[閒聊]MAC Mini M2 Pro VS R7 5700G (遊戲)

[commandoEX (卡曼都)]

------前言-----

就是好奇庫克吹得天花亂墜的M1/M2晶片GPU多厲害

所以買了台Mac Mini M2 Pro(6大4小+16GPU版)回來試試跑遊戲戰力如何

比較對象是以前那台R7 5700G(#1X5LEPN8)，現在還是桌機APU的天花板

---------配備-----------

Mac Mini M2 Pro         msi DP20Z 5M

CPU Apple M2 Pro(6P+4E) R7 5700G(8P(SMT))
RAM 16G (統一記憶體)    DDR4 3200 16G*2
GPU Apple M2 Pro(16核)  Radeon Vega 8(8CU)
SSD 512G                1T+2T+2T(SATA)

----測試-----

認真說...最近幾年對3A大作實在比較沒興趣

MAC/WIN都有的又有限

我的steam收藏庫裡面能找到比較新的就只有 全軍破敵：戰鎚3 了
(Total War:Warhammer III)

兩邊畫質設定是設定FHD 視窗模式 高

總共四個測試場景

場景1 普通戰鬥
https://imgur.com/jwMUY6M
https://imgur.com/IApEG88

場景2 戰略地圖瀏覽
https://imgur.com/AXGn9JG
https://imgur.com/CV0uKDv

場景3 戰略地圖瀏覽2
https://imgur.com/XyrPfFm
https://imgur.com/odABs2z

場景4：戰鬥(魔法)
https://imgur.com/DOGigx7
https://imgur.com/DiHYwqJ

TPU也有用4090測 戰鎚3，不過畫質設定最高
https://www.techpowerup.com/review/msi-geforce-rtx-4090-gaming-x-trio/28.html

----結論----

R7 5700G 被慘虐...

不過我個人不推薦為了打Game買Mac Mini

現在遊戲隨便就來個100G...39900的Mac Mini M2 Pro裝沒幾個就滿了

--
※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 118.171.145.98 (臺灣)
※ 文章網址: https://www.ptt.cc/bbs/PC_Shopping/M.1690563318.A.D7A.html
推 Phantasy0212: 兩個測試的材質品質不同?
→ kisia: 5700G是極高 mini只有高
剛剛重跑了一遍，結果差不多(圖已更新)
→ syearth: 兩個不能比吧
反正就隨意看看就好
推 tint: 之前Apple M1的圖形效能就至少贏過1050Ti了
→ tint: 5700G的內顯大約GTX750等級而已(約同GT1030)
→ baby850811: 拔草測風向
→ tint: 你拿M2 Pro 它GPU又比M1更強 所以當然碾壓了
→ tint: 5700G也推出二年了 桌面APU換代要等Phoenix
→ tint: Phoenix APU圖形大約是接近GTX1650等級效能
到1650大概還是會輸M2 Pro

更何況這個還不是完整版M2 Pro
※ 編輯: commandoEX (118.171.145.98 臺灣), 07/29/2023 01:42:48
推 CR77: Apple是拿來辦公 生產力的  遊戲不適合
→ syearth: 我覺得應該是用amd 目前最強內顯780m來比
→ syearth:  比較好
因為買不到ROG ALLY...
※ 編輯: commandoEX (118.171.145.98 臺灣), 07/29/2023 01:44:14
→ yam276: 你這個對打不對等啊
推 BlackCoal: 對於消費者來說，40000元可以買到RTX40
→ BlackCoal: 70左右的PC，加上相容性，感覺MAC要搶
→ BlackCoal: 遊戲市場還是有難度
推 tint: 到1650當然還是會輸M2 Pro 因為現在AMD的APU
→ tint: 都是以省電為出發考量 並不是定位在取代獨顯
→ tint: 除非是像之前流出的那顆下下代Strix Halo
→ tint: Strix Halo那顆可能有40組CU 已經是獨顯等級
→ tint: #1aGwLoQr (PC_Shopping) 之前板上新聞
→ tint: Strix Halo這顆就可能抗衡Apple這些CPU了
→ tint: 也有說法可能用於遊戲機 不過Zen5也還久
推 sdbb: 幫PC QQ
推 hollen9: 空間不是問題 外接ssd就好 根本問題還是
→ hollen9: 很多遊戲開不起來
推 ts01000884: 感謝測試 最近也在看 已有pc 3090 只
→ ts01000884: 是夏天好熱 剛好想跳回macos玩玩 以前
→ ts01000884: 都用macbook 想說買台mac mini m2 m2
→ ts01000884: pro猶豫中 常玩的遊戲只有魔獸世界 加
→ ts01000884: 逛網頁而已
→ ts01000884: 目前amd 應該是7940hs這顆 只是小主機
→ ts01000884: 只有對岸有 gpu 我看到一篇約等於1060
→ ts01000884:  6g
→ marquelin: 跟你同一台我連蒸汽都沒裝
我不靠MAC吃飯

