Re: [閒聊] 網購規定拆封過就不能退貨合理嗎-三

[leo4603 (leo4603)]

※ 引述《MusicD (音樂D)》之銘言：
: 雖然下面講的與本版可能無關，但是我還是想回一下這邊
: 1.發票日可以是「刷卡當天～ 物流到付款日（例如全家取貨付款）+15天」
:   每個平台、每個付款方式，會影響發票日的不同
: 2.廠商不會知道「你什麼時候拿到」
:   到底是到店五天後你去拿、還是物流弄丟了、或者6小時內你就拿到
:   這時候如果很在意那一天～十幾天保固，那麼就有討論、爭取的空間
:   不過這個部份，對廠商來說「我寄出代表我販售完成」，後面是物流的時間
:   所以出貨+開立是比較多人的作法（貨到付款另外討論），而且國稅局也會要求
:   上面的+15天一般來說是「第三方金流代開」，那就會等到販售程序完成才去開立
: 3.根據1.2點，既是一般消費者、又處理公司這段業務（電子發票）的我會這樣建議
:   如果真的在意那幾天
: 3-1 找願意、認列寬鬆的品牌、或者保固是登記日期
:    （他們會認列發票幾天～一個月內有效）
: 3-2 實體門市購買、保固起算即購買
: 3-3 找對平台:PC/MOMO/蝦皮/各種平台的發票開立方式不同
:     請愛用貨到付款（這一定是當天發票），但是貨到付款一般來說比較貴
:     因為運送中的產權、還屬於廠商（會有運壞的成本）
: 4.網路購物會有猶豫期等等問題，建議廠商的保固加個10天吧（物流三天、猶豫期7天
）
:   不過消費者想要方便、或者優惠，那麼犧牲三五天的保固也不是說不過去的事情
:   （不然就實體買吧、照顧一下實體通路）
: -------
: 補個電蝦點：
: 有沒有大大用過「四腳」的電動升降桌（腳）..雙腳三節的我怕有跨距過長的穩定問題
: 我看左岸有四腳的..想請問有沒有大大有接觸過、能給一點心得？謝謝

你列了1234，我也用1234回你。

1：我內文中從來沒有計較過發票日期，自始自終都是保固起始日期，我從來沒說過發票
要開收貨日，從來沒有。

甚至於華碩都不很堅持，因為反應過後華碩改了，盧小發票日期是推文，是無關的人，是
別人吃麵在旁邊喊燒的人。當事者（我跟華碩）調解的第三方（消保會），沒有人對發票
日期有意見，有意見的是保固起始日期。

所以你寫發票怎麼開，開那一天，跟推文一個德行，也就你們不知道哪來的奇思妙想在盧
小發票日期，發票開哪一天根本就不是重點。

2：華碩登錄保固本來就是要傳發票的照片，華碩本來就是會審核，那麼讓我除了發票以
外再多補一張到貨日是有多難？華碩不用去追貨運什麼時後到，我告訴他。

華碩本身登錄保固的機制就能處理，多做一個動作是消費者（多加一張到貨日的截圖），
華碩不用額外多做什麼，審核是華碩原來就有的。

當然這只是我自己想的，華碩不用聽我的，什麼方法不重要，網購的時間差只要有心一定
是有辦法處理的，但是華碩沒有。

3：你寫再多也只是你的看法，實際上的情況我都貼出來了，現實世界並沒有依你的想法
在運作。

我還要特別強調一點，我並沒有跟華碩多要保固日期，我再強調一次，我並沒有跟華碩多
要保固日期，實際上處理的結果也是從我收到貨後算起，就19號收到貨從19號開始算是有
多難理解？

