推 wind183: 拜託這次微軟認真搞,別像之前ARM二合一 180.217.1.229 04/11 04:19
→ wind183: 平板或筆電一樣半死不活的 180.217.1.229 04/11 04:19
推 xzero0911: Surface問就是螢幕抖動 114.34.51.236 04/11 05:20
→ oldk13: 微軟來搞 收攤遲早 49.216.232.109 04/11 07:10
→ ABA0525: arm就垃圾 220.132.95.162 04/11 07:11
推 yeeouo: arm哪裡垃圾了 笑了 124.213.115.96 04/11 07:57
推 yeeouo: vram做到像蘋果統一記憶體那麼大才有意義 124.213.115.96 04/11 08:08
→ yeeouo: ai都在比誰vram大 只能跑垃圾小模型沒啥 124.213.115.96 04/11 08:08
→ yeeouo: 用 124.213.115.96 04/11 08:08
推 wantsu: 整台NB最拖後腿的要素就是windows自己 125.228.171.79 04/11 08:10
→ god145145: 自己程式變得又大又慢 還嘴別人 114.26.21.176 04/11 08:15
推 Rollnmeow: 乾脆把kernel換成Linux算了,嘻嘻 1.200.75.64 04/11 08:32
→ hmcedamon: 微軟還是努力加入ARM陣營吧 樂見 60.251.199.140 04/11 08:49
→ yangwen5301: 擊敗個毛,誰會想只買個arm PC只能跑 122.116.95.86 04/11 08:53
→ yangwen5301: CoPilot,多點努力在幫開發者轉arm版 122.116.95.86 04/11 08:53
→ yangwen5301: 應用程式吧。除非他模擬層能跟蘋果寫 122.116.95.86 04/11 08:53
→ yangwen5301: 的一樣好 122.116.95.86 04/11 08:53
推 sssyoyo: 微軟搞手機、平板、arm這些感覺每次都是 210.68.203.24 04/11 08:59
→ sssyoyo: 有投入一些,弄出一個勉強能跑的東西,然 210.68.203.24 04/11 08:59
→ sssyoyo: 後就沒後續,就有種技術債還不完主管又跑 210.68.203.24 04/11 08:59
→ sssyoyo: 來說這裡有個新東西叫你做一個DEMO的感覺 210.68.203.24 04/11 08:59
→ spfy: 微軟平板不錯啊 ARM現在也在持續發展還沒爛 42.76.173.2 04/11 09:04
→ spfy: 尾 不算沒後續吧 42.76.173.2 04/11 09:04
→ spfy: 手機就實在很靠背可能是整個公司的我方針髮 42.76.173.2 04/11 09:05
→ spfy: 夾彎轉了好幾圈吧 超白癡 42.76.173.2 04/11 09:05
推 s987692: 蘋果本來就佔市場沒多少,微軟努力推也111.248.230.104 04/11 09:08
→ s987692: 是吃自己市場。腦袋壞了嗎111.248.230.104 04/11 09:08
推 leviva: 有沒有可能安裝雙系統 安卓/Win (ARM) 111.243.139.29 04/11 09:10
推 Rollnmeow: Windows平板現在又把8的動態磚介面 1.200.75.64 04/11 09:12
→ Rollnmeow: 完全捨棄,變回只是多了觸控的筆電 1.200.75.64 04/11 09:12
→ Rollnmeow: 使用起來還是很不順手 1.200.75.64 04/11 09:12
推 mayolane: 既然提到Snapdragon Elite X,高通之前 118.161.5.201 04/11 09:13
→ mayolane: 現場開放測試,玩博得之門3只有30幀 118.161.5.201 04/11 09:13
推 lc85301: 微軟認為 42.72.232.220 04/11 09:13
推 jkok103427: Arm windows就是一坨,性能再好都沒 203.204.64.151 04/11 09:20
→ jkok103427: 屁用 203.204.64.151 04/11 09:20
→ gbcg9725: 雙系統asus本來要出後來據說是被施壓終 27.52.66.228 04/11 09:45
→ gbcg9725: 止 27.52.66.228 04/11 09:45
推 truthmanman: 記得當年微軟也說他們window phoneos 211.72.195.139 04/11 09:45
→ truthmanman: 天下無敵 ios還可以 android就是垃圾 211.72.195.139 04/11 09:46
→ truthmanman: 大話王一個 211.72.195.139 04/11 09:46
推 tw11509: M系列真的好用,有競爭不是壞事,但微 39.9.162.3 04/11 09:57
→ tw11509: 軟講話聽聽就好XD 39.9.162.3 04/11 09:57
推 menchian: 如果是轉譯x86還好,之前原生arm那齣搞 114.42.178.33 04/11 10:14
→ menchian: 了一堆開發者 114.42.178.33 04/11 10:14
噓 cor1os: 人家賣的是信仰,你跟我講效能,搞笑嗎 125.227.5.157 04/11 10:43
→ cor1os: 以前就算wintel如日中天,果粉也沒在鳥這些 125.227.5.157 04/11 10:43
推 Ahhhhaaaa: 直接用Chrome OS不就好 123.192.245.57 04/11 10:43
→ Ahhhhaaaa: 主打的是省電長效 不如跟手機一樣充飽 123.192.245.57 04/11 10:44
→ Ahhhhaaaa: 可以用一整天在外面帶著 123.192.245.57 04/11 10:44
→ ltytw: 蘋果A系列 soc 嚴格來說不算ARM的一種變體? 36.234.231.57 04/11 10:49
推 ltytw: 對呀 所以arm哪裡垃圾了?+1 36.234.231.57 04/11 10:53
