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※ 引述《mason710 (我不是妳想像的那麼勇敢)》之銘言: : 當年一張RX580把NV打成轉行佛系廠商 : 結果現在…… : 是不是該把目光放在50系上面了? : 還是等amd重返榮耀? 我朋友礦場退下的卡中, 3070 現在轉行去做 3D CAD Rendering 了, 3090 現在轉行去做 AI generating 了, 這些卡一輩子就沒打過一場遊戲。 你說為什麼AMD的卡怎樣也賣不贏老黃, 不是說打遊戲C/P值夠就好, 現在NV是已經紮紮實實的咬住了低價高性能運算的市場。 我已經用了很久的AMD顯卡, 從380到470到現在的內顯也還是AMD, 但只要AMD一天只能打遊戲(現在連FM都沒了), 我的下一張卡就絕對不會是AMD的。 (不要說AMD現在也能跑 stable diffusion, 性能差距就在那) 沒辦法, 時代真的變了 -- ※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 36.226.164.60 (臺灣) ※ 文章網址: https://www.ptt.cc/bbs/PC_Shopping/M.1685001677.A.C5D.html ※ 編輯: wahaha99 (36.226.164.60 臺灣), 05/25/2023 16:03:54
ksng1092: 從沒跑過運算,以後也不會跑運算的人:什麼時代? 05/25 16:04
主要是能與不能的差距 像CAD Rendering 就幾乎只有支援cuda的 臭打遊戲的也會想說 同性能 NV不過就多兩千塊 哪天說不定就用到了 當然 只論純打遊戲 RX7600也許會是接下來CP不錯的選擇
peatle: 我就只打遊戲啊 05/25 16:05
guanluvsquat: 好棒 您真是真知灼見 05/25 16:05
※ 編輯: wahaha99 (36.226.164.60 臺灣), 05/25/2023 16:07:49
ksng1092: 早就不是能與不能的時代了 05/25 16:09
PTTfaggot: 要不要看一下板上菜單純遊戲機佔了幾成 05/25 16:11
ksng1092: 用"說不定哪天會用到"為條件挑選pc零件恐怕是20年前的事 05/25 16:12
ksng1092: 了吧,現在早就是不會用到的就跳過,才會很多人家裡沒pc 05/25 16:12
問題是又不是AI跟遊戲兩者完全無關 現在拿著stable diffusion整天在那邊抽扭蛋的 可能多數人眼中還是geek在幹的事情 但誰知道 說不定下一個版本的GTA還是啥的 路人都改成生成式AI對話 照這趨勢很可能到時候只有NV的卡能享受這種效果 用其他的可能就是很慢 對話一句等超久 甚至沒有這功能 未來遊戲要怎麼發展誰知道 ※ 編輯: wahaha99 (36.226.164.60 臺灣), 05/25/2023 16:16:29
E7lijah: 啊我就真的臭打遊戲啊 05/25 16:15
那考慮買RX7600吧 等他驅動再完善點 ※ 編輯: wahaha99 (36.226.164.60 臺灣), 05/25/2023 16:17:16
stepnight: 臭打遊戲也是選N卡吧? 05/25 16:17
stepnight: 所以為啥要選在A卡 05/25 16:17
哪個同價格的錢買到更多的性能 就買哪個不是 ※ 編輯: wahaha99 (36.226.164.60 臺灣), 05/25/2023 16:18:56
ksng1092: 有沒有一種可能...未來的AI都只能訂閱跑雲端XD 05/25 16:17
ksng1092: 以你舉的GTA來說,就要付訂閱費連線才有AI對話 05/25 16:19
也是有可能 不過缺點是萬一雲端卡卡 會被玩家罵死 ※ 編輯: wahaha99 (36.226.164.60 臺灣), 05/25/2023 16:20:24
Ekmund: 你說的遊戲是已經在做了 但那頂多是個plus 05/25 16:19
Ekmund: 遊戲要從遊戲廠商角度去想 我搞一個吃重特定廠牌硬體、甚 05/25 16:19
Ekmund: 至版本 限縮自己TA的產品幹嘛? 05/25 16:19
