Re: [情報] i9-14900K 終於穩定了代價是損失10%效能

[Kazama168 (チャキ丸)]

我只是業餘愛好者，以下如有說錯歡迎指正

13.14代高階CPU問題應該是出在intel為了強行拉高頻率導致功耗爆炸

所以才會出現滿載3.400W的情況

但如果不要追求那麼高的頻率

例如我現在13900KS P核全核固定55，E核40，在華碩Z790 apex上電壓固定1.3，vrmll LV5

跑R23只有210W，CPU核心溫度70度，分數卻有37000

比預設低10%而已，功耗降低了快一半，日常使用上根本無感，發熱量減少有感

所以我覺得13.14代合理的使用方式是在自己能接受的範圍內降頻用
https://i.imgur.com/WF3SBD6.jpeg

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https://i.imgur.com/OtjA32p.png

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※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 125.230.208.39 (臺灣)
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→ kivan00: Intel自己寫的spec做不到好意思加價賣？
→ mrme945: 不是 你要降頻用為什麼還要買KS
→ SeulDesir: 花大錢買回來自砍功力才能穩穩用 慘
→ mioz: 連預設都可能電歪的U沒資格談降壓吧
→ redhound: 我花了100%效用的錢，為什麼只能用90%?
→ CARLORFFLIN: 你要降頻用為什麼還要買KS
二手撿到便宜的就換啦
→ redhound: 那產品是否要降價到合理的效用價格
推 jasn4560: 這就跟7000(X)系列一樣吧 電電電
跟7900XTX有點像，效能不是上不去，但是上去要電太多
AMD做法是不電了，intel是電上去假裝沒問題==
→ jasn4560: 結果降壓反而效果更好
推 mrme945: 撿到便宜就沒問題了
→ jasn4560: 原廠就為了 效能最大值 不然怎麼做PPT
→ kivan00: 預設的設定值會造成不穩定所以降壓 跟為
→ kivan00: 了取得更好的能耗比而降壓 我是看不懂哪
→ kivan00: 裡一樣
原文會藍是因為華碩沒照intel給的spec跑，PL2、IccMAX都直接不設限
對岸一個月前就有人提出來討論過了https://nga.178.com/read.php?tid=39549723
該文作者的總結

英特尔获利了，因为不遵守规范可以让其产品在和AMD竞品的跑分对比中获胜
板厂获利了，因为不遵守规范可以让其产品在和其他板厂竞品的对比中获胜
用户损失了，因为好好的一个产品买回来居然默认用都跑不稳，还得自己研究/自己调试
才能用

