Re: [閒聊] 在原價屋買到被註冊的產品...

[NerVGear (Phantom)]

分享一下消保流程
基本上也就是消保請雙方來開個會泡個茶而已
而且廠商根本可以不鳥你，沒什麼強制力，他直接不到場就好
好一點的就是你之前跟他溝通後的結果複製貼上給消保官
然後就這樣結案了，你也沒什麼辦法

還有一堆人要告是要告啥
國中公民課不是有教過嗎
只有刑法才有檢察官介入
你要告什麼哪條，根本沒什麼成立要件

阿民法的話全部都要自己舉證
所以才有一句話"舉證之所在，敗訴之所在"

基本上華碩也提供解決辦法了，要嘛你就退款
況且這也是華碩內部自己流程的問題
也沒牽涉到啥公平正義的事
你可以說華碩爛，但基本上你能做的就是拒買而已

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 作者  NerVGear (Phantom)                                     看板  Gossiping 
 標題  [問卦] 有沒有記得最熟課文的八卦                                        
 時間  Thu Apr  9 17:16:15 2015                                               
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推 goldman0204: 孫中山看精子往上游?
→ goldman0204: 靠杯 打錯 腦子是想小魚逆游?打出精子= =
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※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 114.34.7.111 (臺灣)
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※ 編輯: NerVGear (114.34.7.111 臺灣), 09/08/2023 13:51:11
推 savagy: 先補血，沒意外的話會有人說你檢討受害者
推 canandmap: 感覺原po有經歷過類似的事情?
推 kaj1983: 拒買對消費者沒有損失，這就是最佳解了
→ hans7192: 最後一句很中肯也很無奈
推 ULTIMA1002: 老實說華碩也不差你一個消費者
→ Fezico: 廠商基本都會到吧?
推 q2520q: 他們在中國架刀決定裝死不回應的時候，就
→ q2520q: 能知道對他們來說台灣消費者的體驗並不在
→ q2520q: 他們的考慮範圍內，畢竟消費者沒得選擇
→ justice2008: 會到啊 派一個小秘書(打工仔?)來棒讀
推 canandmap:                不是小編嗎?
→ justice2008: 所有的問題沒權限處理 只有唯一答覆
推 ULTIMA1002: 樓上說的才是正解,他們並不缺消費者
→ bibobibo77: 版大，已經解釋很清楚，我看法跟他一
→ bibobibo77: 樣，只能拒絕購買原價屋的產品，廠商
→ bibobibo77: 願意換貨，消費者有什麼損失，這邊要
→ bibobibo77: 將損失具體給書記官，這糾紛屬於民事
→ bibobibo77: 庭，不知如何處理的話，還要請律師去
→ bibobibo77: 開庭協助。
→ justice2008: 可參考手機板 好幾次了 不只華碩啦
→ justice2008: 這真的讓我覺得 企業派人去不是要
→ canandmap: 聽說***在手機板好像也是這樣?
推 ULTIMA1002: 拒買原價屋  然後去其他家會更好?
→ justice2008: 解決問題
→ kaj1983: 就已經沒有互信了，你還想怎樣的意思
推 RYZEN: 拒買原價屋還有哪家可以買，這次的事不也
→ RYZEN: 是華碩的包嗎，序號太容易猜到
推 popbitch: 案例夠多也是能像小蔡電器那樣被消保官
→ justice2008: 原價屋不會拒買啦XD 一個半價促銷下
→ justice2008: 去 在怎麼臭的店家都會變香的
→ kaj1983: 此時不拒買的理由是想幹嘛？
→ gary886: 還有人扯到檢察官搜索扣押的...當地檢署
→ gary886: 吃飽沒事都辦這些小案子嗎
→ popbitch: 主動發出「消費示警」上新聞
→ popbitch: 看原屋要不要當消保官認證的名店啊
→ gary886: 我說前面幾篇的推文
→ kaj1983: 本來就是價格決定啊
→ kaj1983: 今天如果是以福利品的價格賣整新品我想不
→ kaj1983: 會有人說話，但是以新品價賣就不同了