反倒是哪來的什麼睿智想法，出一些奇奇怪怪的怪招，從那邊開始多算，不需要！！！為
什麼不從根本上處理，什麼時後收到，什麼時後開始算，這淺顯到不需要解釋。

4：從小到大看到的不是一次兩次了，有的人就是不尋正常管道處理，自己在那邊想怪招
。

明明就是有管道提供給你，明明對方也不是就不能談，明明結果都貼出來了，事實擺在眼
前就是不看，正道就是不走。

結果就是我透過消保會跟華碩談好了，就是從我收到貨開始算，事實就是如此。

現實世界就是不用去管實體店還是網購，不用去額外追加幾天保固，不用管廠商認定寬鬆
還是嚴格，這件事的結果就是這麼純粹。








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※ 編輯: leo4603 (42.76.247.157 臺灣), 09/22/2023 01:00:41
※ 編輯: leo4603 (42.76.247.157 臺灣), 09/22/2023 01:01:55
※ 編輯: leo4603 (42.76.247.157 臺灣), 09/22/2023 01:07:30
推 wpd: 現實就是消保法認定華碩的保固條款是發票無誤
→ wpd:            會
→ wpd: 只是善意幫你與華碩溝通  華碩想結案送你2天
→ wpd: 所以你的用意就是要發起一人一信消保會運動
→ wpd: 盧到華碩看要一改條款一律加送物流天數
又一個活生生的例子，現實跟想法脫節，只好自行腦補，歪曲內文，我哪裡說過要華碩改
條款或一人一信消保會。
※ 編輯: leo4603 (42.76.247.157 臺灣), 09/22/2023 01:16:31
→ wpd: 或是華碩硬起來直接拿條款打槍這運動
→ panex0845: 你可以用小畫家把發票跟簽收單貼在一起
→ panex0845: 直接解決不能多上傳一張的問題
推 wpd: 那你就乖乖認你是消保會回覆給你的"個案"啊
消保會個不個案是你解釋的？你這麼偉大？
※ 編輯: leo4603 (42.76.247.157 臺灣), 09/22/2023 01:19:30
→ wpd: 你自己貼的圖意思很明顯了  發票日期為準
→ wpd: 個案給你2天以便結案
那是華碩的說詞，個案的意思也可以說成我透過消保會跟華碩反應的這個案子。但這不重
要，個案不是案？
※ 編輯: leo4603 (42.76.247.157 臺灣), 09/22/2023 01:23:55
→ wpd: 你說沒想要改條款  那就永遠流於個案
→ wpd:  https://i.imgur.com/Fz4Yhif.jpg 你的圖啊
→ wpd: 就個案+2天啊   前面仍然強調兩次以發票日
→ wpd: 不要自己貼圖然後自己打臉自己好嗎
→ wpd: 不然你把碼掉的字弄出來啊  誰知道是不是碼
我的名子，碼起來天經地義。
華碩的回答是原本政策依發票，經過溝通改成兩天後19號，他就是用簡潔的語句在描述這
件事而已，跟我說法也沒有不一樣。
※ 編輯: leo4603 (42.76.247.157 臺灣), 09/22/2023 01:28:40
→ wpd: 掉誰當主詞的地方
推 oppoR20: 我看不懂在吵什麼 我只知道豹紋牛排店又
→ oppoR20: 要開張了
→ oppoR20: https://i.imgur.com/HVEQ6G5.jpg
→ oppoR20: 牛排配吵架好爽
→ wpd: 這文就是條款不重要  都去找消保會盧看結果
→ wpd: 結果我有利就是我好棒棒
→ wpd: 忽略回覆信件的全文段落旨意
→ scarbywind: 法院判例都被打掉了 哪個不是個案
→ sokayha: 簡單的判定規則不用 偏要找那種會浮動又
→ sokayha: 不容易制式的收貨日期
→ scarbywind: 因為定型化契約裡就沒有明訂要怎麼算