不會啊 想像一下 以後如果遊戲是傳統模式 跟 即時對話 你甚至可以用講的跟NPC溝通 那是一個革命性的飛躍 當然遊戲都做給你 那玩家會不會為了後者多花兩千塊買顯卡 ※ 編輯: wahaha99 (36.226.164.60 臺灣), 05/25/2023 16:21:51
Ekmund: 這種獨佔功能的遊戲除非NV親自下去推 不然沒人會掏錢做 05/25 16:21
PTTfaggot: console還在用amd的一天就別扯什麼功能是N卡才有的啦 05/25 16:21
Ekmund: 所以才說是個plus啊 會類似dlss那樣是個feature 05/25 16:24
widec: 就NV在開源,AMD只懂得節流,差距拉大 05/25 16:26
Ekmund: 但它又不如dlss那樣直接影響FPS來的有吸引力 05/25 16:28
Ekmund: 除非加入的即時生成內容足以影響遊主幹(劇情、遊戲性etc) 05/25 16:28
lumperger: 為了跑ai繪圖特地買4070換掉6800,沒cuda的卡真的不行 05/25 16:31
Ekmund: 感覺這有很多要糾結...公平性問題 測試成本之類 05/25 16:32
ksng1092: 所以雲端搞定啊,其他先不說,訂閱更好賺 05/25 16:33
ksng1092: 至於連線不好的人怎麼辦...啊你有想過顯卡不好的人怎麼 05/25 16:33
ksng1092: 辦嗎xd 05/25 16:33
Ekmund: 沒 雲端那只能搞定不重要的 娛樂向的對話部分 05/25 16:35
Ekmund: 綁雲端的話甚至不用考慮顯卡 你家後端強不強比較重要 05/25 16:35
ZEYU: 抱歉拉 我就臭打遊戲的 05/25 16:36
EdnlYS: 當年都有臉搞gpp了,哪天再搞出個獨佔功能也不意外 05/25 16:37
gohst1234: 色圖我還真不敢用雲端跑XDD 05/25 16:39
dsin: 380到470? 我8500le HD3850 到現在還沒買過N卡欸 05/25 16:40
dsin: 啊 對不起用過一張 TNT2 m64 05/25 16:40
rewisyoung: 臭打遊戲用A卡(X)臭打遊戲又沒預算用A卡(O) 05/25 16:42
hicjgogogo: 真的耶我只打遊戲這次就改A卡了 05/25 16:43
AstraH: 可以買PS5或Xbox 對於顯卡已經失去耐性了 05/25 16:43
KingSccasher: 等等黨等太久惹 還好我已經買3070+PS5了 05/25 16:47
beetlej: 我是個臭打遊戲的,誰bug少就買誰,短期不買AMD 05/25 16:53
white08: 偷偷跟你們說 海鮮某屋有限時720 1200折價券 等等黨快買 05/25 16:54
Bencrie: 好。下一張買 arc 05/25 16:57
EAFV: 已經買ARC了 05/25 17:02
EAFV: 沒什麼玩遊戲 除了上PTT開光追不到60FPS之外都還行 05/25 17:03
peatle: PTT開光追好潮喔,求教學 05/25 17:06
Gsanz: 買前生產力 買後打遊戲 05/25 17:09
ztsc0304356: 有些人的想法比較是”我用不到,但你還是要給我”的 05/25 17:16
ztsc0304356: 感覺(?) 05/25 17:16
bartwang: 只玩遊戲的我是蠻推ARC的 05/25 17:19
lioujeryuan: 我可能用不到 但你不能沒有的概念 05/25 17:20
對 完全說對了
horstyle0411: 你用不到,所以也不用賣便宜 05/25 17:22
sx4152: 老黃已經硬塞用不到的光追給你 現在還要塞AI進去 05/25 17:24
sx4152: 股價當然井噴 05/25 17:24
sx4152: 當然售價也是 05/25 17:24
soulgem: 現在看來做顯示卡繪圖卡都賺不夠, 同等級做 AI 卡最好賺. 05/25 17:25
horstyle0411: 我沒這些功能一樣價格你也會買吧 05/25 17:25
horstyle0411: 但AMD不這麼認為緊急降價30美元 05/25 17:26
soulgem: 想到五萬九的 A2(A4000 SFF也這價?), 四萬四的 A4000... 05/25 17:26
CP31: 臭打遊戲+1 我也買N卡但不是為了啥更多功能 05/25 17:36
