[情報] CPU / RAM 資源全吃光！Avira 防毒軟體會

[hn9480412 (ilinker)]

CPU / RAM 資源全吃光！Avira 防毒軟體會在 Windows 啟動後凍結系統
作者 Evan | 發布日期 2023 年 12 月 18 日 8:10 |


相信大家多少都知道防毒 / 反惡意軟體很吃資源，尤其在掃毒的時候為然，但應該從未聽說過有防毒軟體會把資源吃光光的情況。令人驚訝的是，最近知名 Avira 反惡意軟體用戶紛紛傳出災情，該軟體最新發布的更新會導致整個 Windows 系統畫面完全停止不動。

俗稱小紅傘的 Avira 反惡意軟體其防毒效能一流，在測試機構 AV-Comparatives 最新 2023 年效能測試中，和 Avast、AVG、ESET、卡巴斯基及諾頓等競爭對手並列三顆星，成為最高效能的反惡意軟體產品之一（微軟 Defender 拿到兩顆星評價）。在對系統效能影響的測試上，Avira 的影響性極低，以2.3 分拿下第二名，僅次於 ESET 的 1.4 分。至於微軟 Defender 在 15 家受測反惡意軟體中以 18.6 分慘居倒數第二。

Avira 明明是防毒效能以及對系統影響性等表現俱佳的反惡意軟體優等生，卻在最新釋出的更新上出了紕漏。根據網上的用戶投訴以及專業報告指出，Avira 最新更新會導致整個 Windows 系統（不論Windows 10 或 Windows 11）在啟動 Avira 時完全被凍結。

換句話說，使用者剛登錄進 Windows 系統時都很正常，但隨著最新更新版 Avira 應用程式一被載入，整個系統隨即沒有任何反應。這個慘況似乎與儲存媒體的類型無關，亦即不論傳統硬碟或 SSD 固態硬碟（不論 SATA 或 NVMe）都會發生。

根據使用者回報，他們在系統啟動時立即進入「工作管理」中發現，系統 CPU 和 RAM 使用率都固定在 100%，顯示系統資源完全被 Avira 霸佔，系統畫面自然完全不會動。在許多使用者卸載 Avira 軟體之後，系統卡住的狀況立即獲得解決，由此更證明一切都是更新版 Avira 惹得禍。

目前 Avira 尚未發布任何解決這個問題的更新修補程式，所以使用者當前的解決之道就只有卸載 Avira，但為了避免系統因此缺乏安全保護機制，可以尋求其他反惡意軟體做為暫時性的替代。卸載 Avira 很簡單，先重新開機進入安全模式，然後進到控制台→程式集→解除安裝程式中將 Avira 移除即可。

在此之前，有許多媒體便曾報導 Microsoft Defender 出現導致 Windows 11 23H2 效能下降的問題，其解決方案就是重置 Defender。

https://tinyurl.com/y42ch8de

都3220年了誰還會用這家，Avira這家早就不是首選了吧

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推 roy1123:聽說把住址打出來會變米字號呢 我住*****************      02/18 13:54
→ hopeofplenty:測試一下   **********************                  02/18 14:17
→ tddrean:*****************真的耶                                 02/18 14:25
→ Kovan:***********怎麼打不出地址!                                02/18 14:28
→ jimmy00102:台中市西屯區四川東街33號                             02/18 14:50
→ jimmy00102:幹!!!!                                               02/18 14:51

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推 jason2641668: 都2023年還有人在玩3220這種爛梗嗎
→ jason2641668: 凍結系統嚴格上來說不會中毒 穩
→ Depthsharky: 本身就是毒(X
推 sx4152: 還是360安定
→ smallreader: 都3202年了還在用比defender更差的av
推 kaj1983: 我都用卡巴斯基，775老電腦都順得很
→ syearth: 這年頭用內建的就好
→ narukaza: Defender幾乎每天都在更新...那些要另
→ narukaza: 外花錢的講真的有比較勤快嗎？
推 saimeitetsu: 3A現在都是諾頓了
推 deez1212: 從Windows7開始就沒用過防毒軟體
→ justice2008: 卡巴斯基才多少錢 又不是沒錢==
推 MK47: 現在還有人裝這個喔 XD
→ MK47: 這已經比內建的還爛好幾年了不是嗎
→ cp296633: rapidCRC+virustotal+firewall
→ kausan: 沒什麼 win10剛開機時ssd都100%在跑
→ amd7356: 買趨勢也不錯吧?
→ amd7356: 這家真的越來越廢
→ kimula01: 小紅傘已經爛掉很久了
推 nextpage: 已經很多年根本不另外裝防毒軟體了
→ thepowers: 好笑的是AVG、Avast、Avira現在都是同
→ thepowers: 家公司
推 cat05joy: 只用卡巴
→ cat05joy: bitdexxx 今年好像有中文了 未來可以考
→ cat05joy: 慮
推 samil1069: 小紅傘從10幾年就一直誤判
推 for5566: 已經快十年沒裝防毒了，連內建的都想辦
→ for5566: 法關掉，只要正常使用不去一些奇奇怪怪
→ for5566: 的網站根本不會中毒
推 kaj1983: 可是google搜尋很常出現奇奇怪怪的網站
→ conqueror507: 我用騰訊電腦管家跟win10內建的防毒
→ conqueror507: 而已，已經7-8年了
推 vergilmir: 是說這幾年好像很少聽到中毒這回事?
推 leosung168: 忘記多久前不是有一陣子勒索病毒蠻多
→ leosung168: 的？
推 reaturn: 工作機、遊戲機、下載機分開不共用就是
→ Depthsharky: win7那代吧 公司有中過 要贖金
→ Depthsharky: 優點讓公司知道要隨時備份 雖然還是
→ Depthsharky: 很隨便
推 ageminis: https://i.imgur.com/wMmT0rI.jpg
→ ageminis: 2017 年的想哭勒索病毒
推 arrenwu: 小紅傘現在有比Win內建的defender好用嗎?
