Re: [情報] 微軟擬停止支援Win10 2億4000萬台電腦可

[hn9480412 (ilinker)]

※ 引述《wahaha99 (我討厭人類)》之銘言：
: ※ 引述《loveSETSUNA (味噌豆腐低好幾倍)》之銘言：
: : 說實話他就趕快出12就解套了啊
: : 全世界不換的原因還不是微軟定律
: : 98 棒
: : 2000 爛
: : XP 棒
: : Vista 什麼辣雞
: : 7 棒
: : 8 這啥小
: : 10 棒
: : 11  開始在中間我強迫症要發作了
: : 全地球就等你出12了
: : 別再抱著11不放了
: : 救救自己也救救別人
: : 與微軟共勉之
: 應該是這樣
: Win 3.0 棒 開始引入 386增強模式
: Win 3.1 普 引入win32s是一個亮點
3.0是第一個可以在保護模式下執行的Windows。且還能在真實模式與保護模式中切換
3.1後就只能在保護模式下執行，且是第一個引入虛擬記憶體的Windows。雖然3.1在2001
年就停止支援，但針對崁入式主機使用的Windows for Workgroups 3.11是到2008年11月
才停止支援。論商業壽命的話3.1至少活了15年

在Linux發行3.11內核時還刻意使用Linux for Workgroups來致敬對方

: 95 棒爛合一 畢竟是第一個以作業系統自居的 Windows
:    但除此之外 程式碼大概就是漏洞與bug構成的
: 95osr2 棒 基本上把95修得更穩定些 bug更少些
:        更合理的感受是 osr2是正式版 之前的是什麼公測版
95 OSR2主要是引入FAT32，後續的2.1和2.5分別引入USB、AGP和DX5.0的支援

: NT4 爛 驅動少 相容差
:     不過這是面對 server、網路工作站用
:     這裡提他是因為後面接續 2k
NT的產品線上也有出現過NT 3.5，是針對NT 3.1功能上的改進

NT當時的架構師是Dave Cutler，是微軟從DEC挖過來的。原本微軟是打算請他研發OS/2
的後繼系統，結果卻搞出了Windows NT

OS/2又會扯到微軟與IBM之間的糾葛就先不提

在1991年微軟表示發表經會把Windows NT和Winodws 3.1合併成一個作業系統。核心
代號為Cario。但這個Cario的複雜程度和開發難度遠遠超過微軟的預期，最後在1996年取
消。NT與9.x合併的這個計畫一直到了Windows XP上才實現

但Cario的一些特性都有被保留下來，例如Windows 95的GUI就是當時Cario所使用的，
系統所使用的DCE/RPC分散式運算也引入NT 3.1，對象存儲的WinFS原本是要給WMP和
Outlook使用的後臺檔案系統且要引入Vista但最後取消，WinFS的部分技術則是保留至
SQL Server 2008內實現

NT的問題是少了DirectX和多媒體支援導致對於遊戲的支援非常不友善，但其純32位元的
穩定架構剛好是企業市場所需要的

題外話，後來DEC面臨財務危機被康柏收購。而康柏把DEC正在研發的DEC Alpha計畫砍掉
，AMD就順勢把DEC的半導體團隊挖了過來。並且把原本從NextGen收購的K6團隊合併組成K7
研發團隊，最後研發出來的成品就是Athlon(當時Athlon的內部架構幾乎就是把DEC Alpha
EV6整個架構搬過來)。而Athlon對當時的AMD來說有多成功相信大家都知道了

: 98 爛 剛上市時實在太吃性能了 尤其是拿ie做動態桌面
:    真是垃圾中的垃圾
: 98se 棒 跟 osr2 一樣修得更好用了
98雖然說是以95的核心做改進，但與95不同的是98會把16位元與32位元的程式碼放在不同
的記憶體區塊，避免程式崩潰時連帶造成系統崩潰。同時98所使用的是協作式多工處理，
可以將優先度降低的程序設為後台執行(95所使用的是搶占式多工處理)

SE是新增DVD-ROM以及USB聲道支援，但USB印表機以及USB大容量儲存裝置在98還是要安裝
第三方驅動程式才能使用

另外Windows Update也是首次在98出現
: win2k 爛 第一個NT核心並且面向一般使用者的win
:       但一開始bug比牛毛多 內建的ie4就是個asshole
: winme 普/爛 最後一版芝加哥核心的怪胎 向nt核心過渡不少東西
:           其實沒大家說的那麼糟 只是要在那不上不下
:           我去用2K就好
Windows Me最早可以追溯到1999年，當時微軟是計畫使用Win2K的原始碼來研發消費市場的
系統，同時要取代使用DOS環境的Windows 9x。那個代號是Windows Neptune，但Win2K推
出後該團隊就與新成立的Whistler合併。後續所推出的產品分別就是Me和XP

