 05/18 15:27
KotoriCute: 大部分所謂專業 YouTuber 的評測在行業內來看都很業 05/18 15:47
KotoriCute: 餘 05/18 15:47
KotoriCute: 檢測方法錯誤一堆,但結果剛好符合大眾預期 05/18 15:49
KotoriCute: AMD的最新產品除非時間很多不然真的不要去搶首發 05/18 15:52
nice666: 雖然AMD有問題,別家板廠也有燒阿,目前災情就華碩他們 05/18 15:52
nice666: 燒最多吧?加上一開始模糊不清的態度很爛啊,現在才解釋 05/18 15:52
nice666: 越多,老實說被罵剛好啦 05/18 15:52
friedpig: AMD Opensil喊喊而已 還早哩 05/18 15:52
nice666: 更別說之前intel板子也有過電容裝反燒掉的問題,也是有 05/18 15:52
nice666: 人講才出來處理 05/18 15:52
KotoriCute: AMD新產品上市都是用戶花錢付費幫AMD debug 05/18 15:56
KotoriCute: 從第一代Ryzen到現在都發生好幾次 05/18 15:56
KotoriCute: 台灣YTer早就沒有評測了,頂多叫做個人體驗而已 05/18 16:00
abcd425heart: am5會燒的話早就在去年就燒了 05/18 16:01
friedpig: 會燒去年就會燒這論點其實也微微妙妙的 AMD又不是沒再改 05/18 16:03
friedpig: AGESA 有沒有不小心哪版以後改錯什麼也不知道 05/18 16:03
as920909: 看來要檢討使用者了 齁 05/18 16:03
friedpig: X3D就比較嬌貴 容易戳到問題 當壓力測試了 05/18 16:04
abcd425heart: 以往認知cpu用暴力加壓都不一定壞 05/18 16:07
abcd425heart: 沒想到現在出了一款官方記憶體超頻就壞的 05/18 16:07
friedpig: 製程越先進本來就越來越嬌貴 是過去競爭沒那麼激烈 05/18 16:08
friedpig: 兩家出廠預設都留很多餘裕 現在都出廠沒超死算失敗品 05/18 16:09
BFer: GN是藝人?之前機殼廠都在用烤箱設計時,他是第一個流量大 05/18 16:10
BFer: 的YT跳出來指責的 05/18 16:10
kevinlive: 應該是大部分的yt要的就是流量而已 看看就好 05/18 16:12
Fezico: 就3D V-cache對電太敏感,不帶X3D好像也有燒但量沒那麼多 05/18 16:15
ofd168: 洗地失敗 05/18 16:18
kaj1983: x3d上市+ddr5跳水導致案例大增也是有可能的 05/18 16:20
kaj1983: 現在才是AM5的全民公測期 05/18 16:21
Fezico: 我個人是覺得3dv-cache要背鍋啦,會燒應該老早就燒的紅紅 05/18 16:24
Fezico: 火火。裝機量提升也有可能,7800X3D剛上沒多久就燒起來惹 05/18 16:24
cvn21: 這幾天電子設計菁英群一直在洗版這件事== 05/18 16:47
a2935373: 問題燒的都不是CCD吧? 燒掉的IOD不都一樣的玩意? 05/18 16:51
friedpig: 反正不管什麼根因 AMD 87%不會出來解釋 什麼可能都有 05/18 17:06
friedpig: X3D熱密度太高影響到 X3D什麼特性導致要電不正常 05/18 17:06
friedpig: 反正不是內部的永遠不知道了 只能看有沒有機會根除 05/18 17:07
ltytw: 所以X3D是失敗設計? 懂了 intel YES 05/18 17:41
lyncher: X3D沒事,AMD好棒棒。X3D出事,都台廠的鍋啦。 05/18 17:43
HiImGd: 剛剛看技嘉也出聲明稿 也有影片 05/18 18:05
mioz: 炸G跳出來呈供哪樁 X3D沒它的戲份吧? 05/18 18:19
a2935373: 技嘉也有少數案例 05/18 18:20
oppoR20: 果然跟炸G有關就會有粉粉跳出來了 05/18 18:25
tim0821: 當初MSI就是因為標的電壓和其他廠差很多,所以才把電壓顯 05/18 18:47
tim0821: 示分成兩種釐清。但是那華碩放火也真是絕了 05/18 18:47
ctalas: 刀碩沒在怕 股價續漲 05/18 19:15
Ekmund: G心有啊 板上還有文 記得後來抓誰電太多也有他的份 05/18 19:37
mioz: 炸G有急 lab毛片加個字幕就掛上官方頻道 理論上同刀碩論點 05/18 19:47
abccbaandy: 知道為什麼股價漲了吧(? 05/18 21:45
ronald279: 笑死 板子燒了cpu燒了 如果沒gn或其他ytuber燒 共_只會 05/18 22:32
ronald279: 繼續beta 不保 05/18 22:32
ronald279: 幸好沒買共_ 嘻嘻 05/18 22:32
SUCKERKING: 當年NV的30系列出包也是一堆人怪東怪西的就是不怪NV。 05/18 22:48
GhostAI: 樓上的30系列出包 不就很傳統的三星烙賽 降壓降頻就搞定 05/19 03:16
GhostAI: 講到當年怎麼不扯礦潮一堆人用出包卡來挖 笑死人 05/19 03:19
ALDNOAH5566: 下一版bios 增加offset 0.15v 05/19 12:12
SUCKERKING: 晶片是NV發給板卡廠的,binning沒做好品管不良是NV的 05/19 19:16
SUCKERKING: 問題,不了解業界就少自曝其短。 05/19 19:21
GhostAI: 那請問NV發晶片給板廠,出包出事後有板廠說不保的嗎? 05/20 09:49
GhostAI: 是怎樣的了解業界才能扯出這種笑死人的鬼邏輯? 05/20 09:50