→ gary886: 這種小案子要消保官發示警，大概要幾十
→ gary886: 個苦主串連成立自救會才有可能
推 qwe78971: 這篇正確 華碩本來就是該直接不鳥的 賣
→ qwe78971: 給你重複的 你發現又怎樣 真以為在乎你
→ qwe78971: 哦 顧客多的啦 你不買一堆人買
推 ejrq5785: 消費示警超有用 萬一企業被示警 真的不
→ ejrq5785: 用做了 例如world gym被示警n次 所以近
→ ejrq5785: 期打算上市了
→ ejrq5785: https://i.imgur.com/Dea7Sq9.jpg
→ momoMax: 事實就這樣，說啥公平正義之類，就只能
→ momoMax: 說說鍵盤打打，但現實鐵拳就是簡單粗暴
→ momoMax: ，總結：不爽下次不要買，這次當學習新
→ momoMax: 知識。
推 kaj1983: ejrq是在講反話嗎？怎麼越示警事業做越大
→ kaj1983: 笑死XD
推 E7lijah: 確實
推 reaturn: 畢竟這裡是台灣 XD
→ reaturn: 歐美案例看太多真把自已當個人看了(X)
推 fenix220:  https://i.imgur.com/Lf41qeM.jpg
噓 s900527: 雖然台灣政府當人民是賤民也不用這樣
→ s900527: 自己也當自己是賤民太可悲
推 max005: 只覺得很多人說支持原PO也是看戲心態
→ max005: 與其找消保官或上法院 集體拒買他們可能
→ max005: 還比較怕 但就如刀碩事件也是火點很燃但
→ max005: 好像也沒什麼影響到銷售量
推 moswu: 想當賤民的人不用自介吧，自己知道就好了
推 stepnight: 事實就是賤民還不許說喔==？
→ stepnight: 這些企業沒人會屌消保
→ lazioliz: 欸你要當賤民不要把別人拖下水捏
推 oppoR20: 刀碩火很燃你要確定欸
→ oppoR20: 現實沒人在意
→ stepnight: 能不當賤民誰要當賤民==
→ lazioliz: 我看有些人會爭自己權益啦  有些人...就
→ lazioliz: 把自己當賤民
推 pwl31: 那可以比照網上“人損”廠商的處理辦法，
→ pwl31: 置頂提醒網民們廠商處理的態度嗎？？鄉民
→ pwl31: 們自己決定是否要支持購買，但是提醒鄉民
→ pwl31: 遇到類似這種事情時廠商的處理態度？？
→ max005: 你說刀碩現實沒人在意 那這件事會知道的
→ max005: 大概更少
推 bulahe: 應該是拒買華碩吧？看起來是華碩的
→ bulahe: 問題，原價屋只是進貨來賣而已？
推 yai5217: 主機板燒毀都比刀碩還大條吧
推 wild2012: 就告詐欺  成不成案 是另外一回事
→ wild2012: 過程中 你才能要求華碩提出證據
→ wild2012: 告 不一定需要贏 過程才是最重要的
→ justice2008: 有些人告人不是為了贏 是為了拿個資
→ wild2012: 就像告誹謗 法院見面 真人PK一樣
推 Cishang: 現在已經看不懂那些人到底要啥了
→ wild2012: 拿個資也是真的 會完整寫出來 對方的
→ wild2012: 家裡住址 手機號碼 很容易記住
→ Cishang: 人家給了交代 給了處理方式 不滿意就退貨
→ wild2012: 方便你報復對方
→ Cishang: 不要再買 到底還要怎樣?
→ wild2012: 一堆人 不懂原PO的要求 可憐阿
→ justice2008: #1V3_blpS (Gossiping) 可參考這篇
→ wild2012: 他要的是 系統性的解決 而不是個案搓掉
→ justice2008: 這是真的有發生過的
→ Cishang: 笑死 那他以為他是誰?
推 os56good: 以後就將原價屋跟華碩一起拒絕往來就好
→ os56good: 了呀！簡單
推 wild2012: 公司有心、重視自然就會做 反之刀架脖子
→ lazioliz: 以為他誰？以為他一般消費者啊不然咧
推 tsairay: 幹嘛那麼替廠商著想
推 ctes940008: 這件要告誰啊？受害者告華碩，還是華
→ ctes940008: 碩告加害者？還是受害者告加害者？
→ tsairay: 廠商不想要系統性解決他自身問題,消費者
→ tsairay: 就不要買就好了,不用替他們擔心沒客人
→ Despairile: 原PO要什麼我不知道 但至少我知道華碩
→ Despairile: 現階段還沒考慮要改序號這一塊 :)
推 SaberMyWifi: 叫古美門來就會凹到廠商大錯特錯了
推 ejrq5785: 信不信 去告華碩詐欺 檢察官連傳都不會
→ ejrq5785: 傳...