不過Windows Neptune的部分特性(防火牆、使用者登入介面)都有在後續的XP上實現

Me的問題是把真實模式下的DOS環境移除，在以往Windows 9x中是會先載入DOS再載入
Windows，而微軟把載入DOS的這段移除。雖然移除後效能可以提升，但對於使用DOS環境
為基礎的Windows 9x來說會更加的不穩定，同時也會讓部分需要在真實模式下DOS才能運行
的磁碟工具無法運行


: ----IE4與動態桌面肆虐截止線 這真的是M$史上最噁心人的東西之一---
: win2k sp4 棒 反正也是修了一狗票bug 加入了一些最新支援(usb2.0)
:           以及最重要的是內建ie更新到 5
: winxp 爛 同樣也是滿滿的bug 當年最夯的病毒 只要聯網 一開機就中
: winxp sp2 棒 終於預設開機是先開啟防火牆 笑死
在RTM版本的XP本來是有防火牆的，但微軟考量到應用程式相容性所以預設關閉且讓使用者
無法進行設定。結果在2003~2004陸續爆發Blaster和Sasser蠕蟲攻擊。這兩個都是利用
緩衝區溢位的手段進行攻擊(前者就是只要連上網路就會出現60秒的關機倒數)

理論上這兩個蠕蟲只要有更新和開啟防火牆就能有效阻擋。所以在XP SP2才預設開啟防火
牆，同時也會預設開啟DEP(資料執行防止)。硬體方面AMD和Intel都分別在K8以及Prescott後的P4加入NX bit來防止CPU執行被標記為NX Bit區塊的資料(Intel將此技術稱
為XD Bit，但原理上都是相同)。以上兩個都是針對緩衝區溢位所做的防護

: win vista 爛 都叫逼死他
: win 7 棒 讓人覺得 嗯 這是一個來作作業系統的 而不是來亂的

Vista本身在微軟內部原本是做為XP與7之間過渡的系統

Windows XP的開發代號是Whistler，是取自於溫哥華的滑雪場
Windows 7原本的開發代號是Blackcomb，同樣是取自於溫哥華的滑雪場
而Windows Vista原本的開發代號是Longhorn，是取自於Whistler和Blackcomb之間的一個
酒吧名稱。從這些代碼就知道Vista在當初是用來從XP過渡到7的系統

在開發的初期Blackcomb的一些新特性被引入Longhorn中，其中包含全面改用C#語言編寫
、引入WinFS、全新的Avalon顯示API，導致發售日一直被延後。同時這段期間(2002年)
XP飽受惡意軟體、系統漏洞以及緩衝區溢位等問題，所以微軟把目標改成提升XP和Win2k3
的安全性。至此Vista的開發就被擱置

那段時間XP漏洞有多少應該不少人都還有印象，除了上述的Sasser、Blaster之外，還有
MS08-067漏洞還有臭名遠播的Kavo及其變種

從上面就能得知微軟把很多的新特性塞入Longhorn內，但被擱置以及經過多次延後開發團
隊完全找不到下一條路該怎麼走。最後Longhorn的計劃在2004年重啟，很多新特性都被
取消(包含改用C#編寫系統、WinFS)，而Avalon API被簡化。同一時間隔壁的水果推出
OS X 10.4。裡面有大量曾經是Longhorn構想的功能(例如Dashboard的Widget功能)，且穩
定性與效能都比現有的Longhorn還要好。最後開發團隊決定改用Win2k3 SP1的程式碼來開
發新的系統。最後也將Longhorn改為Vista

現在你看到的Vista基本上已經與早期開發有很大的不同，也不再是當初設想中XP與7之間
的過渡。只有少量在Blackcomb的新特性或是雛形加入進去。而微軟打算在Vista所加入的
下一代安全計算基礎(NGSCB)也只留下Bitlocker這個功能，