LoveShibeInu: N已經給A許多機會 但A通常都會搞砸 陪N一起噁心玩家 05/25 17:37
horstyle0411: AMD也想賣一樣價格 05/25 17:41
horstyle0411: 台灣假如有美國319美元的RX6700XT風向就會稍微不同 05/25 17:45
ltytw: 4 現在4講求生產力的時代 05/25 17:46
horstyle0411: https://i.redd.it/zx5hao4inu1b1.jpg 05/25 17:46
xxxzxcvb: 自組臭打遊戲的占多數吧 不然主流也不會是300鎂內的卡 05/25 17:46
daae: 不打遊戲的我一樣買3060ti 05/25 17:47
siyaoran: 自組AI的很多 05/25 17:50
siyaoran: 老實說遊戲主流也是1060 3060 05/25 17:51
nrxadsl: 有3060ti在,怎樣也不會選arc 05/25 17:51
siyaoran: 現在低階卡(也不便宜) 都可以跑好遊戲了 05/25 17:52
RGZ91B: 現在PC組遊戲機越來越貴是不爭的事實 整天嫌貴也沒用 05/25 17:53
RGZ91B: 現在跑遊戲的硬體低標比照XSS就好 再低過幾年可能遊戲都開 05/25 17:55
tsubasawolfy: 換言之不需要那些遊戲之外功能的買AMD就好? 05/25 17:55
RGZ91B: 不了,3060Ti倒是別擔心 等PS5 XSX停產再來說 05/25 17:55
wolver: 不然你要買intel? 05/25 17:57
horstyle0411: 現在台灣的部分AMD上代顯卡也要靠信仰 05/25 17:58
supereva: 其實是看你螢幕解析度是什麼 如果是fhd不開光追 好幾 05/25 17:58
supereva: 年前的卡都夠用 05/25 17:58
mayolane: 買前生產力買後打遊戲,對ㄚ 05/25 18:15
kitune: 英特爾有辦法工作嗎 但我還是陪他一起戰未來 對ㄚ 05/25 18:20
mainsa: 不要說只打遊戲 其實我根本連遊戲也不打啊XD 不過確實會 05/25 18:23
mainsa: 想為了遊戲換顯卡(但明明遊戲只會+1不會打開) 所以我蠻認 05/25 18:23
mainsa: 同為了根本用不到的運算能力去買N卡啦 05/25 18:23
kaj1983: 我可以不要,但你不能沒有 05/25 18:24
kaj1983: 都已經花錢買遊戲、顯卡了,還要我花時間去玩? 05/25 18:25
XDDDDDDDD
rewisyoung: 消費者不會因為用不到所以就覺得你沒有這些功能賣差 05/25 18:26
rewisyoung: 不多價錢是正常的 你沒有要馬價格就比他低 不然差不 05/25 18:26
rewisyoung: 多價格幹嘛不買功能多的 05/25 18:26
vsepr55: 很正常啊,應該也很多人買顯卡來玩遊戲 05/25 18:28
vsepr55: 結果也沒玩幾個遊戲 05/25 18:28
cat654231: 當初AMD挖礦很香 後來30XX出來就被全面取代了 05/25 18:38
kimula01: 但是光遊戲來說Nv的附加價制dlss 濾鏡 光追也遠高AMD 05/25 18:42
ehai0725: 好喔倒是說說有多少真正的運算需求?一堆小白只會一鍵 05/25 19:00
ehai0725: 包這種都三分鐘熱度 05/25 19:00
一個AI算圖包一個三分鐘熱度 一個AI算歌包一個三分鐘熱度 一個AI聊天包一個三分鐘熱度 已經九分鐘去了 你AMD一分鐘都沒有呢
erisiss0: 你說的是真的,但偏偏出來抱怨的都是臭打遊戲的 05/25 19:10
erisiss0: 對跑煉丹的,你確實需要nv。臭打遊戲用啥還不都差不多 05/25 19:12
erisiss0: dlss價值很高的話那倒是讓ps5也用吧 05/25 19:13
erisiss0: 現實就是真的專業臭打遊戲的遊戲機,他不用nv 05/25 19:14
erisiss0: 因為沒有必要。光追單元在遊戲領域沒那麼了不起 05/25 19:14
price20: 看nv 財報不就好了 玩家市場越佔越低 其他越來越高 05/25 19:15
rewisyoung: 遊戲機不用nv是因為amd比較便宜 前因後果都搞不懂 05/25 19:21