推 dos01: 你說的沒錯 但買來降壓 他好意思賣得更貴
→ MrDisgrace: 首發只能降頻跑這不是***才在幹的事XD
→ dos01: 如果效能沒變強 價格沒變貴 我有信仰我還是
→ dos01: 會買
推 skyrain1234: 那價格該降10%了吧
13.14代沒有，但12代現在就是降價在賣了
→ Zenryaku: 賣那價錢還要人家降壓zzz
推 Kowdan: 好，那我決定要買AMD
推 jakkx: 我幫你們超頻超到穩定付點手續費不為過吧(X
→ matrox323: 牙膏廠會賣K和非K不就是幫你穩超?
推 mrme945: 買CPU還能學降壓超頻，交一點學費沒問題
→ mrme945: 吧
→ matrox323:                       收錢
→ ChangWufei: 讓用戶有學習動力 加收學費合理 噗噗
推 intela03252: 其實問題就在一來這穩定使用的知識
→ intela03252: 門檻太高了，還有你賣產品結果宣傳
→ intela03252: 的效能在使用上並不穩定，等於變相
→ intela03252: 損害消費者預期的效能。
確實，大部分買回家直接用的根本不會去研究bios功能
→ st930324: 預設高頻率搞用戶，intel就是欠噓
因為很多不懂電腦的只會看高頻= =
→ hmcedamon: 我覺得市售版卻搞到預設不穩，那可謂
→ hmcedamon: 搞砸
→ hmcedamon: 你自己調到穩很有成就感，不影響它預
→ hmcedamon: 設搞砸了這事
推 ztsc0304356: 大大，方便參考你的BIOS設定畫面嗎，
→ ztsc0304356: ASUS BIOS的相關設定之前找起來有點
→ ztsc0304356: 麻煩
推 cancelpc: 這些都是不加壓就上不去，降壓還能跑的
→ cancelpc: 不多，別想降壓超頻了，大部分規格頻率
→ cancelpc: 就算是超頻過的
沒喔，我這顆華碩SP分超低，我看bios內的V/F point，在5.2G過後需要的電壓才暴漲
intel出廠時只給到5.5G的話不會有這麼多問題
但像上面我說的為了拉高頻率迷惑不懂電腦的人就會導致功耗爆增
→ cancelpc: 之前降壓能超，是良率有餘裕。現在是用
→ cancelpc: 加壓壓榨出良率。
→ VICGecko: r23只有37000分而已，那叫做降壓降頻不
→ VICGecko: 是降壓超頻。2樓是對的，i皇啊，我買非K
→ VICGecko: 版B主板就可以跑到40000分了要你KS幹嘛?
我刪掉，我原本會這樣說是因為我之前看30系顯卡降壓的文裡面就這樣寫
不過仔細想想我的確只降壓降頻沒超
→ scarbywind: 自己砍保固阿
→ scarbywind: 花錢降頻降保固臭惹嗎
→ VICGecko: 更正 非KS，139K+B板coolaler有測過3萬9
→ wsadwsad: X86應該也到頭了吧  能效遠輸 arm
推 Lemming: 5.2我的關小核都可以用NH-P1+A12x25了
→ Lemming: 後面真的都電上去
→ Lemming: igor's lab有列一些SP的分析
→ Lemming: 那種分數分布 為了烙賽預設電壓肯定難看
→ Lemming: 真的只能說被騙買了後要盡量自己調了
小核需要的電壓異常的高也可能是問題的來源
推 mrme945: 30系顯卡降壓超頻是真的有超頻
→ qazws931: 最重要的就是不能輸給AMD
確實，看現在某屋估價單14900KS還寫著6.2G就很好笑
→ ABA0525: 降頻?  那就買12代就好 還便宜
就算降頻，13.14代能耗比也比12代強很多
推 tsungg: 14900KS體質根本沒比較好也能加錢賣
※ 編輯: Kazama168 (125.230.208.39 臺灣), 04/23/2024 19:38:02
→ hbj1941: intel談能效比？
推 lc85301: 問就是生產力
推 Serizawa2364: 少的那10%就是PTT上贏AMD的10%捏
→ Serizawa2364: *PPT
推 littlefish1: 如果am5+能改善自檢速度我覺得就可
→ littlefish1: 以推薦了 現階段還是12代
→ newsnew: 撿到便宜就好了 重點還是價格
推 kkcity59: 13/14代131-136/141-145就是12代啊.....
→ kkcity59: i皇就為了榨那10%效能多吃50%耗電量