但也因為加入許多新特性加上使用者的硬體跟不上Vista的需求導致使用者的體驗不佳。
但硬體有跟上去的話體應並沒有這麼差就是。Vista在SP2後也相當穩定

另外真要說的話Vista的關機方式也很詭異，Vista開始功能表預設只有鎖定和睡眠兩個選
項。你要把游標移到旁邊的選單才會出現關機選項

: win8/8.1 爛 就是來亂的 m$腦殘想去吃平板市場
:          以為未來人人都會換平板
:          他好像忘記自己是幹啥的
Win8開始全面使用TSF的IME並半強制的停用IMM。雖然說只要廠商更新輸入法就能解決，
但那個過渡期靠打字吃飯的人都知道根本是場災難。還會出現舊版的IME只能在桌面環境
使用卻無法在Metro環境下使用的問題

Windows 8.1看似是8的改進，但實際上硬體上有要求如果安裝64位元版本的話CPU必須
支援CMPXCHG16B/PrefetchW/LAHF/SAHF 指令集，不過當時大多數市售的CPU和主機板都
有支援。比較有問題的是P35/P45主機板和早期AMD64 CPU未必支援CMPXCHG16b指令集
: win 10 棒爛 很多人吹捧win10多好 實際上是不對的
:        win10其實早就改版改到他媽都不認得
:        現在的 2h22 跟 1503 真他媽是兩回故事
:        個人覺得要說棒 大概是 1803 後的事情
:        win10的好 其實是相對早期跟win11而言
: win 11 爛 m$那種拿消費者當白老鼠的尿性
:        又跑出來了
: 大概是這樣

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 作者  goipait (GoGo)                                         看板  Gossiping 
 標題  [問卦] 有沒有彥州懶人包?                                               
 時間  Sat May 28 08:23:13 2016                                               

