Re: [心得] [反推] 華碩全部的X870/X870E主板

[Catlaco (沙花叉的樂可喵)]

今年的X870E 相比 X670E

到底有沒有升級還真不好說

就拿X670E和X870E Creator相比

X670E用的是Intel JHL8540 "TB4" 控制器

而X870E用的是ASM4242 "USB4" 控制器

雖然兩款雖然一樣都有4個M.2插槽

但如果裝滿4個M.2 SSD

X870E的PCIE 5.0顯卡插槽就只能跑X8

而X670E的顯卡插槽還是能跑X16


只能說這一代的X870E主機板為了USB4犧牲太大

佔用了了寶貴的CPU提供的PCIE 5.0 X4通道

導致X870E的主機板大多都有M.2和顯示卡搶通道的問題

所以要USB4(TB4)又不想m.2插槽和顯示卡效能二選一

或許X670E HERO、X670E Creator會是比較好的選擇

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推 reaturn: 有掛ROG就會有人掏錢買了
推 meloxxl: 等b850 聽說沒usb4
推 Cubelia: 看會不會有隱藏頂板用ASM2824舒緩通道
推 simonohmygod: 我買X670-E proart 但asus都沒寫可
推 Kazama168: 所以微星tomahawk做了可以把USB4禁用的
→ Kazama168: 設計
→ simonohmygod: 援TB4
推 storym94374: 單純禁用沒用吧 還要還通道給m.2才行
推 Kazama168: 還了啊，官網spec有寫
推 storym94374: 原來 那還真貼心耶 其他廠怎麼沒跟進
→ Catlaco: https://reurl.cc/M6Zeg3  reddit討論區
→ Catlaco: 看留言使用TB4設備是沒問題的 供參
→ Catlaco: 我是X670E Creator更換MT7927 Wifi7晶片
→ Catlaco: 完全不用升級X870E了
→ justice2008: 不是有TB4認證就能用了?
→ justice2008: TB4和M2 說真的我會選TB4 那個太方便
→ Catlaco: 華碩為了省成本應該是沒送認證吧
→ justice2008: 最多去少幾個M2去接sata SSD
推 dos01: 現在一堆人還搞不懂這些規格在幹嘛的
→ dos01: 碩! 可能就僥倖心態 覺得自己的客群都是
→ dos01: 看到頂規就拿 根本不管那些功能
→ dos01: 買來不用的話就不會被發現有問題
→ justice2008: 2024年了 我電腦沒TB應該會崩潰==
→ parislove3: 8xx系晶片組就是過渡時期產品 除非買
→ parislove3: 不到6xx系才會考慮去選
→ justice2008: 華碩最大的問題還是客服 問了鬼打牆
推 kuojames2580: X670E現在很難買了耶 只剩下一些貨
推 dos01: 碩! 的客服真的是很白癡 我覺得他們是看臉
→ dos01: 選人 不是看腦...
→ dos01: 跟她講GEN3 GEN4 很明顯就是一臉問號的看著
→ dos01: 我...
→ dos01: 雖然也是好幾年前的事情了
→ Catlaco: 不過看ASM4242也是有過TB4認證
→ Catlaco: 要相容TB4設備應該也是可以的吧?
→ justice2008: 有過認證的話 那就只能問華碩為啥會
→ justice2008: 一堆毛啊 不過不能問客服 只能在網路
→ justice2008: 開幹抱怨了
→ Catlaco: 就晶片有過認證 但主機板沒有認證 所以
→ Catlaco: 相容性有問題不用負責處理
→ paul40807: 晶片能不代表主機板能 這是兩回事
推 sdd5426: 這種高速訊號layout要求都很嚴啦 只有晶
→ sdd5426: 片能沒用 八成是主板沒路好走了所以乾脆
→ sdd5426: 不去認證
推 yymeow: 也不是沒去認證，就是拿ASM4242當作USB4
→ yymeow: 方案而已，沒有實作出TB
→ yymeow: 應該就有些TB功能沒有lay出來，不是沒認證
→ yymeow: 那麼簡單
→ Catlaco: https://reurl.cc/74yG61 X670E Creator
→ Catlaco: 裝驅動後是有認出TB4的 ASM4242就不清楚