推 ikuiku1919: 內建防毒的檔案總管還是會卡卡的，跟
→ ikuiku1919: 團改用卡巴以後好很多
推 freshbox7: 難道defender這麼爛嗎？
推 popbitch: 以前一直是用這家，直到中了勒索病毒
→ popbitch: 就改用bitdefender，現在只用微軟的
推 dragon6: 剛好上個月停止續約
推 willy4907: win7後就只用內建 最好防毒就是謹慎
推 yymeow: defender不算爛。但是對駭客來說defender
→ yymeow: 就像新手村。能寫出不被defender察覺的程
→ yymeow: 式算是基本功。
推 Chikarable: 從不裝防毒  看謎片也沒事是運氣好嗎
→ hn9480412: 只看從DMM買的迷片沒什麼問題啊
→ hn9480412: 怕買到很難用的雷片而已
推 osedax: 全套360+hao123 百毒不侵
→ wyiwyi: 上一次中毒好像是會倒數關機的那個= =
推 justicebb: 是現在很多簡單的漏洞都補的很快，來
→ justicebb: 不及中招
推 andy70612: win10之前藍色盾牌  win10之後都內建
推 tim19131: 用更流氓的防毒軟體就可以避免此風險
推 et260292: 現在還有人在花錢買防毒軟體喔？
噓 ltytw: 噓關掉防毒   有的時候沒做什麼事  病毒就
→ ltytw: 從漏洞自己鑽進來了  除非不連網啦
→ amd7356: 防毒當然有開最好 但有些防毒軟體就是毒
→ FertilizerN: 都快4202年了還會順序key錯
→ amd7356: Avast尤其噁心
→ zong780405: 這家防毒爛掉了
推 jansan: 被360附身？
推 e446582284: 內建防毒就夠了，其他都多餘的
→ thomaschion: 實際案例，裝了T牌防毒跟入侵偵測，
→ thomaschion: 一樣被駭客入侵沒有告警，一堆人還
→ thomaschion: 在自我感覺良好說不用裝防毒
推 stepnight: 你裝T牌被入侵也沒警告，所以幹麻裝？
推 meicon5566: 天氣冷 穿衣服一樣冷 所以乾脆就不穿?
推 ALDNOAH5566: 用檔廣告工具也能擋掉很多惡意連結
→ hbj1941: 我都用金山毒霸沒這個問題，最多就資料
→ hbj1941: 流出而已
推 ackes: 用內建就好了內建的很強
推 meicon5566: 我都用衛士360 慢到電腦動不了就不會
→ ackes: 關掉就是笑話  別理會
→ meicon5566: 上網了
推 menchian: 這年頭HIPS比較重要吧，我只裝comodo防
→ menchian: 火牆，防毒用內建就夠了
推 ganbee: 重點是防火牆不是防毒好嗎？毒都到你電腦
→ ganbee: 裡了，還想著防毒？
→ ganbee: 是有多自我感覺良好，會覺得防毒有用？
推 SAoKelin: 我用安全衛土360 沒啥問題
→ monmonder: 電腦不能用就不會中毒了
推 VBMO: 為啥中毒.被入侵也不知道的情況 會有人解讀
→ VBMO: 成全關也沒事？家裡沒鎖門沒關窗 回家乍看
→ VBMO: 覺得沒事 藉此可得其實沒鎖沒差的結論？
推 kimi112136: 防火牆是隔離...主要是擋進出跟過濾.
→ kimi112136: .一個合格的it人都不會拿它來當作“
→ kimi112136: 防毒手段”,就算現在是有utm的廠商，
→ kimi112136: 絕對不會跟你說有防火牆就不用裝防毒
→ kimi112136: ...
推 gwofeng: 想起以前學校電腦真的是毒窟，好幾種躲
→ gwofeng: 裡面，沒防毒沒警報就一直在感染隨身碟
→ gwofeng: 跟入侵區網電腦
推 pilirich: 有哪個病毒是defender抓不到？其他防毒
→ pilirich: 才抓得到的嗎？
推 jaceda: 我用卡巴免費版,Avxxx系列很久之前就pass
推 DsLove710: 這幾年防毒大同小異 都在比效能而已
→ cp296633: 反正沒數位簽章的exe/dll/7z/zip/rar都
→ cp296633: 丟vt掃就對了
→ cp296633: 有密碼的要先解壓
→ cp296633: 多買個ssd裝os去開機 停網卡/其他硬碟
→ cp296633: 專門跑xx版
推 stepnight: 你額外花了錢裝防毒為了防入侵
→ stepnight: 既然沒用，那幹麻裝？
→ stepnight: 所以樓上質疑我的，麻煩提一下
→ stepnight: 既然沒用幹麻裝？就不要舉那些
→ stepnight: 似是而非看起來超鳥的舉例了
→ jerrylin: 還好我移除了
→ cp296633: 重要資料系統 外接nmve做win to go
→ jerrylin: 之前裝了越用越慢
→ cp296633: 沒事別插 冷儲存
推 ltytw: 就算不裝防毒  windows update一定要開
推 AerobladeIII: 我用芬安全，體感不錯
→ ltytw: 應用軟體也要更到最新
推 arnold3: 360好像要專業版的比較能用
推 yoriko6406: 芬安全，便宜好用
推 ccps9550217: 360不是練蠱用的嗎
推 wild2012: 我都用 你很安全Bitdefender
推 RLH: 防毒軟體把資源吃光滿常見的吧
→ hmcedamon: 紅傘幾年前改成全家桶後秒刪
→ cor1os: windows defender太流氓了,不愛用