Mac Mini 對我來說就是另一台XBOX...非常非常貴的XBOX
推 weron: 拿價差3倍以上的東西來說殘虐...
推 Lineages: 這到底是在比甚麼...價格完全不是同級距
比小主機啊
雖然Mac Mini佔的空間頗大
→ litwild: 一大堆變因都不一樣還能比，真的是厲害
哪些變因我該控制卻沒控制請提示一下
推 QBoyo: 遊戲 痾 原神嗎
→ testPtt: 價格慘虐
噓 laputab: 拿10000和40000比？？
先不說10000元組不組的出5700G

桌機APU現在內顯最強的不就這棵5700G?
推 SaberMyWifi: 蘋果比視窗潮多了
說真的運氣不好，手上的藍芽鍵盤在MAC運作下不正常
有command鍵的組合鍵都運作不正常
推 andrew66666: 推
※ 編輯: commandoEX (118.171.145.98 臺灣), 07/29/2023 08:35:13
推 syearth: NT$39,900  都能買獨顯了
推 come: am4 apu最強的應該是5800x3d.   5700g是中低
→ come: 階的
→ come: 高階要買am5腳位的
Ryzen 7000的內顯是不如5700G的
推 jkespn: 大家怎麼那麼兇，不就在比內顯能力嗎
推 OK8066889: 求教 5800X3D有內顯嗎??
推 AerobladeIII: 我的5700G補幀爽用，跑遊戲交給30
→ AerobladeIII: 80
噓 stepnight: 比內顯沒錯啊，但你除了內顯其他都不同
→ stepnight: 那你到底比的是什麼？
請問兩邊的比較你覺得怎麼設計比較公平?
推 arrenwu: 比較大的問題是兩者有價差之外，這篇比較
→ arrenwu: 的是作為遊戲主機的特性，卻又忽略了
→ arrenwu: MAC在這方面的弱勢
→ arrenwu: 這篇看完對於想組遊戲機的人來說沒啥幫助
推 maria001: https://youtu.be/ZNMIFJkH7Ak  似乎跟
→ maria001: 780M差不多
→ wpd: 比的好
→ wpd: 不用跟那些嚴謹魔人認真 又不是發表期刊論文
→ wpd: 這世界上也不是沒有價格貴2倍 但效能被倒打
→ wpd: 的案例 為何要價格帶一樣才能比？
→ virus2017: 現在APU頂哪是5700G.........
→ virus2017: 5700G都多少年以前的東西了....
桌機APU
→ spfy: 因為要對比至少要分控制變數和自變數 通常比
→ spfy: 遊戲的測試會把盡可能把所有條件都當成控制
→ spfy: 變數就是盡量一樣 自變數只有一項 例如顯卡
→ spfy: 或CPU或SSD 但原PO的比較是反過來的 唯一的
→ spfy: 控制變數就是遊戲 其他全部都不一樣
→ spfy: 這樣的測試結果 能夠下的結論我覺得要謹慎
推 syearth: AMD APU現在最頂的是7940HS  780M
推 E6300: 要買APU的可以等等 感覺780M還不是最頂
→ E6300: 目前手上的680M 開FSR可以順跑D4
→ spfy: 純通靈桌面版應該會有更強的 7940HS是筆電U
→ spfy: 而且功耗還是次一階H/HS 沒上到HX
→ coolmayday: 我也感覺比的沒啥意義...桌機零件各司
→ coolmayday: 其職 拿專職桌機設計的U跟整合所有功
→ coolmayday: 能的大M2pro 應該說比出來完全不意外?
→ coolmayday: 要說也得是功能齊全的桌機對上M2 pro
→ coolmayday: 這感覺像一邊是陶X屋牛排只拿主餐 另
→ seraphalpha: 開Steam看支援Mac的遊戲清單數量我
→ seraphalpha: 就可以直接得到你的結論, 建議下次
→ seraphalpha: 拿Intel內顯比可以更凸顯蘋果的強大
可以啊 手上有個N5005 NUC(應該是HD 505)
→ coolmayday: 一邊是高檔牛肉麵 比哪個吃比較飽
→ coolmayday: 膝蓋想也知道只吃主餐牛肉肯定吃不飽
→ wpd: 不是每個人都對MAC系統那麼瞭解的
→ wpd: 你覺得理所當然的  在很大群人眼中是新理解
推 wpd: 說真的我沒吃過陶X屋的牛排  我還真不知道
→ wpd: 哪個吃得飽
→ coolmayday: 其實google查一查就可以知道 很多對比
→ wpd: 不要以為陶X屋知名度高 人人都吃過他的牛排
→ coolmayday: 影片都是拿完整的桌機配備比較各種性
為何一定要帶顯卡的桌機才能PK M2 PRO呢?