→ scarbywind: 但裡面其實有提到"收貨"後
→ Fezico: 我也看不懂這些有什麼好吵的，怎最近都在
→ Fezico: 討論些奇奇怪怪的東西。
→ scarbywind: 消費者應檢查三小的
→ scarbywind: 就 吃飽太閒(?
→ wpd: 所以我一開始就說 我是華碩的話 契約改成
→ wpd: 兩條 以發票日為準保3年 以到貨證明日為準則
→ wpd: 保2年11個月  看誰還要選麻煩的物流到貨日
→ wpd: 條款越多越臭越長  就是被盧出來的
哈哈哈，什麼睿智想法，真是大聰明，華碩這樣改最爽的微星跟技嘉，還好你只能腦補自
己是華碩，並且你也只能如此。
※ 編輯: leo4603 (42.76.247.157 臺灣), 09/22/2023 01:35:23
→ scarbywind: 廣告3年結果縮水成2年11個月 八八 廣
→ scarbywind: 告不實
→ wpd: 然後有人提不能有失公平 3年跟2年11月有失嗎?
→ wpd: 如果有失的話  註冊多兩年的 跟沒註冊 也有失
→ wpd: 公平吧XDDD
→ wpd: 到底要盧到甚麼時候  個案啦  盧了再看看
→ wpd: 屋子上面"註5年" 沒發票/忘記註冊也沒有5年啊
→ wpd: 廣告不實盧下去??? 個案啦 先盧
→ wpd: 最好是會爽啦 改那樣的話 只會想阿不是本來就
→ wpd: 御三家都是發票日起算 那都選發票日起算就好
→ wpd: 根本一樣 哪裏會爽到微星跟技嘉
→ wpd: 你怨念太深了喔
→ justice2008: 不是啊XD 華碩只認發票 你不計較發票
→ hsanchin: 也不太懂 往消費者有利的方向改有啥不好
→ justice2008: 日期 不然要華碩改規則嗎
→ hsanchin: 總是有人想幫廠商說話
→ justice2008: 你這個結果是華碩用個案去處理
→ justice2008: 就結果而言沒有達到變動規則啊
→ hsanchin: 跟罷工一樣 永遠有勞工的命想著老闆的病
→ justice2008: 至於是不是真的要去爭那一兩天的發票
推 wpd: 那我提倡網購除了物流日 還要再加上猶豫期7天
→ justice2008: 我給予尊重
我沒有說過要變動規則啊，我只是舉例去反駁廠商不知道貨運日期這個說法而已，我也說
了華碩不用聽我的。
不用變動規則，現行也有管道可以反應，就只是這樣而已，做不做看個人啊。
→ wpd: 對消費者有利的方向  喊起來~~~~
→ wpd: 實體店面的消費者 : 為什麼我比網購少天數??
→ wpd: 對消費者有利的方向 實體也再增加7天
→ wpd: 喊起來  看要個案喊  還是一人一信公審
※ 編輯: leo4603 (42.76.247.157 臺灣), 09/22/2023 01:48:39
→ Fezico: 保固條款越方便越簡潔才是對消費者有利好
→ Fezico: 不...今天把保固這事弄得複雜無法通則化玩
→ wpd: 實體店消費者 : 我買顯卡也看不到內容物外觀
→ Fezico: 都玩死你。
→ wpd: 店家不給拆啊 那為什麼消保法要說網購因為無
→ wpd: 法檢視商品所以要給猶豫期  盧起來消保法
→ wpd: 對消費者有利的地方 只要能舉證實體店面買也
→ wpd: 不能完整看到外觀  一樣要有退貨猶豫期啦
推 wpd: 你以為消保法真的是完全公平的嗎??
→ wpd: 連消保法都不能完整公平了 上面講得很好
→ wpd: 就用簡潔的方式去判定 去看民眾接受程度
→ wpd: 更何況是非法條的 契約保固條款 談完整公平??
噓 chysh: 那沒發票依出廠日保要不要也爭取一下？少了
→ chysh: 更多天耶
→ justice2008: 做不做當然看你啊XD 單純尊重你的決
→ justice2008: 定 但是就現實面的狀況來看