→ hmcedamon: 會吃一點資源 但這年代若吃光不常見
→ cor1os: 2020年年初還在用avast,發現中了勒索病毒
→ cor1os: 把我一些舊文件都毀了,現在想想還是挺幹的
推 balius: 360+hao123+金山獨霸根本天下無敵
推 afiend0927: 電腦會不會中毒，跟本身使用者有很大
→ afiend0927: 的關係，通常跟詐騙一樣，不是色就是
→ afiend0927: 貪。單純買正版玩steam跟中毒根本無緣
推 rebecca7528: 用過付費版的卡巴和bit，都不錯
推 chuckysky: 我還以為這個防毒軟體倒了大概有十年沒
→ chuckysky: 聽過了
推 yeeouo: 遇過偽裝成Adobe程式盜Cookie的，當時測
→ yeeouo: 試了好幾個防毒沒一個擋的了，只能防火牆
→ yeeouo: 加條件或者斷網
→ yeeouo: 也遇過有的公司 他們雖然有備份但沒隔離
→ yeeouo: 中勒索備份一起被加密 雖然是低級失誤 但
→ yeeouo: 台灣老闆有的只給的起香蕉 也沒辦法
推 crow0801: 國外測試小紅傘的防禦跟誤報表現還是比
→ crow0801: 微軟好
推 yeeouo: 另外講一點是如果中勒索你繳贖金 對方大
→ yeeouo: 概率就消失了 不會給你密碼的
推 crow0801: AV comparatives 最近一次Real-World Pr
→ crow0801: otection Test https://reurl.cc/D41L55
推 crow0801: 紅傘的問題是被諾頓併購後台灣沒盒裝版
→ crow0801: 代理商了 只能去買貴貴的原廠網路價
推 crow0801: 微軟的防毒強項是系統修復能力 但任何
→ crow0801: 黑帽駭客要弄新病毒/新木馬 起手勢當然
→ crow0801: 是破windows defender
→ pig: 還是認真提醒一下，推文講到的 360 123 那些
→ pig: 是開玩的梗，不要真的去裝來煉蠱啊 XD
推 billpk11: 我有買付費趨勢是還不錯用
→ ccbbaa: 隨便一個連結過一個信件就可能中毒了..
推 ccbbaa: 至少基本defender要更新 還有個內衣可以擋
→ ccbbaa: 不管習慣多好你一輩子一定會誤點過檔案..
→ ccbbaa: 所以裸奔完全不開的人就別出來現了
推 trogtor: 小紅傘爛很久了
推 intela60474: 只推內建defender 有商務版以上授權
→ intela60474: 會更強 其它的都是浪費錢 不如給我
推 canandmap: 幹嘛裝付費防毒?那你用免費防毒就不會
→ canandmap: 被駭?講難聽點就只是倖存者偏差在那邊
→ canandmap: 幸災樂禍而已，你沒事不代表別人也會沒
→ canandmap: 事好嗎?
→ canandmap: 麻煩幸運的人別說廢話好嗎?
推 stepnight: 不對欸，起因是有人說裝了T牌一樣被駭
→ stepnight: 所以我才問：
→ stepnight: 你裝T牌被入侵也沒警告，所以幹麻裝？
→ stepnight: 這跟我或他幸運不幸運有啥關係？
→ stepnight: 又跟倖存者偏差有什麼關系？
推 bij831: 凍結後就不會中毒了，真的很會
推 Litfal: 病毒自己跑進來？你環境和習慣那麼差，有
→ Litfal: 裝防毒遇到0day還不是被穿
推 slowsoul1998: 內建的也不用吧 關了省資源 一堆人
→ slowsoul1998: 說習慣好不用怕
推 Litfal: 不過我贊成裸奔不好啦
推 abc21086999: 上面那個AV comparative 看起來趨勢
→ abc21086999: 跟垃圾一樣，Avast在第一梯次耶
推 RONC: 內建的還是得開啦，使用習慣好就是要勤更新
→ giancarlo82: 3A跟諾頓都是同個母公司 結果諾頓測
→ giancarlo82: 下來比3A差一點 太搞笑了吧
推 gwofeng: 要不要裝防毒取決於你的電腦資料重不重
→ gwofeng: 要，你的電腦只放不重要垃圾資料小姐姐
→ gwofeng: 跟Steam遊戲那麼裸奔是沒差，但別隨便誤
→ gwofeng: 導別人學裸奔
推 canandmap: 別人說裝T牌一樣被駭，那其他人裝了也
→ canandmap: 一樣嗎?你只看一個人說被駭就質疑幹嘛
→ canandmap: 裝，那沒被駭的人呢?至於倖存者與幸運
→ canandmap: 是針對上面那些說只裝免費就好的人，不
→ canandmap: 是針對你
推 rgbff: Avira爛很久了，本來是Avast比較爛，後來
→ rgbff: 變二家一起下去
推 SHR4587: 我覺得大問題是裝了付費防毒結果使用體
→ SHR4587: 驗比沒裝（只用Defender) 還差，那好像
→ SHR4587: 有點本末倒置
推 canandmap: 我認同要有好的使用習慣，以及雞蛋不能
→ canandmap: 放同一個籃子裡，至於要不要花錢買防毒
→ canandmap: ，自己決定，但不用拿自己的偏好來鼓吹
→ canandmap: 它的好，而使用體驗方面，網路的評論可
→ canandmap: 以參考但不是絕對，只有自己用了才知道
→ canandmap: ，但也不能放諸四海皆準，這次事件就單
→ canandmap: 純的更新出包，和微軟的更新一樣，但你
→ canandmap: 會說那乾脆不裝windows比較好嗎?
