Re: [情報] 微軟認為Arm架構AI PC在整體性能擊敗蘋果

[algibertt (shit)]

還在炒AI PC  微軟這個爛咖太久沒競爭了現在只會找新話題亂蹭

Copilot可以在本機運行了嗎? 還沒

Copilot可以和Windows和Office做深度整合了嗎? 還沒

Copilot有比ChatGPT好用了嗎?  還差的遠

Surface系列除了Copilot還有其他創新嗎? 0

NPU已經支援一線軟體了嗎?  還沒

一堆問題的答案都是還沒或根本沒有

還在那邊吹可以贏過蘋果  真的不要笑死人

越來越相信科技業板之前在講印度人怎樣怎樣

微軟這個印度裔的CEO就是典型的印度人   很會吹   但實際攤開根本甚麼也沒做

※ 引述《hn9480412 (ilinker)》之銘言：
: 微軟認為Arm架構AI PC在整體性能擊敗蘋果M3處理器，將推出Snapdragon X Elite版Surface Pro 10與Surface Laptop 6
: by Chevelle.fu
: 2024.04.10 02:04PM
: 微軟預計在北美時間2024年5月20日、也就是Windows Build開發者大會前一天於西雅圖舉辦AI PC發表會，根據The Verge獲得的內部消息，微軟對於基於Arm架構的Windows AI PC(基本上就是Snapdragon X Elite)能夠在CPU基本性能與AI加速擊敗基於蘋果M3的MacBook Air深具信心，同時在內部也將搭載Snapdragon X Elite的裝置描述為「下一代AI Copilot PC」，藉此與現階段的AMD、Core Ultra裝置差異化。
: 另外The Verge還表示微軟除了會推出搭載Snapdragon X Elite的Surface Pro 10以外，也將公布搭載Snapdragon X Elite的Surface Laptop 6，不過日前已經公布的Surface Pro 10商用版及Surface Laptop 6商用版僅有Core Ultra版。
: 目前還未知微軟的AI PC活動是否會公布新款Surface裝置，但相信微軟應該會在2024年內公布搭載Snapdragon X Elite的Surface裝置，畢竟依據Intel的說法，Snapdragon X Elite恐怕是當前已公布唯一符合裝置端執行部分Windows Copilot功能的處理器。
: 據The Verge取得的內部資訊，微軟除了將展示Snapdragon X Elite的CPU、AI的性能以外，還將聲稱Snapdragon X Elite的x86模擬表現將優於蘋果為x86轉譯的Rosetta 2，同時高通也甫在針對北美媒體的溝通活動標榜即便透過x86模擬Snapdragon X Elite也具備出色的表現。
: 而微軟對於「下一代AI Copilot PC」的定義是將會搭載全新的AI Windows功能，包括結合AI Explorer應用程式，提供用戶在檢索在設備上看過或做過的任何事情，如同一套在Windows的時間軸檢視應用程式，類似於微軟最終在Windows 10取消的時間軸功能，但不同的是原本的時間軸功能需要應用程式支援，而AI Explorer則利用AI針對系統本身與應用程式進行時間軸搜尋。
: 此外，微軟在「下一代AI Copilot PC」也將利用AI改善Windows裝置的視訊串流功能，以及與現階段Windows PC一樣可透過AI提供Windows Studio的視訊模糊、使用生成式AI產生圖片，還有利用Copilot掃描系統提供裝置使用體驗的改善與操作提示。
: https://www.cool3c.com/article/213105
: 水果:喔是喔