→ lazioliz: 連傳都不傳是要怎麼結案  最少也會交辦
→ lazioliz: 下面去弄
→ comipa: 系統性解決喔 你進華碩當到副總有機會解
→ ejrq5785: 結案一定以傳喚過為前提？法學上大發現
→ ejrq5785: ！
→ lazioliz: 對啦你結案都不用調查啦  那你成案是成
→ lazioliz: 個鬼
推 phoenixzro: 簡單來說就是買的瑕疵品
→ phoenixzro: 要找就是找原價屋，至於找華碩 那是原
→ phoenixzro: 價屋的事
推 ejrq5785: Laz大大 以後立法院要修改刑事訴訟法的
→ ejrq5785: 時後 應該要找你當顧問 這樣我們台灣才
→ ejrq5785: 會更好
→ lazioliz: ？你現在是在說法律人都是廢物還是怎樣
推 clotha52181: 扣查電腦 消費示警 XDD
→ clotha52181: 這板的人為什麼會這麼可愛啦 跟實務
→ clotha52181: 脫軌得也太離譜了 快笑死
→ ksng1092: 拒買原價屋怎麼就會還有哪裡可以買...通
→ ksng1092: 路多得是吧
推 oldriver: 整個序號系統換掉那不如換你一張卡好了
推 MrDisgrace: ＊＊＊聽說不會到？
推 Cishang: 消費者就是買跟不買,人家的內部機制關你
→ Cishang: 什麼事?
→ TryToBe: 又有法盲要人告詐欺了，屁一堆之前先goo
→ TryToBe: 一下詐欺成立要件好嗎？根本沒成立要件
→ TryToBe: 要人告，別搞笑了
→ lazioliz: 就影響到消費者權益了還關你什麼事
→ TryToBe: 你要件不成立檢察官直接簽結，誰跟你分
→ TryToBe: 案傳喚調查
→ TryToBe: 影響什麼權益？還是說遇到卡王換卡也是
→ TryToBe: 影響權益也可以告？
→ lazioliz: 都沒查你知道要件不成立  你心電感應知
→ lazioliz: 道華碩是不是故意？
→ TryToBe: 硬體可以有瑕疵，軟體不行，硬體瑕疵不
→ TryToBe: 會要廠商證明不是整修品但軟體瑕疵要廠
→ TryToBe: 商證明，如同買到卡王一樣提供換新，結
→ TryToBe: 果叫影響權益，笑死
→ savagy: 新品不良也是影響權益，七進七出也是影響
→ savagy: 權益，用起來不爽就是影響權益，通通吉起
→ savagy: 來，沒毛病XDD
→ lazioliz: 卡王你要在合理範圍  你賣出50％都是卡
→ lazioliz: 王看會不會被告
→ TryToBe: 你在這邊屁前先去看一下成立要件，那不
→ TryToBe: 用調查就知道的東西，你就繼續秀下限吧
→ lazioliz: 還是你覺得華碩註冊跟序號管理爛成這樣
→ lazioliz: 很合理
→ savagy: 不合理啊，但不代表他應該/必須提供相關
→ savagy: 資料給你
→ TryToBe: 對啊，你說得太對了，所以有多少人遇到
→ TryToBe: 序號被註冊？華碩營收上千億級的公司只
→ TryToBe: 坑你一個，你真偉大
→ savagy: https://i.imgur.com/bzzQl43.jpg 圖片支
→ savagy: 援
→ TryToBe: 邏輯差到自打臉都不自覺
→ lazioliz: 你前面隨便翻不就一堆實測了
→ lazioliz: 反正你就大聲說華碩的序號系統很棒很正
→ lazioliz: 常大家就理解了嘛
就算華碩系統爛，也不關大家的事啊==
→ leolarrel: 刀/共碩叫那麼久了,好心勸世不聽,那現
→ leolarrel: 在也怨不得人
推 max005: 很妙的是感覺很多人比原原PO還氣 一定要
→ max005: 他爭到底 那你們會給他什麼實質的幫助嗎?
→ savagy: 刀碩，七折星，G心叵測，還剩誰可以買？
→ savagy: https://i.imgur.com/Aiw2lsf.gif
推 monmonda: 都不要買，少跟我搶華碩的產品，又貴售
→ monmonda: 後又爛
→ atelier: 本來就是 要嘛退款 要嘛接受換新品補償
→ atelier: 不然你找消保官希望得到什麼?