推 baron1860t: 從win7之後就沒在裝防毒了
推 stepnight: 我就好奇問他，既然裝了還被駭幹麻裝
→ stepnight: 結果後面幾個包括你，就在那超譯
→ stepnight: 奇怪雖然我本身是只靠內建，但我這文
→ stepnight: 從來沒有鼓吹說不用裝吧？
→ stepnight: 重點是我覺得他很特別才問他阿
→ stepnight: 裝了還被駭，依然支持要裝防毒
推 canandmap: 因為你言下之意就是裝了沒用那就用免費
→ canandmap: 就好啊，不要說我超譯喔，你看上面幾個
→ canandmap: 回覆有幾個跟我一樣是這樣想的
→ canandmap: 而且你後來講的樓上那麼多位，我哪知道
→ canandmap: 是指誰
推 canandmap: 翻了前面的推文，結果他沒回你，那他講
→ canandmap: 的實際案例真的都是如此嗎?這也是一種
→ canandmap: 偏差，只是從倖存者變成受害者而已，會
→ canandmap: 不會中都只是一個機率，而不是誰中了別
→ canandmap: 人也會跟著中，誰不中別人也不會跟著不
→ canandmap: 中
推 stepnight: 重點是問了既然裝了還被駭那幹麻裝？
推 intela60474: 付費的表現與免費的拉不開有感差距
→ intela60474: 就是等著被淘汰 等著看 不信可以多
→ intela60474: 買一點付費防毒的股票 有賺不用分我
→ stepnight: 每個質疑的人都沒有正面回答，都只能
→ stepnight: 說
→ stepnight: ：你不能不裝、不裝沒事是倖存者偏差
→ stepnight: 或是舉一些超爛例子，巴拉巴拉的
→ stepnight: 你們裝防毒就是裝心安而已的吧==
推 canandmap: 那我回答你:因為就是有被駭的經驗，覺
→ canandmap: 得還是要裝防毒，但這次會挑評價好的、
→ canandmap: 網友推的(反串除外)、自己覺得可以輕鬆
→ canandmap: 上手的防毒，不會再裝一樣的防毒，因為
→ canandmap: 裝了都被駭過，那不裝可能還會更慘，不
→ canandmap: 知道這樣的回答你是否滿意?
推 canandmap: 第二個回答:那好，我以後不會裝付費，
→ canandmap: 用免費防毒，但我不會把重要的資料放在
→ canandmap: 只裝免費防毒的那台電腦上，並且做好定
→ canandmap: 期備份、開NAS、異地備份的好習慣
→ canandmap: 第三個回答:那我以後就不會裝windows，
→ canandmap: 因為這個OS太容易被駭客針對，那就只好
→ canandmap: 改用Mac或Linux
推 gmkuo: 併購別人又被人併購，那幾家免費防毒都爛成
推 canandmap: 就像淹大水，因為有淹水過的經驗，所以
→ canandmap: 會架起堤防或沙包，但若還是淹水，那就
→ canandmap: 朝加強堤防或沙包或其他方式來進行，但
→ canandmap: 你不架起堤防或沙包，那還是一樣回到原
→ canandmap: 點而已
→ gmkuo: 一窩
→ canandmap: 我不知道我舉的淹水例子你會不會覺得很
→ canandmap: 爛，但這是我目前能想到的例子
推 canandmap: 但人的力量有限，就算有堤防、抽水站、
→ canandmap: 滯洪池等設施，在淹水的面前也有可能只
→ canandmap: 是小菜一碟，但至少比什麼都不做被罵翻
→ canandmap: 然後只剩下遷村這個決定還好吧
推 stepnight: 對啊你的回答就是有回答到，也沒曲解
→ stepnight: 給個讚
推 canandmap: 我只能說，盡人事，聽天命，但我要再強
→ canandmap: 調一次，那些說只裝免費防毒或甚至說不
→ canandmap: 裝免費防毒的，不是天選之人就是在反串
→ canandmap: ，你運氣好不代表別人運氣跟你一樣，這
→ canandmap: 就是我要噴的點，但不是針對你就是了
推 y120196276: 問題在於 裝T牌一樣被入侵，用這個例
→ y120196276: 子來說明要裝防毒，在語言上根本沒邏
→ y120196276: 輯。不就這麼簡單嗎？怎麼一堆人跳針
→ y120196276: 到質疑這個邏輯的人就是鼓吹不用裝防
→ y120196276: 毒
→ canandmap: 樓上，你沒看到那個說裝T牌的後來都沒
→ canandmap: 在回的嗎?依我看可能是射後不理的類型
→ canandmap: 更何況我也強調兩次了吧，我不是針對那
→ canandmap: 個質疑說裝T牌的人
→ stepnight: 對Y說的就是我好奇的點==
→ stepnight: 所以我才會疑問
噓 Allen0315:     弱弱的問一下 Windows Defender
→ Allen0315:     要如何重置...@@?