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推 ltytw: 把整個Copilot資料庫抓回來本機執行
→ ltytw: 不知道要幾PB吶?
推 AbeNana: Copilot跟Gpt不是一樣的東西嗎?
推 arabeske: 我試用過Copilot,滿好用的啊！像跟PPT
→ arabeske: 嵌在一起，讓它幫我生個旅遊計畫一下就
→ arabeske: 出來。
→ arabeske: 懷疑你沒用過copilot
推 agong: M1 Bootcamp還不趕快上
推 iammatrix: 看最近股價就知道誰輸誰贏了。還吹蘋果
噓 chysh: 純軟黑可以滾了，功能都是一步步構築上去，
→ chysh: 蘋果連當代AI都沒有，筆電還給你8/256G規格
→ chysh: ，股價跌成這樣，到底誰輸誰？
推 kimula01: 跟AMD之前的RAJA差不多風格吧
推 lazioliz: 免費的話copilot資料是比較新啦  不過對
→ lazioliz: 話常常會腦殘卡住
→ kivan00: 蘋果現在AI是不怎麼樣 不過我看很多人對
推 lc85301: 蘋果有 copilot chatgpt 嗎…
→ kivan00: AI PC有很多不切實際的期待啊 最後才發現
→ kivan00: 兩邊能在本機做的事根本半斤八兩就好笑了
→ kivan00: 真能有點看頭的都還是要連網解決
推 birdy590: 本機運行的硬體根本沒準備好啊
→ Alwen: aipc就講給外行人的東西啊，所有裝中高階
→ Alwen: 顯卡的電腦 早就是惹
噓 Partition: 股價屌打蘋果就贏麻了
推 menchian: 關於npu這點，像前陣子龍族教義2因為太
→ menchian: 多npc的ai導致遊戲卡cpu瓶頸，未來用npu
→ menchian: 來算這一塊會不會有搞頭？
→ gbcg9725: 能跑大模型再說
→ Rseert: 微軟的問題不是在arm是在自家的Windows
→ TryToBe: 你搞錯重點，微軟說的是AI PC贏過蘋果 你
→ TryToBe: 寫的那堆 蘋果又有做到嗎？沒有 所以微軟
→ TryToBe: 在這點上並沒有唬爛 因為目標只是蘋果
推 smallreader: npu算npc聽起來有機會喔 很有趣吧
→ spfy: 你的本機是指一個離線版的Copilet? 目前哪
→ spfy: 家有這服務我想用
→ spfy: 他上任之後.NET有開源一堆東西 雲端也在發
→ spfy: 展 雖然我也不喜歡印度人  但你說的什麼都
→ spfy: 沒做是指那部分？
噓 naclparu: 有離線版的copilot資料庫還不整組搬去送
→ naclparu: 華為和俄羅斯
→ atbb: 商人就是要會吹
噓 a2615916: 感覺你就沒用過copilot 不付錢。copilot
→ a2615916:  感覺是目前最好用的ai，可以生成圖片pt
→ a2615916: t 等等。
→ a2615916: 比chatgpt gemini 好用多了。 看股價就
→ a2615916: 知道了。 要黑也要有點深度。我感覺copi
→ a2615916: lot 是微軟最正確的一步棋。
→ a2615916: 且我覺得他把win11改成rust 是一個超讚
→ a2615916: 的決定。win11絕對睡軟最穩定的作業系統
→ a2615916: 。我這麼多台主機用win11，沒當過機。反
→ a2615916: 而win10常常當機。
推 siyaoran: 不會用的就被淘汰啊 遲早的
噓 a2615916: 要黑也用過再來黑。win11改版n次後。現
→ a2615916: 在變得超級好用了。
→ a2615916: 反而我的mac跟MacBook越來越少用了。微
→ a2615916: 軟ai真的是很正確的一步棋。
推 spfy: 11以非工作用改到現在我覺得算不錯了 但工作
→ spfy: 環境所有動作都已經有慣性 那些破壞性革新
→ spfy: 就超級影響效率...
噓 piyopiyolee: 你是不是不知道現在微軟市值多高？
→ cat05joy: W11連個撥號都不能拉快捷 多網卡錯了嗎
→ cat05joy: 工作列還是只在主螢幕  只想存在副螢幕
推 dsin: 題外話 提到rust最近發現windows有嚴重漏洞
推 mp5good: 微軟的ai是不成熟，但要說輸蘋果是不是
→ mp5good: 搞錯了什麼，蘋果的ai應用還是0喔
推 widec: 超擊敗！
推 jakkx: 粉可以粉成這樣有夠可怕