→ kkcity59: 你不會不穩就算了...既然不穩就不能這樣
→ kkcity59: 買車說速度高10%耗油吃50%有人也可接受
→ kkcity59: 但因此車子隨時有爆炸風險那可不行
→ kkcity59: 問題就是它會當機...很貴的U預設會當機
→ kkcity59: 我家電腦比你快10%但是會當機好棒棒
→ kkcity59: 一大堆當機案例可是UEFI全沒動照預設當
→ kkcity59: 樓主撿到便宜跟用正常買到的心態就不同
推 Kowdan: 136K是13代啦，14代只有147是多塞了小核
→ kkcity59: 遑論用正常價格買入還花大錢伺候的苦主
→ Kowdan: 其他都是13代超頻
→ hbj1941: 14代還沒開賣前早就預言不看好了
推 kkcity59: 14代根本就全是拿12/13代來rename而已
→ kkcity59: 14100就是12100-12400/13100用的die
→ kkcity59: 144-145就是126K-129K用的Die
→ kkcity59: 146K-149K就是136K-139K用的die
→ guolong: 13、14就官方超頻版，本體不行，電壓來
→ guolong: 加
→ kkcity59: 簡單說14代全都是Rename商品
推 mtc5566: 好的 我買AMD
→ kkcity59: 完全沒有出任何新東西，改改倍頻超上去
→ kkcity59: 現在超出問題了是不是該罵罵他不長進呢
→ kkcity59: 137k-139k已經超很緊了還敢出147k-149k
→ kkcity59: 另外13600跟13600K是不同Die歐
→ kkcity59: 13600還是在用12代8P8E的die
→ kkcity59: 13600K才是用快取加大8P16E的13代新die
推 kimula01: 12.13.14根本產品超混亂的。快點改15吧
推 Rust: 當初14代還能出KS我也是滿驚訝的
→ Rust: 結果還是出問題了...
推 kkcity59: 12/13/14桌上型總共就只有三種Die
→ kkcity59: 還可以把用戶搞的很混亂就是i皇目的啊
→ kkcity59: 沒錢就i家i3/i5買買，有錢當然上Ryzen
→ kkcity59: 這告訴我們買東西還是買大廠比較好
→ kkcity59: CPU市場來說三星/高通/蘋果/AMD/Intel
→ kkcity59: Intel目前是市值最低的公司，小心買啊
→ kkcity59: 他的負債比是很不健康的0.6左右
→ kkcity59: 也就是如果馬上做清算只能償還60%債務
→ kkcity59: AMD可是很健康的2.x，有能力償還兩倍債
→ kkcity59: 這樣體質的公司大家要購買前自然多小心
推 sadsumo: 買K不就為了那10%效能？很多花大錢買水冷
推 Kowdan: 哦，感謝kkcity59大，我完全忘記有13600這
→ Kowdan: 顆了
→ Kowdan: Intel現在也真不是普通的爛
噓 cor1os: 我覺得調電壓真的是13,14最大笑話 -.-
→ cor1os: 沒料就沒料,12代直接賣3年吧
推 dos01: 12代賣三年我還比較能接受 板上在推CPU的
→ dos01: 時候 我都說用I的優勢就是裝上去無腦用
→ dos01: 不用像A這樣還要調一堆東西 13 14代要會降
→ dos01: 壓 要會刷BIOS 這根本就不是I家使用者的
→ dos01: 需求
→ dos01: 真的12代賣三年 大多數人還是會買"最新的"
→ dos01: 12代 而不是去買要會調一堆東西還賣比較貴
→ dos01: 的"最新的"13 14代
推 Kowdan: 結果現在反而AMD不用調，INTEL就是要降壓
→ Kowdan: 而且降壓還會自己縮缸
→ Kowdan: 懶人就買個7800X3D吧，正常使用都能滿足
推 giantwinter: 那你買12900kf不就好了
→ erisiss0: 降頻買ks，聰明玩家
推 as1234884: 我額外提一下，就算關CEP限PL等等還是
→ as1234884: 有機率會縮缸，我的147k就是這樣也縮
→ as1234884: 了，還只有兩個月喔
→ as1234884: 都已經壓在最高電壓1.38v了呢
推 kuninaka: 你去跟INTEL業務說
→ kuninaka: 這樣就輸給AMD了
→ kuninaka: 也不能賣很貴，利潤變低
推 ElrosHsun: 說好的I家預設穩呢
推 HSKAO: 感覺13600K的頻率是平衡點再上去就....