推 canandmap: 所以那個說裝T牌的，我連噴都懶得噴，
→ canandmap: 就連吐槽都懶，既然裝了還被入侵，那就
→ canandmap: 不關防毒的事了，因為他連他自己的使用
→ canandmap: 習慣都沒說，點了哪些網站也不講，T牌
→ canandmap: 的相關設定也不解釋，可見只是上來放了
→ canandmap: 砲就走人
推 canandmap: 而st板友連續問了兩次他都不回，就不用
→ canandmap: 期待他現在會回應了
推 intela60474: 原來付費防毒與免費的差距在於使用
→ intela60474: 者幸運與否 而不是技術 推文真的不
→ intela60474: 是在反串？
推 canandmap: 我怎麼覺得樓上有點在超譯呀?上面就有
→ canandmap: 裝免費和裝付費都中獎過的實際例子了，
→ canandmap: 結果有些人還在講裝免費就好，好像裝了
→ canandmap: 百毒不侵似的，感覺那些人不是反串不然
→ canandmap: 就真的沒遇過被駭的狀況，而幸運與否就
→ canandmap: 是取決於「機率」呀，天曉得駭客會不會
→ canandmap: 看上你的資料故意駭進來，當然有技術加
→ canandmap: 持的付費防毒，可以用技術擋下攻擊，但
→ canandmap: 技術好不好又是另一回事了
推 meicon5566: 反正很多人嘴上說使用習慣好就沒事
→ meicon5566: 但實際上使用習慣並沒有很好
→ meicon5566: 我自己也幾次誤點google搜尋出來的釣
→ meicon5566: 魚網站 靠卡巴幫我先擋掉我才意識到不
→ meicon5566: 對
→ meicon5566: 那位說連內建都關掉的更是好笑 希望他
→ meicon5566: 只是反串 其他人千萬不要學
推 IKnowWhy: 花錢買病毒XD
推 canandmap: 優秀的使用習慣+嚴謹的設定+技術好的防
→ canandmap: 毒≒ 良好的防毒環境，但不能保證100%
→ canandmap: 就是了，防毒只是最後一道防線而已，就
→ canandmap: 像濾水器或空氣清淨機，應該沒人聽說過
→ canandmap: 有100%完全過濾細箘和病毒的產品吧?最
→ canandmap: 多也就99.99%，那你會說差那一點點所以
→ canandmap: 我不會買那些產品嗎?不會吧!
→ canandmap: 如果還是有人覺得那就不要買啊，那我也
→ canandmap: 只好祝福你好人一生平安了，永遠不會喝
→ canandmap: 到髒水或吸到髒空氣
推 intela60474: 付費拉不出差距=浪費錢 免費我只推
→ intela60474: 內建defender 付費我也只推內建defe
→ intela60474: nder（對 它有付費版）可以去了解一
→ intela60474: 下每年微軟丟多少錢到資安 我的結論
→ intela60474: 是其它防毒洗洗睡 不同意可以去買他
→ intela60474: 們的股票 有賺不用分我 謝謝
→ narukaza: 有些人連windows UAC訊息和更新都嫌煩
→ narukaza: 關掉...那真的就沒救...
→ narukaza: 反正中標就format重來就好了...怨不得
→ narukaza: 別人...
推 canandmap: 我為什麼要買別家防毒的股票?
→ canandmap: 你在上面鼓吹了多少次免費病毒，以為我
→ canandmap: 看不出來是不是?你有買微軟的股票?
→ canandmap: 丟多少錢到資安，然後呢?
→ canandmap: 技術不如別家付費防毒，那幹嘛裝?
→ canandmap: 我就是在噴你這種人
→ canandmap:                         防
推 rewisyoung: 基本上微軟內建加上 網頁擋廣告把彈
→ rewisyoung: 出式視窗擋掉就篩掉99%了
推 canandmap: 如果你有用過別家付費防毒，還可以具體
→ canandmap: 舉例說明它們與免費防毒沒有差距，我可
→ canandmap: 以當作沒這回事，反正幹話誰都會講嘛，
→ canandmap: 但若是連用過都沒用過，然後只看到有人
→ canandmap: 說T牌也會中就說沒有差距這種話，那你
→ canandmap: 就是我口中的那個好人一生平安了
推 canandmap: 代表你連「機率」這種國中基本觀念都不
→ canandmap: 懂，我才懶得管你是哪一年的課綱有沒有
→ canandmap: 學到機率這種觀念，喔對了，買股票記得
→ canandmap: 多買其他家的，以免大跌哭哭喔
推 intela60474: 有感差距拉不出來就是浪費錢 喜歡浪
→ intela60474: 費錢不如買你喜歡的防毒股票 哪天倒
→ intela60474: 了比較有感 至於微軟股票之前低點沒
→ intela60474: 買悔恨中
→ canandmap: re板友，現在YT不讓你開擋廣告，怎解?
→ canandmap: 所以哪裡拉不出來你可以說明一下嗎?
→ canandmap: 倒是前面的me板友已經舉過例了
→ canandmap: 現在請你舉例說明，哪裡拉不出來?
→ canandmap: 還是只會一直跳針要我買股票?
→ canandmap: 所謂的有感是你有感還是我有感?
→ canandmap: 我還要看哪家股票有大漲決定要不要買防
→ canandmap: 毒喔?你把這裡當股票板了是不是?
→ canandmap: 看來前面說得太客氣了，客氣到有人可以
→ canandmap: 一直跳針，那我也可以開始無情了吧?
推 DsLove710: 擋廣告推一下Brave 現在改用這個了
→ NaruCat: bitdefender以前會偷改win設定和幹掉輸入
→ NaruCat: 法,現在不知道怎樣,輸入法是google日文
推 stepnight: brave也會被Yt擋了吧？
→ stepnight: 前陣子被擋爛qq
推 wpd: 所以小紅傘移除重裝最新的 可以跑嗎???
→ wpd: 上禮拜就被卡系統  移除掉了
推 canandmap: 還有一點， Brave在有些正常網站上網頁
→ canandmap: 會無法運作，目前確定的是Google地圖中
→ canandmap: 的上傳相片會被誤認為廣告而擋下
→ canandmap: 以及蝦皮的Google登入畫面也會被擋
→ canandmap: YT現在沒在擋的好像只剩無痕模式?
→ twinmick: 這幾年不是沒病毒這回事，而是以前只是
→ twinmick: 為了展示技術正邪對立，現在都是鑽研如
→ twinmick: 合用病毒賺錢，現在只是發現企業用戶那
→ twinmick: 邊超好賺，個人用戶現在一堆都雲端備份.
推 canandmap: 畢竟程式與病毒只是一線之隔...