→ ltytw: 所以應該把鍋甩給微軟肥大的windows 36.234.231.57 04/11 10:54
→ wxes50113: arm給箭頭 101.12.23.119 04/11 11:08
→ Medic: 我認為微軟想推arm產品最大阻力反而是某x86123.194.116.134 04/11 11:36
→ Medic: 廠商 記得幾年前對於arm win筆電能跑x86應123.194.116.134 04/11 11:36
→ Medic: 用這件事氣噗噗 宣稱涉及專利侵權要告XD123.194.116.134 04/11 11:37
推 eugeniajim: 程式轉譯效能減損解決了嗎 111.71.212.29 04/11 12:26
推 mp5good: 現在都直接寫apple silicon原生軟體了不 114.43.199.25 04/11 13:27
→ mp5good: 用轉譯 114.43.199.25 04/11 13:27
→ hn9480412: Rosetta是給廠商放生的軟體相容的 59.125.187.40 04/11 14:09
→ hn9480412: 新的App在xcode編寫都會套通用二進制了 59.125.187.40 04/11 14:10
→ pig: mac 轉換陣痛很快就渡過是因為大家都知道之後 114.33.222.193 04/11 14:13
→ pig: 只會有apple silicon的mac,x86直接被放生 114.33.222.193 04/11 14:15
→ falcon: arm是垃圾的話,x86就是垃圾中的垃圾了。 39.15.41.32 04/11 15:20
→ falcon: 大家買x86是因為歷史包袱,沒有迫切需要更 39.15.41.32 04/11 15:20
→ falcon: 換架構的需求,intel、amd都非常清楚這點 39.15.41.32 04/11 15:20
→ falcon: 不過消費者的忍受度也是有上限的,因為我 39.15.41.32 04/11 15:22
→ falcon: 們又不像工廠機台有嚴苛相容性需求 39.15.41.32 04/11 15:22
→ pig: 消費者也沒那麼喜歡換架構 apple 那時候是 114.33.222.193 04/11 15:31
→ pig: 剛好 intel 擺爛然後 apple 順勢也放爛讓 x86 114.33.222.193 04/11 15:31
→ pig: mac 跑起來很喘,m1 出來效能順勢拉開大家也 114.33.222.193 04/11 15:33
→ pig: 換得爽快 (當初ppc換x86也是類似) 114.33.222.193 04/11 15:33
推 xylophone135: x86架構那個極為垃圾的發熱和功耗 27.242.64.73 04/11 15:54
→ xylophone135: 拜託趕快淘汰 27.242.64.73 04/11 15:54
→ hn9480412: 當初ppc後期鳥成那樣IBM也有問題啦 42.73.157.246 04/11 16:12
推 kkcity59: Apple當時換X86就很明顯是IBM PPC很差 118.168.87.167 04/11 17:37
→ kkcity59: 而且給Apple的版本還是更差的閹割版PPC 118.168.87.167 04/11 17:38
→ kkcity59: AI算圖就幾乎全靠GPU/NPU/TPU 118.168.87.167 04/11 17:39
→ kkcity59: 而且反正Apple M3也不會拿出來賣 118.168.87.167 04/11 17:39
→ kkcity59: 微軟又沒得選跳出來叫一叫增長氣勢正常 118.168.87.167 04/11 17:40
→ hn9480412: 本來賈伯斯一開始就打算用Intel結果被 59.125.187.40 04/11 17:59
→ hn9480412: 被鬥出去後就沒了。直到回來後才轉Inte 59.125.187.40 04/11 18:00
→ hn9480412: l的CPU 59.125.187.40 04/11 18:00
推 Bustycat: 樓上知道蘋果換了3次架構了嗎 27.52.73.146 04/11 20:11
→ hn9480412: 當然知道啊,最早就68k嘛 42.73.157.246 04/11 20:27
→ kkcity59: 賈伯斯很愛X86啊。他原本iPhone要用Atom 118.168.87.167 04/11 21:27
→ kkcity59: 還好這件事情被阻擋下來了 118.168.87.167 04/11 21:27
推 Rollnmeow: 覺得可惜賈伯斯沒力排眾議用Atom 1.161.38.249 04/11 21:38
→ Rollnmeow: 用的話今天蘋果可能就不在了 1.161.38.249 04/11 21:38
→ cutejojocat: 問題是開發者願不願意跟上換架構 Mac 36.229.241.199 04/11 22:50
→ cutejojocat: 這幾年基本上可以99%原生軟體了 36.229.241.199 04/11 22:50
推 birdy590: 只是場面話 因為高通是第一個真搞NPU的 115.43.53.170 04/11 23:23
→ birdy590: AMD/Intel 今年稍後新一代CPU也會跟進 115.43.53.170 04/11 23:24
→ birdy590: 只有做成CPU內建 才有可能真的普及化 115.43.53.170 04/11 23:25
推 kkcity59: Jobs跟Andy Grove關係本來就非常親近 118.168.87.167 04/11 23:30
→ kkcity59: 而且Atom當時看起來跟ARM也差不多 118.168.87.167 04/11 23:31
→ kkcity59: 當然這歸功於當時i的製程技術絕對領先 118.168.87.167 04/11 23:31
→ kkcity59: 甚至Intel的xscale是當時最快的arm晶片 118.168.87.167 04/11 23:32
→ kkcity59: 後來她把xscale完全放棄掉了 118.168.87.167 04/11 23:33
推 samsonfu: 最拖的是Windows+1 27.53.169.192 04/12 01:27
→ MrDisgrace: 推出再說 114.35.67.237 04/12 08:47