今天msi DP20Z 5M沒法裝顯卡
→ wpd: google查什麼??
→ coolmayday: 能 所以可以推論純拿桌機的U比較是不
→ coolmayday: 公平的
→ wpd: 不公平什麼?? 有帶顏色的計較才覺得不公平
→ coolmayday: M2 pro vs desktop 之類的關鍵字
→ coolmayday: 不一定是陶X屋的牛排啊XD 代換其他牛
→ coolmayday: 排也可以 有前菜麵包甜點的任何套餐只
→ wpd: 所以陶X屋牛排就不公平嗎??
→ coolmayday: 拿牛料理來吃 vs 一碗高檔牛肉麵(也是
→ coolmayday: 一道牛料理) 這應該直接想都知道吧?
→ wpd: 什麼都要公平  乖乖去當不能比魔人吧
→ wpd: 世界上很難找到兩件背景條件都吻合的東西
→ wpd: 通通不要比  就連AMD INTEL只要推出時間差個
→ coolmayday: 控制變因這種東西 叫科學 不是魔人
→ wpd: 半年的東西也別比  時間不同 不公平啊 XDD
→ coolmayday: 當然可以一直比下去 所以才這麼多比較
→ coolmayday: 影片 而且專業的比較影片都是各種等級
→ coolmayday: 各種測試條件去調整
推 wpd: 所以這個版有要是專業寫手上能比較嗎??
→ coolmayday: 只是單純建議可以多查查資料就可以知
→ coolmayday: 道的事情可以省去打文章的力氣
→ wpd: 當你叫別人查資料  你就掉入討論區盲點了
→ wpd: 討論區有點題功能 沒這篇點題 根本不會去查
→ coolmayday: 嗯嗯 你說的對 加油
→ wpd: 以後菜單文 預算相同的都別po  通通去爬
→ wpd: 運動版賽果文 成績排行榜也別貼 上網都查的到
推 ts01000884: 還是要謝謝分享 哈哈 只是現在內顯最
→ ts01000884: 強的應該是7940hs 的 780m or 6900x
→ ts01000884: 的680m
→ ts01000884: 因為最近在考慮 也很多測試影片 但是
→ ts01000884: 還是覺得實機跑起來比較知道 所以才會
→ ts01000884: 有一個測試關鍵字是「real world test
→ ts01000884: 」？ 哈哈
噓 stepnight: 不公平本來就沒什麼好比的阿==
→ stepnight: 拿2023安卓中階機跟你比Iphone4
→ stepnight: 然後跟你說蘋果被屌虐？
→ stepnight: 這結果這測試這結論好棒棒？
推 arrenwu: 這篇就類似拿 4090 和 4060 出來比然後
推 wpd: 被屌虐就被屌虐啊   但iphone4現今有沒有討論
→ arrenwu: 結論是 4090 屌虐 4060，別人問她在比
→ arrenwu: 什麼 她就說在比顯卡
→ wpd: 價值?
→ arrenwu: 都沒有錯 只是這篇的結論沒什麼用而已
→ wpd: 阿3060ti不就可以贏4060
→ wpd: 次代60不是可以打前代70??  阿不就比了才知道
推 arrenwu: 4090 屌虐 4060 也是比了才知道啊
→ wpd: 誰跟你早就知道次代60可以打到前代70
→ arrenwu: 只是這結論對於組遊戲機的人沒啥用而已
→ arrenwu: 最大的原因是這兩個價差有點大
→ wpd: 對被一個蘋果外貌吸引的人 有參考價值啊
→ stepnight: 本來要做比較就要在相對公平的測試環
→ stepnight: 境
→ stepnight: 不然我用［80歲以上、男的］
→ stepnight: ［20歲、女的］跟你做體能測試
→ stepnight: 得出結果，女的體能比較好
→ stepnight: 這測試結果沒錯啊，但有什麼參考價值？
→ arrenwu: 而且4090和4060除了價差之外就沒其他限制
→ crono0: 價位不在同一級距的本來就是看爽的
→ arrenwu: 但MAC作為遊戲主機卻有相當大的劣勢
→ arrenwu: 但光只是有價差 拿4090和4060相比就已經
→ arrenwu: 沒什麼用了
推 Ashaku: 不算對等的比較但是有幫助理解吧