→ justice2008: 你只要買華碩的產品 發票和到貨日
→ hsanchin: 往消費者有利 也沒說不看比例原則
→ justice2008: 有時間差 你就是要再去揮一次
→ hsanchin: 越來越不想在網路跟人討論東西就是如此
→ justice2008: 我想表達的是這個
→ Fezico: 保固這事其實最後還是習慣法，已大眾約定
推 wpd: 我舉的例子沒有誇張啊 你講不贏就說比例原則
→ Fezico: 成俗為準。普遍最大公約數就是依照發票日
→ Fezico: 期起算，發票遺失者就各廠自行規定。
→ justice2008: 這94所謂的個案和改規則的差別
→ wpd: 原則到底在哪?? 你的才是原則??
→ wpd: 猶豫期7天 還在猶豫 沒使用啊  要多7天保
→ wpd: 有喊的有很奇怪嗎  以消費者立場不奇怪啊
→ Fezico: 這樣不是簡單方便又好懂？還要搞些花裡胡
→ Fezico: 竅的東西幹啥，顯得自己優越？
→ wpd: 如果你會覺得把猶豫期也盧進保固延長天數很怪
→ wpd: 那把物流日盧進延長保固  我也覺得怪啊
推 pcfox: 是有法人代表示不是？無痛呻吟一直唉
→ savagy: 我對你發文的初衷是理解並肯定的，對你看
→ savagy: 法所提出的質疑上篇也講完了，發票的部分
→ savagy: 音樂大也說明的很清楚，保固期限的權益爭
→ savagy: 取我也是贊同的。至於上篇後續的留言，純
→ savagy: 粹只是想欣賞某些留言者各種「打手，公關
→ savagy: ，股東，奴性，崩潰…etc」的花式表演罷
→ savagy: 了。你是對的，維護消費權益沒有錯！找有
→ savagy: 權力的公正第三方單位來仲裁協調才是王道
→ savagy: ！其他任何人/網友的留言/發文都沒用，包
→ savagy: 含我的留言，也包含你的發文。
→ hsanchin: 你怎麼提倡真的你高興就好 再建議寄信
推 oppoR20: 樓下主委說一下 要不要加碼牛排
→ hsanchin: 給華碩 不要只在網路上喊 要是爭取到你
推 Fezico: 馬的，輪班仔上班沒法去找牛排啦
→ hsanchin: 就是英雄!
推 wpd: 對啊 結果有利就是好棒棒
→ wpd: 一些店家還跟後續被公審為奧客的族群致歉過
→ savagy: https://i.imgur.com/kvY2Pvk.png
→ wpd: 那些奧客要平反了  他們其實好棒棒
→ Fezico: 不要報alarm我就阿彌陀佛惹，還吃宵夜QQ
→ savagy: 我真的真的很欣賞這一段，不要聽網路上的
→ savagy: ，那你又在網路上發文，到底…？
推 wpd: 懂得極力爭取  人家上頭總公司都向他們致歉了
→ wpd: 基層不要抱怨  吃瓜的酸民也不要喊奧客啦
推 nrxadsl: 怎麼整篇1/3都黑黑的，現在是作昆蟲捕捉
→ nrxadsl: 嗎？能吸引這麼多汁
推 Ohmy: 嗯？這麼晚還在吵 牛排店還有開嗎
→ krdcfnja: 先卡一下位置，難得凌晨熱血
→ Ohmy: 說真的就是雙方認知不同 消保官出來協調一
→ Ohmy: 個對消費者有利的結果 這樣就可以結案了 在
→ Ohmy: 那邊講啥網友的意見不重要 別人都是在旁觀
→ Ohmy: 喊燙 這麼禁不起討論就不要貼在公開板上啊
→ Ohmy:  直接私信回發問者就好
→ AngelBank: 以後就不用發票，附一張到貨單就好
→ AngelBank: 直接叫貨運七天後再送來，現賺七天
推 wpd: 回去以前蓋保證書的時代好了
→ wpd: 消費者下單自己去跟店家說好蓋哪一天
推 wpd: 不然物流平台這麼多  哪張到貨單是對應這個
→ wpd: 商品  買的人會覺得很簡單啊 就這張啊
→ wpd: 阿換你消費者去當審核的人  腦袋就換掉了