噓 obov: 懶趴包喇幹
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※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 59.125.187.40 (臺灣)
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※ 編輯: hn9480412 (59.125.187.40 臺灣), 12/26/2023 03:32:56
※ 編輯: hn9480412 (59.125.187.40 臺灣), 12/26/2023 03:37:07
推 yenchieh1102: 真厲害
→ allexj: Cario? 不是 Cairo 嗎？
推 tgenie: 長知識 推一個
推 rrroooqqq: 太強了，增加知識，一定要推一個
推 DPP48: 太厲害了，趕快推
推 a3619453: 當初組core 2 duo裝vista用得很順
→ a3619453: 所以那時候沒有感受到任何其他人抱怨的
→ a3619453: 問題，甚麼記憶體不足很卡頓之類的
→ a3619453: 你把vista跑不好的硬體拿來跑7也不會變
→ a3619453: 好
推 a3619453: 那時候多數電腦記憶體只有512MB~1GB而已
→ a3619453: 所以真不知道前幾篇的人是否真的有用過
→ a3619453: 還是就只是跟風跟著大家罵vista很爛
→ a3619453: 而且對於習慣XP不習慣7的釘子戶而言
→ a3619453: 其實vista操作很多還比較接近XP
推 royalblue213: 感謝分享
推 comipa: 硬體性能夠的話Vista體驗真的是沒那麼差
→ comipa: Win8才是徹頭徹尾來亂的
推 sdbb:
推 saimeitetsu: VISTA只是外觀漂亮，裡面一堆設定脫
→ saimeitetsu: 褲子放屁
→ saimeitetsu: 而且不支援trim
推 Klauhal: 在學時用過上課配發的共碩E系小筆電配VI
→ Klauhal: STA，上課有夠痛苦
推 birdy590: Vista 根本垃圾 感覺半完成品就硬端出來
→ birdy590: Win7 真的比 Vista 順, 小筆電就是明證
→ birdy590: 以前用小筆電的 要嘛退回去XP 不然就得
→ birdy590: 忍到能升 Win7 趕快重灌
推 kenny72014a: 所以我才覺得硬體跟上了之後VISTA其
→ kenny72014a: 實不難用,而且界面好看
推 reaturn: VISTA生錯時代，太早出現
推 menchian: 我有印象的是，vista中末期我買一條2G的
→ menchian: 記憶體都還要5000多元，要能順暢使用的
→ menchian: 成本偏高
推 ltytw: 8.1把一些7太花俏的功能化簡  我覺得用起來
→ ltytw: 比7跟10更順暢
推 lc85301: 後來小筆電就被平板手機打趴了
推 a3619453: 小筆電裝7也不太能用啊?跟vista比哪有好
→ a3619453: 到哪去，小筆電就是垃圾產品
→ sorrojvr: 推整理
→ sorrojvr: ms兩雷 -win8的metro跟me的穩定性
推 andy6805: 視窗王
→ birdy590: 哪有裝7也不太能用 真正的障礙是硬碟
→ birdy590: 早期版本是固態但太小 硬碟真不太能用
→ birdy590: 換個SSD還用了好幾年
→ birdy590: 以前有幾台丟機房裡接console用了好幾年
→ birdy590: 記得那時候還有人做精簡版的Win7
推 Altair: 補細節補充
推 saimeitetsu: 以前的網頁沒有很肥，小筆電N270 1G
→ saimeitetsu:  記憶體搭配 win 7 starter使用其實
→ saimeitetsu: 很可以
推 a3619453: 小筆電通常用emmc吧，但速度很慢
→ a3619453: vista出了一年多才有小筆電標配1G
→ a3619453: 不然剛出的時候也是512MB而已
推 waldo870: 我買高階平板電腦b121.surface pro的使
→ waldo870: 用經驗，win8是最好用的版本
→ waldo870: 還有3台dell win平板,灌了超多版本，還
→ waldo870: 是覺得降回去win8好用
推 saimeitetsu: 那時候小筆電是160G HDD
推 sellgd: win考古系
→ sellgd: vista明明很穩定 但6G起跳 但不便宜
→ sellgd: vista就微軟故意帶動PC升級市場 w7才改
推 APC: windows系是你？
推 Arbin: Longhorn重置開發之前到M7穩定度跟屎一樣
→ Arbin: ，就加太多東西
→ Arbin: Vista從RTM也是不太穩，到SP1才算能用
推 kyocartoon: 感謝分享
→ Arbin: 微軟好像沒有新版系統剛出就穩定的例子
→ Arbin: Win7 rtm、Win10 1507都有不太穩定的記錄
→ Arbin: 在
推 karl7238: 推
推 wolfram: 推 win考古系
推 ltytw: 微軟內部再怎麼做測試  也沒有外面全世界
→ ltytw: 廣大的白老鼠來幫忙測來的更有效率吧?
→ verdandy: 微軟還有一個不利的地方就是，硬體開放
→ verdandy: 所以沒辦法內部測試各種硬體排列組合
→ verdandy: 所以才有啥測試通道給部分外部白老鼠測
→ verdandy: 試，但有些重大bug，像是之前有刪除
→ verdandy: 硬碟資料的bug，在測試通道有有不少人回
→ verdandy: 報了，結果正式版照樣沒改掉，這就真的
→ verdandy: 是M$落漆到不行
推 Ahhhhaaaa: Win8.1順暢不是錯覺 他確實很瘦
→ Ahhhhaaaa: 跑win10會卡卡的電腦 通常能順跑8.1
→ Ahhhhaaaa: 也能用傳統硬碟
推 eatyourshit: 8.1的問題是安裝 就算用SSD還是很慢
推 howhowlaugh: Win8好用+1
推 james386190: 推
推 ltytw: 那個慢是慢在oobe階段   那個時候好像要是
→ ltytw: 要處理一些內建app的更新
→ ltytw: 現在停止支援   應該是會變快
→ ltytw: 如果安裝8.1時不接網路線  也是會在oobe變
→ ltytw: 快
推 tonyian: 我還以為是成大那個專門研究os的教授
推 jksen: 長知識推
→ leolarrel: 我猜,我猜, tonyian 說的是jserv
推 user1120: 推
→ labbat: Alpha處理器很愛玩暫存器重命名那一套，
→ labbat: 連帶的記憶體一致性非常寬鬆
推 chihpingkuo: 推
推 vivian90369: 推
→ commandoEX: VISTA最麻煩的不是強制UAC嗎
推 YCL13: XP算是重灌是必備技能的最後一代了
推 a3619453: UAC windows 7預設也是開
→ a3619453: 但不管哪代都能關掉
推 jeta890119: 我覺得UAC很棒欸，預防幹蠢事
→ hn9480412: 因為Vista的UAC只有開跟關兩個選項
→ hn9480412: 比起Win7的UAC來說相當沒彈性
推 woula: 推 長知識了
推 daae: vista介面真的很漂亮 小工具很好用
推 JasonX5566: 你微軟系?
推 agong: 歷史又看了一次
推 moocow: !!
推 YummyYummy: 6樓是錯得 vista硬體需求比7高喔
→ YummyYummy: 當時微軟跟DX綁很深 DX桌面效能吃很高
→ YummyYummy: 然後8.1跟8其實算是不同OS去了 比95跟
→ YummyYummy: 98 的第二版本還要差異更多