推 wpd: 4090跟4060反而才是變因控制的太緊 變得沒啥
→ wpd: 比較意義   因為廠商都幫你控制好了
→ Ashaku: 我有時候也會有會不會另一個東西比較好用
→ Ashaku: 的疑問
推 arrenwu: 「沒有比較意義」的部分我覺得是一樣的
→ wpd: 要求變因的 反而是自己舉例打臉自己
→ arrenwu: 但以遊戲機零件來說，4090/4060還真的就
→ arrenwu: 只需要關注遊戲上fps性能
→ arrenwu: MAC卻在性能外有其他相對的劣勢
推 stepnight: 雙標真大，變化只有一個就說太緊Bad
→ stepnight: 固定的只有一個就說好棒棒？
→ wpd: 完全沒雙標耶  是你還在你的變因框架內
→ wpd: 連廠商名稱都幫你取好的 40X0 夠嚴謹沒錯吧
推 arrenwu: 沒 要嚴謹就是要測
→ arrenwu: 頂多就是說你什麼資料都沒有的時候，
→ arrenwu: 你用編號去猜算是可以理解
→ wpd: 當然也是有16G小輸8G的東西出來XDDDDDD
→ arrenwu: 而且 40X0 不是唯一選購的考量
→ arrenwu: 4060 4070 4080 4090  還有沒有 Ti之間
→ arrenwu: 效能差異你要測了才知道
→ arrenwu: 所以測試的時候 也會拿其他相近的零件
→ arrenwu: 一起比較
推 DALLEN: mac玩遊戲等於自討苦吃
→ arrenwu: 理由就是這些零件有價差
→ arrenwu: 當然如果你做這實驗的目的只是好玩，
→ arrenwu: 比如比較牙膏和MX-4 作為CPU散熱膏效力
→ arrenwu: 那也不錯啦 XD
→ arrenwu: 但主題和表達方式就也有差
推 Transposon: vega也就那樣，要比也是要等Navi APU+
→ Transposon: Zen4c
推 skyrain1234: 有點懶覺比雞腿的感覺,針對要打電動
→ skyrain1234: 其實也不會買這個是啦
→ skyrain1234: 不過這個最大的優勢是他真的很小台
推 saimeitetsu: 打電動不可能買apple…
推 wpd: MAC LOL能打嗎
推 maria001: 7840U的mini pc也很小台啊，價格也便宜
→ maria001: 很多
就台灣沒賣啊，等桌機APU吧
噓 EGOiST40: 有什麼好幫助理解的，玩遊戲取向=絕對
→ EGOiST40: 不是買mac這電子垃圾，根本不用想阿
推 wpd: 標題打遊戲比較  就絕對是玩遊戲取向嗎??
→ wpd: 世界上多的人是買東西綜合用途 多方考量的
推 wpd: 友人的搞不好就只想打戰槌而已......
→ wpd: LOL都有人玩了10年還在天天打的
→ wpd: 玩個戰槌就不叫買來打遊戲嗎??
遊戲當然不只玩戰鎚3，只是這款有帶Benchmark比較容易測
推 falcon: 桌上型pc這種模組化設計，為了保證零件之
→ falcon: 間的相容性，物理參數都鎖死了。那麼小的
→ falcon: 封裝尺寸是能整合多大的GPU？再加上獨立顯
→ falcon: 卡的存在，何必硬塞大GPU去壓縮CPU空間
→ falcon: 所以桌機CPU附的GPU也只能是雞肋
U的封裝大小不是由腳位決定的嗎?
推 wpd: 光是這個版輕度遊戲機 有人要寫要順跑3A大作
→ wpd: 有人寫只想玩個文明帝國6 LOL 魔獸
→ wpd: 到底哪個才是輕度遊戲 你怎麼看標題咬定??
→ falcon: 要玩遊戲就插張顯卡。
→ falcon: 模組化設計就導致APU這種東西各方面只能雞
→ falcon: 肋。只是為了遊戲，不如改買game console
→ falcon: 這樣才是效應最高的選擇
推 a885511: 人家說能買到的一堆文盲loll
→ falcon: 重點是他拿桌機APU來比效能，這根本不用比
→ falcon: 都知道結果…
推 wpd: 你確定不用比就知道是40張打10張嗎?
推 Ganimaa: 為什麼有人這麼激動==
→ coolmayday: 戰錘+兩個U的關鍵字搜尋下去就知道了
→ coolmayday: 真的 估狗很好用 多學怎麼自己找答案
看來是我不會GOOGLE