推 griphix: 這些防毒軟體都是拖累效能的東西  早就不
→ griphix: 裝惹
推 for5566: 十年來綁不下10幾種服務的各張信用卡沒
→ for5566: 被盜刷過，帳號可以開兩步驗證就會開，
→ for5566: 沒開的也從來沒被警告異常登入過，電腦
→ for5566: 有偶爾看資源佔用情況也從來沒發現有異
→ for5566: 狀。windows 更新有時候會自動強制重開d
→ for5566: efender 掃也沒掃出過什麼警告。如果這
→ for5566: 樣還要算有中過毒而不自知的話大概就是
→ for5566: 盜個資的毒了吧，不過這種毒有裝防毒的
→ for5566: 各位難道就能知道防得了？
推 for5566: 身為前端碼農可以說的是事實上現代瀏覽
→ for5566: 器安全性都做得很好了，google給的釣魚
→ for5566: 網站點進去後還要再點才會有機會中招啊
→ for5566: ，點進去後看到怪怪的情況馬上退出就好
→ for5566: 了，而且這類網站的網址辨識度都很高，
→ for5566: 試過一兩次後就不會再上當了
推 nextpage: 現在個人電腦的使用習慣都跟以前不一樣
推 intela60474: 我就主張付費防毒功能沒差=浪費錢要
→ intela60474: 怎麼舉例？應該覺得有差的舉例吧？
→ nextpage: 了,過去的時代大家很常在網上下載各種莫
→ nextpage: 名其妙的程式,但現在很多應用都有雲端替
→ nextpage: 代方案,減少接觸外來檔案的情況下,中毒
→ nextpage: 案例銳減也是合理演進
→ nextpage: 吃這行軟體飯的人我看差不多都改行了
推 for5566: 然後瀏覽器擋廣告的外掛其實也有幫忙擋
→ for5566: 釣魚網站的能力，只是我不太清楚這能力
→ for5566: 跟防毒差異有多大就是了
→ intela60474: 資本市場指標可以用來衡量商品品質
→ intela60474: 如果付費防毒客觀上明顯優於免費 資
→ intela60474: 本一定大舉進場 可惜就沒有… 是說
→ intela60474: 沒想到真的需要解釋這麼清楚 服了
推 arrenwu: 這邊你怎麼定義「客觀上明顯優」？
→ arrenwu: 光是「有沒有差」不同的消費者感受就
→ arrenwu: 已經不一樣了
推 for5566: 其實防毒軟體的賺錢大頭是公司行號啦，
→ for5566: 公司怕員工亂搞公司電腦基本上一定會裝
→ for5566: ，對mis來說有裝出事還可以推到防毒上，
→ for5566: 個人部分就順便稍微多做多少賺而已。但
→ for5566: 事實上真正會讓人出事的0day病毒防毒軟
→ for5566: 體大多數時候因為更新病毒庫時間差反而
→ for5566: 防不了XDD
→ crow0801: 那是你以為防毒軟體只靠病毒碼
→ crow0801: 很多付費防毒還會有行為偵測 HIPS之類
→ crow0801: 的功能對抗新病毒 防毒測試也會比抓新病
→ crow0801: 毒的能力 微軟在這部分就比較弱了
推 for5566: 我說的是病毒庫是個統稱，基本上無論是
→ for5566: 掃網址還什麼都是靠庫裡的資料行動的，
→ for5566: 那些什麼EDR也是存一堆規則來掃，沒那麼
→ for5566: 神奇好嗎。然後有統計中過毒的公司90%都
→ for5566: 有付費裝防毒軟體喔
→ for5566: 行為偵測就存一堆patterns而已啊，病毒
→ for5566: 開發者也會學習避開這些patterns ，然後
→ for5566: 防毒又會根據這些避開的行為補上....說
→ for5566: 穿了也是各種時差博弈而已，還是傳統那
→ for5566: 一套啊
→ kobe8112: 路人單純好奇問，統計不是這樣比的吧?
→ crow0801: 喔對 都沒差 人家專業測試都假的 專業
→ crow0801: 技術都沒用 PTT大師一句話全部打死
推 for5566: 這裡說的不是統計學上的那個，換個說法
→ for5566: 我也不知道要怎麼說就是了。“有算過”
→ for5566: ？
→ crow0801: 找你的邏輯 所有人都得過感冒 所以花錢
→ crow0801: 去看病都沒用
→ kobe8112: 沒錯，我就是樓上crow類似概念的疑問
→ for5566: 用這種人身攻擊沒比較高明啊XDD 很簡單
→ for5566: 的邏輯，他可以擋病毒沒錯啊，那些測試
→ for5566: 也沒錯啊，但他不能100%全擋啊，真正厲
→ for5566: 害的因為時差問題他擋不了啊，這完全沒
→ for5566: 衝突。簡單來說你找找看有哪家防毒宣稱1
→ for5566: 00%不會中毒，如果中毒就負全責的？
→ kobe8112:                     ^大
→ stepnight: 看病是治療，不是預防、防止
→ stepnight: 不會舉例不要舉好嗎==
→ stepnight: 整串一堆奇怪舉例，看了頭很痛
→ crow0801: 什麼流感疫苗也不用打 反正該得還是會得
→ crow0801:  現有疫苗也擋不了新變種
→ crow0801: 論舉例？我上面貼防毒測試你看了嗎？ 你
→ crow0801: 那些推文才更唬爛吧
推 stepnight: 你這疫苗還比較有東西
→ stepnight: 防毒只能防現有的，新的確實防不了
→ stepnight: 跟疫苗87%像，然後我推文唬爛什麼？
→ for5566: 不不，對我來說有點像有0.01%的機率有機
→ for5566: 會患罕見疾病，為了這個機率跑去買專門
→ for5566: 只保這疾病的保險定時付費很蠢，當然我
→ for5566: 不是說這保險沒用，但對我來說真的不需
→ for5566: 要，就這樣
→ for5566: 你疫苗只打一兩次啊，如果要你每週打的
→ for5566: 話以目前的中簽率我還真不知道多少人肯X