推 SHR4587: 微軟沒競爭力是今年聽過最好笑的笑話
→ hollen9: 我可以懂你想說微軟在吹arm on windows
→ hollen9: 不太可能彎道超車
→ hollen9: 但現在AI你要說微軟沒做什麼  完全活在
→ hollen9: 平行世界了
→ hollen9: 你要嘴印度可以嘴 google 那邊是真的在
→ hollen9: 空轉
→ spfy: 微軟在AI的反應快到很神奇 ChatGPT爆紅之後
→ spfy: 馬上全方位的導入AI 到底是微軟早就在做只
→ spfy: 是沒公布還是我被外星人綁架了幾個月沒發現
推 chyou2003: 8G/256G 這是哪個時代的規格？
推 boren: 微軟真的有認真在做AI，powerpoint 365不知
→ boren: 什麼時候更新的版本，竟然有AI即時翻譯語音
→ boren: 產生字幕顯示在投影片上的功能，翻譯速度不
→ boren: 但快，而且翻譯品質比google translate好很
→ boren: 多
→ okletgo: 硬要本機運行的理由是什麼啊？
推 kimula01: 吹效能吧?  跟跑3DMARK分數意思差不多
推 speed7022: 本地的話普及的才快啊
→ falcon: ai確實很有用，但大語言模型除外，我真的
→ falcon: 實在搞不懂什麼有人寧願跟電腦玩文字猜謎
→ falcon: 也不愿意直接下參數指令
→ falcon: 在那邊雞同鴨講有夠沒效率
→ gbcg9725: llm只是第一步啊，重點在後面的agi
噓 xylophone135: Surface哪裡沒創新
→ birdy590: 哪裡早就是? 現在的 NPU 性能還不到微軟
→ birdy590: 最低要求的一半吧 甚至大部份根本沒有
→ wkwrd: 蘋果有AI阿，Siri不就是
→ wkwrd: 應該是世界上最多人用的
推 aotom: 你知道微軟當初就是all in AI，不然他現在
→ aotom: 就是追著其他人跑
→ aotom: 只能說微軟當初押對寶
→ aotom: 蘋果當初沒押AI就現在來看是判斷錯誤
→ aotom: 但各家AI目前還沒有達到理想AI那個樣子也是
→ aotom: 事實
噓 Windcws9Z: a2615916: win11絕對睡軟最穩定的作業
→ Windcws9Z: 系統
噓 tpkgo: 比起蘋果 微軟真的好太多
推 Windcws9Z: 微軟AI還行，吹Win11是最穩定作業系統
→ Windcws9Z: 那還是免了，旁邊洗洗睡去吧
推 rgo: 投資人信就好了，股價炒上去再說啊
推 kkcity59: Copilot就是ChatGPU具像化的助理程式
→ kkcity59: 如果你硬要說ChatGPU是聊天程式根本不同
→ kkcity59: 就說他們基於共同語言模型開發出來應用
推 BraviaX95j: 蘋果的AI在哪？ 那位智障Siri嗎？
推 w1222067: 整天都在吹 AI
推 yymeow: AI真的不容小覷，就算是吹的，也是很難忽
→ yymeow: 視
推 schula: 真跟office 連結一定很爽
推 kkcity59: 蘋果的AI是準備跟Google和百度購買啊
→ kkcity59: 到時候中國內建百度AI，其他內建Google
→ kkcity59: 取各新名字蘋果依舊可以重新定義啦
→ kkcity59: 定義後Google或百度就只是提前抄襲蘋果
→ kkcity59: 君不見已經有股風向在說siri就是AI嗎？
推 birdy590: 目前微軟仍然領跑 只是硬體要求實在不
→ birdy590: 低
→ birdy590: 至於那些線上服務根本不是同個東西
推 chysh: 2024年了，還有一家公司8/256G賣你4萬多
→ chysh: http://i.imgur.com/EpZgl5m.jpg
→ chysh: 真是贏麻了才敢這樣賣
推 s78513221: 因為Win筆電不太爭氣啊（笑
推 jhangyu: 笑死，居然還有微軟粉
→ jhangyu: 樓主說的沒一句能反駁XDD
→ jhangyu: copilot多好用
→ jhangyu: 都跟你AI PC沒一點屁關係
→ jhangyu: 真是可憐的邏輯
推 twosheep0603: (′・ω・‵) 邊緣運算
→ spfy: 裝睡的人叫不醒 這個時候還在笑阿三CEO沒做
→ spfy: 事 要加油欸
推 kkcity59: 現在就是所有需要AI模組都在雲上跑
→ kkcity59: 等於廠商免費提供雲端算力為你服務