請教教我怎麼GOOGLE到M2 PRO 和5700G的遊戲REVIEW

找了一圈就這篇沒有戰鎚的
https://chipguider.com/?p=apple-m2-pro-vs-amd-ryzen-7-5700g-dv2
→ wpd: 多學學討論交流才對
推 wpd: 降價文 也是自己每天爬那幾家放購物車追蹤
→ wpd: 就知道  484也不該PO文
→ coolmayday: 嗯 你說的對 浮動的降價vs固定的性能
→ wpd: 浮動的降價也是自己可以找答案啊
推 Glacier319: 長知識了 不懂為何不能比
→ wpd: 你的論點不就是自己找答案
推 DaMaoMi69: 有人看到蘋果就開始激動
推 kivan00: 就至少能玩 有些人很有趣 PC可以有附加
→ kivan00: 價值 MAC有附加價值就森氣氣
推 wpd: 有一群人是自身資訊量越多  越不會交流
→ wpd: 就像強的職業球員不見得會是優異的教練
→ wpd: 看到別的教練在指導  心裡還想教這個幹嘛
→ wpd: 阿不就很簡單職業跟喝水反射一樣
→ useanddisuse: 沒什麼好比的apple那顆arm比4090還
→ useanddisuse: 大，集成度比apu要高太多了
比4090大的應該是說M2 Ultra吧
※ 編輯: commandoEX (118.171.145.98 臺灣), 07/29/2023 14:33:20
推 wpd: 我怎麼會知道arm比4090還大
→ wpd: arm大就比較能跑遊戲?? 集成度是甚麼概念??
→ wpd: 看這些  不如實測跑一下來看看
→ wpd: 還真的是職業球員不見得會是優異的教練
推 justicebb: 這在比什麼鬼XD，不同平台+不同價格帶
→ justicebb: ，沒什麼參考價值
噓 jhangyu: Google都不會還要人教？發文比較簡單是
→ jhangyu: 吧？
→ justicebb: 建議去看看極客灣的評測文吧
推 hugh4132000: 其實我覺得這個比較還是有一點點點用
→ hugh4132000: ，呃，就對於完全對mac沒興趣的人來
→ hugh4132000: 說知道原來mac可以打遊戲？雖然這個
→ hugh4132000: 表現也不算是很順暢的跑遊戲= =
推 b325019: 遊戲可以跑但如果為了跑遊戲買M2 CP奇爛
→ jior: 這怎麼比，感覺記憶體頻寬就輸了
推 come: 用AM4的 5800X3D 應該可以輕鬆贏過mac
→ come: 不過我知道你沒這顆 :D
→ come: 不過mac本來就是工作機，比遊戲也是XD
推 Glacier319: 我都不知道原來x3d有內顯？？
推 shellpig: 玩遊戲考慮mac幹嘛啦xD
just for fun
→ tomomo520: Mac 玩遊戲不差啊，只是它比較適合玩io
→ tomomo520: s 遊戲
推 nucleargod: 看起來就只是 VRAM 爆掉了吧10G比4G
→ nucleargod: 連圖形效能都沒比到
→ skyrain1234:  某樓可以不用一直跳出來講x3d,不懂
→ skyrain1234: 可以問 真的
→ crono0: mac跑遊戲還要先考慮有沒有mac版本