→ for5566: D
推 intela60474: 客觀上明顯優於確實不好定義 所以我
→ intela60474: 參考資本支出 微軟在資安燒的錢夠多
→ intela60474:  東西又不用錢 所以我推
→ for5566: 就像上面有人說的那樣我無法保證我這輩
→ for5566: 子不會誤點檔案或鏈接，但我那極少數不
→ for5566: 小心誤點的剛好就是厲害的病毒這機率真
→ for5566: 的不值得我開防毒常駐耗我電腦資源電費
→ for5566: 掃來掃去
→ intela60474: 舉例要這樣舉 請把本串所有推文的防
→ intela60474: 毒兩個字換成贖罪券 細細品味一下
推 for5566: i大好厲害，我輸了XD
→ intela60474: 自己要買贖罪券沒人攔你 但鼓吹別人
→ intela60474: 應該買就大可不必 就醬 不用太認真
推 ejywar: 小紅傘10幾年前的時候很好用 後來強迫升級
→ ejywar: 從英文版變中文版後就一落千丈
推 stepnight: 怎麼講人講唬爛，然後人就中離了？？
推 for5566: 不過有沒有可能反過來說因為太相信防毒
→ for5566: 軟體的能力結果沒培養出安全的使用習慣
→ for5566: 而導致更容易中毒呢？不知道有沒有相關
→ for5566: 研究XD
推 intela60474: 安全的使用習慣 是動態的 例如密碼
→ intela60474: 規則 有研究指出定期更換複雜密碼反
→ intela60474: 而降低安全性
推 skyrain1234: 這串怎麼這麼精彩 一路從南天門吵到
→ skyrain1234: 蓬萊東路,就連最喜歡找架吵的邏輯大
→ skyrain1234: 師都無地自容
推 canandmap: 笑死，硬要無限上綱成買贖罪券的概念
→ canandmap: 你愛投資微軟防毒是你的事，但把這裡當
→ canandmap: 股票板有沒有這麼好笑呀?
→ canandmap: 還要我舉有差的例子，看來me板友舉的例
→ canandmap: 都沒在看的
→ canandmap: 我講的東西也沒在看，只想要對我反擊
推 for5566: 防毒也是動態的啊，不然它幹嘛要一直更
→ for5566: 新
→ canandmap: 硬要扯資本、扯贖罪券...一個單純的防
→ canandmap: 毒可以扯成這樣，服了
推 intela60474: 例子是指卡巴那個嗎 你把卡巴換成內
→ intela60474: 建defender一樣可以找到擋下釣魚的
→ intela60474: 實際案例啊 所以？
推 for5566: 覺得精彩還不趕快光顧的雞排加大不要辣
→ for5566: ？
推 canandmap: 所以?啊我講的堤防的例子沒在看?
→ canandmap: 所以要證明付費防毒客觀上明顯優於免費
→ canandmap: ，還要拿出資本大舉進場你才會信喔?真
→ canandmap: 的把電蝦板當成股票板了哩ZZZ
→ intela60474: 你還可以找到卡巴擋不住但內建擋住
→ intela60474: 了 以及反過來的例子 都找得到 所以
→ intela60474: ？
→ canandmap: 你就是要鼓吹人用免費的微軟防毒，不用
→ canandmap: 再說了
→ canandmap: 我前面說的推文你也一律無視
→ canandmap: 那還要我說什麼?懶得看我落落長的推文
→ canandmap: 就直說，不用拐彎抹角
→ DendiQ: 想說為啥能爆，原來在吵架
推 canandmap: 以後，你就是免費防毒仔，就這樣
→ canandmap: 但我照樣會繼續噴你，如此而已
推 stepnight: 怎麼有人說人唬爛就中離，太無情了吧
推 canandmap: 至於兩步驟驗證，不知道有沒有看過有人
→ canandmap: po一部影片，說cookies session只要被
→ canandmap: 病毒劫持，兩步驟馬上就失效的案例，說
→ canandmap: 穿了要怎麼防範，沒有定法，只能賭那一
→ canandmap: 點點的機率，以及配套措施怎麼做才不會
→ canandmap: 失血太大，經云:「法尚應捨，何況非法
→ canandmap: 」
推 for5566: 那我不就免費不防毒仔XDD
→ for5566: 身為有一打以上趨勢前同事的碼農，就我
→ for5566: 知道的防毒軟體機制來看還真無法判斷哪
→ for5566: 個防毒較好，因為是個動態的狀態，今天A
→ for5566: 能防得了z病毒，明天可能就防不了x，B今
→ for5566: 天防得了x可能就防不了z，免費付費不能
→ for5566: 拿來當優劣的判斷，微軟可以免費主要是
→ for5566: 因為他有其它財源，防毒軟體公司可能就
→ for5566: 只有一個財源，防毒軟體是能防毒沒錯啦
→ for5566: ，但哪個較好大概就像耳機一樣屬於玄學
→ for5566: 的範疇了。至於說上面的測試報告，看似
→ for5566: 有模有樣啦，但我找不到測試樣本在哪下
→ for5566: 載，有人可以提供一下嗎？沒有測試樣本
→ for5566: 可以重製的話，報告寫得再好也是他說了
→ for5566: 算啊。最後再補一下，很多事情說到底就
→ for5566: 機會成本的問題，我是認為我中毒的機率
→ for5566: 沒大到需要裝防毒軟體浪費電浪費co2啦，
→ for5566: 就算萬一中毒因為主要怕硬碟會掛資料早
→ for5566: 就有備份了，至於個資當然重要，但我也
→ for5566: 不是什麼一秒鐘幾十億上下的大人物，也
→ for5566: 不需要犧牲地球來讓防毒掃來掃去XDD
推 canandmap: 樓上的說法我比較尊重，比起那個動不動
→ canandmap: 就勸人買股票的免費仔還好多了
→ canandmap: 但現在的防毒會讓功耗多出10幾w甚至20
→ canandmap: 多w的電嗎?我是覺得還好啦...