RGZ91B: 遊戲機AMD有成熟的APU方案 找NV還得去找CPU供應商 05/25 19:22
allyourshit: 便宜治百病 NV就是不便宜才打不進遊戲機市場 別搞反 05/25 19:24
allyourshit: NV自己有ARM可以用 但老黃怎麼可能便宜賣 05/25 19:25
RGZ91B: 多顆CPU不只CPU本體成本 電供跟散熱成本也變高 05/25 19:26
ksng1092: 遊戲機不用NV的原因不是只有便宜...說便宜才是前因都搞 05/25 19:26
ksng1092: 不懂吧XD 05/25 19:26
ksng1092: 更不要說Sony跟MIcrodoft都曾被NV坑過... 05/25 19:27
RGZ91B: 還有SONY跟微軟都被NV搞過 現在更不會想找NV做 05/25 19:27
ksng1092: Microsoft 05/25 19:28
caramel623: 你綁定N卡 家機廠商會接受? 05/25 19:35
caramel623: NV不砍價老任怎麼會用 05/25 19:37
gwofeng: 4090買兩個月了 我還沒打過遊戲 連小黃遊都沒開過 05/25 20:25
gwofeng: 沒辦法 用深度學習就只能讓老黃坑這麼一筆 05/25 20:26
gwofeng: 如果要玩遊戲不用AI 我應該會買7900XTX 價錢差太多 05/25 20:29
pcfox: 是喔 真的假的? 05/25 20:30
你猜猜看? ^_^
ILike58: 看的不是很懂,只要amd一天只能打遊戲,我的下一張卡就絕 05/25 20:32
ILike58: 對不會是amd,這意思是現在amd各方面用途也是很不錯的意 05/25 20:32
ILike58: 思? 05/25 20:32
我不知道該怎麼回答, 你問問ChatGPT怎麼看好了 ※ 編輯: wahaha99 (36.226.164.60 臺灣), 05/25/2023 20:34:04
ILike58: 多顆cpu板子的成本也會改變,空間就是要多出來,其中兜在 05/25 20:36
ILike58: 一起的debug又不知道要拖多少人力跟時間下去。 05/25 20:36
wahaha99: 沒人在談CPU啊,現在在談顯卡不是? 05/25 20:37
gamesame7711: 380?R9 380? 05/25 20:48
wahaha99: 對,R9 380 05/25 20:56
wahaha99: 總之我近約6.7年的卡都是AMD的 05/25 20:57
ksng1092: 上面明明就有一段在談家機...CPU是在講家機之所以選AMD 05/25 21:01
ksng1092: 方案的原因 05/25 21:02
tulipwood: 其實只要價格對了,有需求就會買 05/25 22:02
arrenwu: "哪天說不定就用到了" <-- 這不就是所謂的「戰未來」嗎XD 05/25 22:07
我現在正在用啊 AI 那台在我手上工作中 至於誰要用什麼 天知道 但現在什麼都AI 是吧 ※ 編輯: wahaha99 (36.226.164.60 臺灣), 05/25/2023 22:47:22
black80731: 我也是這樣想 就買6600 05/25 23:53
black80731: 我回錯篇抱歉 05/25 23:55
narukaza: A家之前人家放水跑去玩三星製程,不也沒贏回來嗎... 05/26 00:49
narukaza: 說臭打遊戲不用AI的...是不知道DLSS運作原理嗎... 05/26 00:49
hirokofan: NV什麼時候開源了(重點誤) 05/26 07:06
soulgem: nv驅動沒開源, 工具開源了一大堆吧, 只是品質就(ry (?) 05/26 09:27
soulgem: (不知道有沒有搞錯... 如果沒有的話) 05/26 09:27
amd7356: 這邊講到生產力跟運算會有一堆惱怒啊 我玩遊戲也是會想跑 05/26 10:04
amd7356: 個AI繪圖玩啊 更何況其他剪輯需求 05/26 10:04
Wilson310: NV根本閉源之王 05/26 11:55
pig: NV 商用和遊戲相關業務是衰退的 05/26 13:44
pig: 股價井噴跟這些五四三的東西沒啥關係,不過 AMD 也沒認真搶 05/26 13:45
pig: 這塊市場,大家都是有出有交代這樣而已 05/26 13:45