→ crono0: 沒有的要能跑 效能會降不少
剛才用Parallels 跑性能大概是砍半
→ aq981334: 5700G 隔壁淘寶大致上能組出5700G啊
→ aq981334: https://i.imgur.com/mU1hngt.png
→ aq981334: 32G記憶體+512GB SSD +運費1萬3
→ aq981334: 如果記憶體跟硬碟容量砍半大概就1萬吧
推 ATND: 想請問Mac跑最高大概多少FPS
→ ATND: 抱歉問了蠢問題…因為跑高已經約40fps了
極高的話大概是20fps上下
※ 編輯: commandoEX (118.171.145.98 臺灣), 07/29/2023 21:03:13
→ scarbywind: vega11就1030的水準..
→ scarbywind: 然後39900的預算至少可以插個3060ti
→ scarbywind: 而且說拿桌機比也很奇妙,mac又不能自
→ scarbywind: 行更換,你真的要小把筆電的版拆下來魔
→ scarbywind: 改也不會大多少
→ scarbywind: 問題就不是同樣大小(?)跟成本x86做不
→ scarbywind: 到 只是沒有市場沒人想做
推 ksx25: 7840h的mini pc有直寄台灣.大概1.6萬.要不
→ ksx25: 要考慮這個看看？
推 s78513221: 說真的如果沒有人做過類似的測試
→ s78513221: 而你做出來了，那的確這是有幫助的文
噓 kimisawa: 沒人噓耶
推 Windcws9Z: 哪些變因我該控制卻沒控制請提示一下？
→ Windcws9Z: 價錢
推 Windcws9Z: 1萬初的5700G 打得過 4萬Mac Mini
→ Windcws9Z: 那除非你老爸變成了兔子
→ Windcws9Z: 5700G內顯大約打平GT1030而已
→ scarbywind: 沒人測過?
→ scarbywind: https://youtu.be/2sb4WPQgf3U
→ scarbywind: 5700g測到爛了應該不用在貼惹吧
推 wpd: 所以5700G為什麼可以測到爛???
→ wpd: 5700G測個兩三台後 其他人都是廢測才對吧
→ wpd: 喔  老外測的就棒棒  測到爛的是參考資料
→ wpd: PTT測一下就是廢測 google查就知道了幹嘛測
→ wpd: 何況你那片還要先找mac一片  再找5700一片
→ wpd: 難怪有人說GOOGLE查詢到PTT上的資訊越來越少
→ wpd: GOOGLE資訊反而找到DCARD上的討論多XDD
→ wpd: 因為啊 PTT不歡迎提供資訊的文章
→ wpd: PTT只會叫人自己去GOOGLE
推 wpd: 強的職業球員教球 說這那麼基本幹嘛要人教
→ wpd: 你自己GOOGLE影片看完練完再來找我 XD
推 wpd: 喔 你上面那片還是M2 Max的
→ wpd: 那又多一個步驟去確認 M2 Max跟Mini M2 Pro
→ wpd: 效能上要等同
噓 scarbywind: https://imgur.com/Y5K4GMD
→ scarbywind: vega11怎麼調怎麼測都不會變成3060啦