→ canandmap: 隨便玩個遊戲或燒機都可以突破50w了
推 canandmap: 如果是掃描的話，我用卡巴去掃，CPU功
→ canandmap: 耗也落在70~80w左右，和遊戲相較起來還
→ canandmap: 算比較低吧?除非是玩老遊戲
推 for5566: 我是不care它多耗，單純潔癖，如果是浪
→ for5566: 費的話，0.1w也是浪費啊
推 shivaeye: 還好換電腦就不用小紅散了
推 intela60474: 你沒有結論我有：不要買付費防毒 不
→ intela60474: 要買付費防毒 不要買付費防毒
→ intela60474: 不知道崩潰的是買了幾套 另外2FA是
→ intela60474: 上一代技術了 目前要安全就是用防網
→ intela60474: 釣MFA 例如FIDO2金鑰跟WHFB 與其買
→ intela60474: 付費防毒不如省下來買隻yubikey
推 canandmap: 那是不是別用電腦會比較實際(笑)
→ canandmap: 結果就是網路沒有絕對的安全，謝謝
→ canandmap: 要安全，拔網路線最快，不然用手機上網
推 intela60474: 感謝示範無限上綱
→ intela60474: 是說鼓吹別人買跟贖罪券沒兩樣的付
→ intela60474: 費防毒真的不厚道 下次別了
→ iceyang: 爆文了以為受害者這麼多 原來是在吵架
推 FTICR: 這一兩年有時用到一半Win10會凍結，換CPU、
→ FTICR: 主機板沒用，還以為是SSD問題，這下可能知
→ FTICR: 到實際原因了！ 馬上移除觀察看看
推 canandmap: 感謝示範跳針
→ canandmap: 那我也要說鼓吹別人買yubikey的真的很
→ canandmap: 不厚道 下次別再這樣了，很難看
推 canandmap: 喔不對            是免費防毒
→ canandmap: 拗不過就拿OTP和MFA來救援，這麼沒guts
→ canandmap: 嗎?
→ canandmap: 你買yubkiey還不是得花錢，呵呵
推 Arbin: 還是覺得良好的上網習慣比防毒什麼的重要
→ Arbin: 多了 然後系統自動更新好好開著+遇到可疑
→ Arbin: 檔案就拿去隔離環境（如VM） 這些都做到大
→ Arbin: 部分狀況都可以避免了吧
推 menchian: 部份防毒也有內建沙盒讓你開可疑軟體，
→ menchian: 相較vm會方便很多
→ hn9480412: 有人會說微軟的安全性更新本身就是毒
→ hn9480412: www(像印表機就是經常性受害者)
推 Arbin: 安全更新我只能說 雖然大家常常罵正版受害
→ Arbin: 者 但自從萬惡的MS17-010跑出來之後 覺得
→ Arbin: 如果確定安全更新沒什麼大問題 能更新就盡
→ Arbin: 量更新吧
→ Arbin: Windows也有沙盒 但那比較像是開VM（
推 canandmap: 話說，還有人記得Sandboxie嗎?
→ amd7356: 習慣好根本假話 你要怎定義習慣好？只上
→ amd7356: 那種少數認證過的網站 不下載其他人提供
→ amd7356: 的載點？
→ amd7356: 我只看過我爸媽這麼怕點網站啦 2-3x的網
→ amd7356: 路使用者這種根本少
推 canandmap: 現在改要吵好習慣的定義了嗎@@
→ amd7356: 不開內建跟裸奔一樣
→ amd7356: 防毒就是給你多一層保護而已 沒到沒必要
→ amd7356:  就看你取捨
→ Arashi0731: 微軟內建的安定使用
→ SGBA: 沒裝你中毒的時候根本不知道阿...
→ SGBA: FTICR我有遇過win10凍結 是SSD的FW太舊...
→ jay0215: 十幾年前有用過小紅傘，現在都用微軟內建
→ jay0215: 或卡巴
推 waiter337: 屠龍者 終成惡龍
推 pcfox: 要吵去八卦吵啦 當自己臉書喔 無聊
推 rewisyoung: 擋廣告有更新欸 而且我是檔廣告和pr
→ rewisyoung: emium 一起用 又不衝突
推 sadoo: https://reurl.cc/mrnodM
→ canandmap: 不想看吵架可以自己左轉，反正板主沒禁
→ canandmap: 止吵架(除了踩線外)^_^
→ kenshin2070: 快20年沒裝防毒了 認真
→ kenshin2070: 沒被盜過帳號 一切都很順
→ FTICR: 感謝SGBA 我試試看
→ pxhome: DNS追蹤比病毒搞破壞還可怕，在你不知情
→ pxhome: 的情況下收集你的個資， 每個月的搜尋偏好
→ pxhome: ，何時會在那個網站購物，消費偏好甚至解
→ pxhome: 析你的餅乾破解你存在雲端的帳密。 這年頭
→ pxhome: 防毒都自帶VPN，系統內建的防不了間諜軟
→ pxhome: 體或者有安全問題的廣告。
→ pxhome: 很多人都是點了廣告被盜刷信用卡
→ Eddielin: 不意外
噓 Hyman: 不要反串推中國防毒，在巴哈看過有小朋友中
→ Hyman: 招