→ kkcity59: 搞AI PC就是讓你自己的電腦出算力
→ richardtsai: copilot 有跟 office 整合啊，只是
→ richardtsai: 要另外收費，請自己找 copilot for
→ richardtsai:  microsoft 365
推 calvincock: 我活到現在學到的一件事就是 井蛙
→ calvincock: 都叫的特別大聲…
→ SUCKERKING: 原來不用做事股價會自己往上跑。
→ birdy590: 整合進Office甚至OS, 辦公室環境才有用
推 basacola: 整個surface系列目前還沒有其他家超越
→ basacola: 吧？ 只是賣不好而已
→ birdy590: 微軟設定的最低標準是 NPU 要 40 TOPS
→ birdy590: 這應該是世界上第一款達標的 SOC
→ birdy590: AMD/Intel 還沒上市的下一代產品也會有
→ birdy590: 所以才會說微軟想要的硬體環境是未來式
→ birdy590: 新產品開始支援 至少也要幾年才有市佔率
→ gbcg9725: AI都雲端的話拿個手機不也可以跑
→ gbcg9725: 至少要有一部分功能能在本地跑才能叫
→ gbcg9725: AI PC吧
→ birdy590: 商業用途怎麼可能接受都在雲端執行?
→ birdy590: 這是目前為止很大的障礙, 很多公司甚至
噓 allyourshit: 現在最爛印度CEO寶座是屬於皮查的
→ birdy590: 禁止把公司內部資料拿到外面 GPT 用
→ testPtt: 自從我用了copilot以後 頭腦就靈光了很多
→ testPtt: 考試都考100分呢
推 joseph4229: 本地運行對於即時跨平台翻譯這些很有
→ joseph4229: 用呀 例如無視會議或影片軟體直接在本
→ joseph4229: 機上同步口譯，而且這在下一代真ai pc
→ joseph4229: 上就做的到了，50tops跑中小尺寸語言
→ joseph4229: 模型即可
→ joseph4229: 另外很多資料不能外傳公有雲
推 kkcity59: Meteor Lake才10TOPSㄟ....又是裝飾AI囉
→ kkcity59: 不過上顆NV的GPU一下就有好幾百TOPS了吧
噓 alvistan: 蘋果電腦市占多少？
推 s78513221: 目前的365 Copilot 僅限商務訂閱啊
→ s78513221: 而且M365本來就主打任意裝置都可以用
推 saimeitetsu: 說是aipc但都是靠雲端運算，那有客
→ saimeitetsu: 戶端就好了其實不需要升級啊
推 yymeow: 4090的TOPS: 16跟32浮點都是82.58TFLOPS
→ yymeow: 64位元更低，是1.29TFLOPS
→ yymeow: 整數的話是41.3TOPS
→ yymeow: 隨便一張好幾百應該是老黃專業卡才有
→ yymeow: intel開支票說她的15代U 內顯可以到50TOPS
→ yymeow: 15代另外還有NPU，有45TOPS，加起來快一百
→ yymeow: 15代出來應該會大吹特吹AI性能
→ smallreader: 是看tensor core之類低精度的吧
→ smallreader: 41.3TOPS是INT32, INT16 INT8 好幾百
推 Jackey52013: 除非有鋼鐵人那種攜帶式核融合技術，
→ Jackey52013: 不然家用主機直接AI根本唬爛
推 menchian: 還是要看模型種類啦，現在廠商都很喜歡
→ menchian: 拿INT8的數據來說
推 Litfal: 微軟對企業有賣Azure OpenAI服務阿，雖然
→ Litfal: 不是完全本地，但微軟有保證公司資料是不
→ Litfal: 會上公有雲訓練的，只會在私有雲這邊分層
→ Litfal: fine tune
推 dodorododoro: tops=/=flops, ad102在int4的都超過
→ dodorododoro: 1000tops了，只是你能取得的value是
→ dodorododoro: 多少而已
→ dodorododoro: 微軟這個40tops對內顯有點嚴苛對獨
→ dodorododoro: 顯是小菜一盤而已
→ dodorododoro: 隨便一張3050都遠超過這個能力
→ Snake5566:  llama2 之類的模型早就能跑在消費級
→ Snake5566: 的 CPU 上了
推 skycat2216: 61樓，這不是設定調調就好的事嗎？