→ atelier: 華碩下跪道歉我們註冊系統很爛 儘速改善
→ atelier: 消費者你不爽就是不買 不然也可以抵制
→ atelier: 但是"第三人偷註冊走" 那是華碩跟他的事
→ atelier: 要告也是華碩告 跟原PO沒有關係
→ wild2012: 原PO在替大家爭權益要真相  結果還一群
→ wild2012: 人傻傻的再酸他  那天輪到你了看誰理你
不是阿 是有什麼真相
而且有爭取什麼權益嗎==
推 kaj1983: 真相就是不要買那家的東西啊
→ kaj1983: 你不買我不買，看他改不改
→ savagy: 幫大家爭權益的大旗，呵呵…
→ savagy: 說實在的，對於原原po我只是不懂訴求為何
→ savagy: ？莫名好笑的是那些瘋狂站蝦的人XD
推 zack0000: 一堆人邏輯壞死
推 Ariadust: 根據我對民法的理解，就算你有理你正確
→ Ariadust: 但處理還是看實際損失，從原原PO的狀況
→ Ariadust: 來看就算去告應該也是花一堆時間金錢就
→ Ariadust: 算好不容易勝訴也拿不到多少他要的東西
推 luweber88: 重點是這種Case沒律師會接呀 除非律師
→ luweber88: 是你電競麻吉
推 bhis: 一直叫人告阿告，只想看戲吧
推 KGSox: 華碩根本不缺台灣這市場 更何況單一消費者
※ 編輯: NerVGear (114.34.7.111 臺灣), 09/08/2023 20:10:08
推 chysh: 說原PO在幫大家爭取權益的最好笑，刀碩又不
→ chysh: 是不處理，反而是後來不知道原PO訴求是啥？
→ chysh: 還要人提供發票？註冊不用發票哪來的發票照
→ chysh: 片給你，然後就自己卡入死循環。然後一堆預
→ chysh: 設刀碩就是偷賣整新品的邏輯最可笑，如果真
→ chysh: 要這樣搞哪有可能讓你抓到序號被註冊？
推 a1115903: 本來就是到府換新不然就退款啊 華碩才不
→ a1115903: 差你一個消費者 反正東西賣不掉 降價一
→ a1115903: 下還不是一堆人搶著要買
推 calase: 廠商一年接的客訴案件不知道幾萬筆…
推 ejrq5785: 這種案子 會有很多律師想接好嗎 有錢誰
→ ejrq5785: 不要賺？而且這種案子律師不會有有壓力
→ ejrq5785: 因為起訴前就知道結果了 這種錢超好賺欸
→ ejrq5785:  反正敗訴再跟你說可以上訴（再賺一次）
→ ejrq5785: 或者跟你說遇到恐龍法官 這種生意 律師
→ ejrq5785: 無良了話 超愛欸 你敢快告吧
→ matrox323: 先前買華碩手機退款不給退
→ matrox323: 直接告了就退給我了
→ matrox323: 跑消保簡直浪費時間
→ matrox323: 補充:他是說退要扣30%因為我已經拆封
→ matrox323: 我11月購買但手機10月初已經註冊
→ matrox323: 這就是我退的原因
推 mesmerising: 一堆人就在旁邊喊燒，要人家告律師
→ mesmerising: 費也沒說要幫忙出，整天扛消費者大
→ mesmerising: 旗，站著說話不腰疼。律師聽到這種
→ mesmerising: 事情要告大概直接勸當事人冷靜了好
→ mesmerising: 嗎
→ opmikoto: 除非是手上好幾十好幾百個組件都被註冊
→ opmikoto: 過啦 不然一定被當個案搓掉
→ imsmalling95: 誰的鍋
推 speed7022: 含淚吞下去，含淚買N卡，含淚買華碩
→ canandmap: 反正就看後續會有什麼變化了吧
推 lebronlon: 笑死 你這要那些悲憤奧客怎麼有台階下
推 eXcFerGodSt: 退步來說 法律也沒有規定不能拿整新
→ eXcFerGodSt: 品當新品賣吧
推 roger840410: 就算提供資料也沒辦法證明是真的啊
→ roger840410: ，給你說王大明註冊的要怎麼核實
→ a85139138: 確實是如此，差別在於歐美會燒起來
→ a85139138: 大家會一起抵制，廠商會怕，中國也
→ a85139138: 是這樣，在台灣只有你自己會抵制而
→ a85139138: 已，過幾天還是一樣什麼ROG信仰機
→ a85139138: 菜單，我們的國情就是幫你QQ但我還
→ a85139138: 是買我的，會變成次等公民有時候是
→ a85139138: 自己不爭氣。
推 s900527: 看這邊就知道一堆賤民只會叫你吞而已XD
→ s900527: 低賤國家不意外
噓 backpackertw: 你如果不站在消費者發聲，也沒必要
→ backpackertw: 這樣潑冷水
→ backpackertw: 這件事至少要部門負責人登門道歉才
→ backpackertw: 有誠意
推 wahaha99: 就算老總下來跪 也沒有把系統改成不會
→ wahaha99: 出錯有誠意 對吧?
→ wahaha99: 把系統改正、徹底杜絕被誤註冊的可能
→ wahaha99: 華碩才能說保證下次不會再發生、
→ wahaha99: 發生代表我賣整新品 對吧?
→ wahaha99: 所以問題很簡單,他不修正系統,你就別買
→ wahaha99: 而不是什麼負責人登門道歉,這才叫做
→ wahaha99: "基本的概念、邏輯、常識"
→ ashburr: 之前買螢幕也是瑕疵不給退，說正常範圍
→ ashburr: 請找送原廠，然後滑鼠一年滾輪就出問題