推 ctes940008: 半夜這麼多人，自古以來關鍵不就發票
→ wpd: 憑甚麼上傳一張小畫家剪貼過的 就要信?
→ savagy: 蓋保證書XDD，記得加註無店家鋼印者無效
→ ctes940008: 夠厲害就請認識的店家生一張近期收據
→ ctes940008: 或者像潛規則那樣直接給空白的回去寫
→ ctes940008: 但能做到這個程度，有沒有發票對店家
→ ctes940008: 來說也不是最重要的出保條件。
推 wpd: 替保固找一個解法  只少比每次都個案好啦
→ savagy: 然後將來RMA會不會像回春堂的朱二那樣出
→ savagy: 包？
→ oppoR20: https://i.imgur.com/RY3nKX3.jpg 牛排
→ oppoR20: 店來了
→ oppoR20: https://i.imgur.com/b9gf4yp.jpg
推 wpd: 不行 保證書也會盧個案 例如跟店家講蓋+5天
→ wpd: 結果忙了變第7天才去領  依舊會主張要從拿到
→ wpd: 的第7天起算  個案上去處理~~
→ wpd: 要求店家一律蓋+7天  這種解法也有失誠信
→ wpd: 還是個案會去主張 我第2天拿了 我註冊減5天
噓 SRadiant: 不跟你計較就自認為是對的，奧客就是這
→ SRadiant: 樣被養出來的
噓 waakye: 這到底有什麼好吵的
噓 sibions: 有夠無聊的人
→ stepnight: 最近柵欄仔很多，喜歡亂貼標籤滿好笑
→ stepnight: 的
噓 DsLove710: 要吵架請自己私信
推 SSglamr: 因為商業上慣例滿多以發票為憑證包含b2b
→ SSglamr: 這樣思考很正常 不然回到推文說保證書蓋
→ SSglamr: 店家日期也可以 日期店家可以自己斟酌
→ SSglamr: 只能多不能少 倒是沒有訂到像商業保險一
→ SSglamr: 貨物運送跟交付責任都講的清清楚楚
噓 menchian: 好喔
推 lllkkkjjj: 推原po據理力爭
→ sporocyst: 就算原po只是個案，如果有越來越多人寧
→ sporocyst: 願向消保申訴也要拿到這完整的保固，那
→ sporocyst: 麼廠商煩不勝煩的情況下就會願意訂新規
→ sporocyst: 則了
→ ab566: 誰叫你不是米國人
推 djboy: wpd正解
噓 sses40713: 可憐
→ yymeow: 豹紋牛排好吃
推 dkchronos: 那個叫廠商7天後送來的聽起來也沒賺啊
→ dkchronos: ，這次我倒是推原PO據理力爭
→ gameking: 這文章到底為什麼可以回這麼多篇
推 s900527: 台灣就是賤民太多一堆賤民身資方腦
→ AngelBank: 又一堆數字版的跑出來啦，籠子呢!!!
推 RuinAngel: 上篇推過一次了這篇再推一次，妳要用到
→ RuinAngel: 貨日算保固妳就得生出有用的到貨證明啊
→ RuinAngel: ，妳可能覺得平台網站上截個圖就算證明
→ RuinAngel: 但實際上萬一起爭議平台或物流商願意背
→ RuinAngel: 書嗎？不能保證的話 ASUS 為何要接受這
→ RuinAngel: 個到貨日期證明？所以妳的流程應該把平
→ RuinAngel: 台或物流商拉進去負責出具到貨日期證明
→ RuinAngel: 然後用那個去爭取保固計算起始日啊
推 randyj: 就是太多人這樣吵 才改成登陸延保 發票日
→ randyj: 為主
推 randyj: 還是免不了有人揮日期 後來想也許日期可
→ randyj: 能是重要的日子 大家都有不同需求 不然怎
→ randyj: 麼會需要協調單位
推 sdflskj: 不意外台灣資方把勞工吃死死哈哈 畢竟賺
→ sdflskj: 你錢你還會幫我著想怕我累呢