推 leviva: i9比較沒說服力的是它比7950X貴, 相信大多
→ leviva: 數人不能接受它低於38000分, 至少
→ leviva: 預設調整成38000+, 而且不會閃退, 才是
→ leviva: 品質OK
→ leviva: 原廠預設值緊縮太激進, 掉到36000分了
→ leviva: 至於KS, 至少要39000+, 不閃退
→ NanaMizuki: 以前3080降壓很熱門，但3080可沒有跑
→ NanaMizuki: 預設就不穩耶
→ leviva: 個人認為降頻可以, 但降頻後要對得起它的
→ leviva: 售價
推 cozax: 問題Intel給的spec 13900KS就是要能跑6GH
→ cozax: z啊 它的賣點不就這個 為何降頻反而是合理
→ cozax: 的使用方式？沒法穩跑就不該拿這當賣點 甚
→ cozax: 至不該出這個產品 老老實實賣12900K就好
推 kkcity59: https://imgur.com/f92tzaW
→ kkcity59: https://imgur.com/msGRn0r
→ kkcity59: 反正Intel自己這樣說。不管怎麼降
→ kkcity59: 只要這個測試有比AMD7950效能多73%即可
推 darkmaze: 簡報宣傳法 略懂
推 kkcity59: 發布的簡報我找不到了但這是官網介紹
→ kkcity59: 挑了某個測試場景說快73%（真敢講）
→ leviva: 單核頻率很謎, 我看7950X跑遊戲也沒跑上
→ leviva: 宣稱的5.7Ghz, 兩家都一樣
推 mrme945: 宣傳的頻率都是要在特定環境下才能跑到，
→ mrme945: 你用遊戲應該不容易看到，Cinebench可以
→ mrme945: 試試
推 Kowdan: 特定遊戲下的優勢滿常見，只是這次I翻車了
→ Kowdan: 才特別好笑
推 leviva: 其實原PO觀念可以接受 (不過前提是沒有比
→ leviva: 對手同級產品貴)
→ narukaza: 7900XTX電上去可以打平4090，可他沒賣4
→ narukaza: 090的價格啊...
→ Zenryaku: 蛤 7900xtx什麼時後能跟4090打平了
→ Kowdan: 7900XTX遊戲效能就4080S等級，要怎麼電上
→ Kowdan: 去打平4090....
推 ganbee: 和以前台廠把10V的電容當16V賣有78分，最
→ ganbee: 後害死一堆主機板廠，至少該高興intel沒
→ ganbee: 讓主機板也中槍，不然主機板廠準備RMA到
→ ganbee: 死。
推 allyourshit: K版分數低10趴你覺得OK嗎?
推 x941u4vu86: 讓子彈飛一會，電壓常駐1.3早晚輪到
→ x941u4vu86: 你縮缸
→ sino6445: 照這說法買個2手13900k不是更省錢
→ sino6445: 反正都要降頻幹嘛去買2手ks
推 henryliao: 看了一些14900跟14900K的比較 除了小部
→ henryliao: 分多核心測試外 其他大約差5~13趴左右
→ henryliao: 扣掉損失的不就14900差不多 買14900K多
→ henryliao: 花錢買辛酸的喔.....
推 leviva: 差別在ddr4記憶體，14900非K高機率只能跑
→ leviva: 3200 CL16, 不過改選ddr5無感，兩者都能6
→ leviva: 000 CL30主流頻率
→ hankQuQ: 價錢加倍賣 性能打玖哲
→ hankQuQ: @narukaza  那要拿手術房電擊器嗎？
推 jakkx: 能電上去就打平就不會天下苦黃久矣了…
推 skywgu: 我買6檔車原廠卻提醒我最好不要打6檔...
→ skywgu: ..阿這是什麼破車?!
推 neverlight: Ptt做完啦你運氣不好體質操不上去你家
→ neverlight: 的事
推 gwofeng: 穩 太穩惹
→ felixr0123: 肛鬆痔彌
推 horb: 12代價格一直都很堅挺。不是沒原因的
推 VICGecko: https://reurl.cc/NQZRN6
→ VICGecko: 79xtx打平4090應該是看到這個硬改的電到
→ VICGecko: 600w，分數確實有打平4090。
噓 apley: 這就買144螢幕說反正也看不出來，開60就好
推 CloudVII: 這什麼鬼操作 是為了賣贏amd嗎 結果銷量
→ CloudVII: 又更差了...