推 yymeow: X670E本來就有支援TB4啊
→ yymeow: 如果還買得到X670E的話其實還比較好
→ yymeow:      ^Creator
→ schula: 那請問X670E-I呢
推 x467867: x670e很少了.買到x3d我直接買微星x670e c
→ x467867: arbon 4個m2.還可以拆分顯卡在擴充m2
→ Catlaco: X670E Carbon很帥 可惜少了前USB 20G
推 jet22662266:
推 popbitch: M.2和USB4只能二選一的話我會選M.2
推 soapmactony: 我現在就是在用X670E carbon，x670裡
→ soapmactony: 面通道數配置很好的一張版子
推 Gambler1201: 那ROG X670E HERO好嗎?
推 sporocyst: 咦 不是說是華碩的問題嗎？怎麼被拉高
→ sporocyst: 成整體x870e的問題。到底原因是什麼啊
→ sporocyst: ？
→ kuninaka: 這就幫華碩解套阿
→ Catlaco: x670e hero裝了m.2擴充卡顯卡也只能跑X8
→ Catlaco: X870E USB4吃顯示卡頻寬是共同問題啊
推 dodorododoro: USB4沒有吃顯示卡頻寬吧
→ dodorododoro: 是8系列主板都佔了CPU上一組PCIE4X
→ dodorododoro: 這組原本多半拿出拉出一組M2
→ dodorododoro: CPU上的PCI-E 16x分拆其實原本就有
→ dodorododoro: 只是要不要拆看主機板設計
→ dodorododoro: 通常只有貴一點的板子也才提供分拆
→ dodorododoro: 分拆後可以多拉一組M2但顯卡剩下8X
→ dodorododoro: 也有板廠甚至拉出兩組M2給你
→ dodorododoro: 但這兩組M2都使用時16X就不能裝卡了
→ Catlaco: X670E是 X16+4(m.2)+4(m.2)
→ dodorododoro: 大家拿到的晶片都一樣看各家設計
→ dodorododoro: 你的16X是來源自CPU啊
→ Catlaco: 而x870e是x16+4(usb4)+4(m.2)
→ Catlaco: 或是x8+4(usb4)+4(m.2)+4(m.2)
推 yymeow: 說華碩問題就是別人家有做出TP4，華碩只做
→ dodorododoro: CPU本身就24+4Lane(接P21用）PCI-E
→ yymeow: 出USB4
→ Catlaco: 所以若要插滿m.2 顯示卡只能跑x8
→ Catlaco: 除非mb可以把usb4佔用的通道拿回來
→ dodorododoro: X87是強制先吃掉CPU上4Lane做USB4
→ dodorododoro: 但之前的X670裝的USB4晶片是連在P21
→ dodorododoro: 這時候CPU上通常會拉出兩組M2
→ dodorododoro: 但是P21上的4X其實一樣也可拉出M2
→ LiNcUtT: 晶片有功能,板子沒lay出來也沒用,這是兩
→ LiNcUtT: 回事
→ dodorododoro: 反正PCI-E Lane大家一樣多
→ dodorododoro: 串一顆P21就是CPU 24 + PCH 8
→ dodorododoro: 串兩顆P21是CPU 24+PCHA 4 +PCHB 8
→ dodorododoro: X870E就把CPU 24中的4強加USB4
→ dodorododoro: X670時沒有規定，所以有人串在PCH上
→ dodorododoro: 可是無論哪種串法最後都一樣吃了4X
→ dodorododoro: 上面的CPU都是說AMD7/9系列
→ dodorododoro: CPU的24是16+4+4或8+8+4+4
→ dodorododoro: 後者就是所謂的分拆
→ dodorododoro: X870E不管你用16+4+4或8+8+4+4
→ dodorododoro: 他就是把一個4做成USB4
→ dodorododoro: 就是分拆跟USB4沒有直接關係
→ dodorododoro: 間接關係是因為原本那個4x可以做M2
→ dodorododoro: 被吃走後覺得整張版M2太少只好來拆
推 dodorododoro: 很多人可能都被搞的很霧的原因
→ dodorododoro: 其實從頭到尾只有一顆PCH是祥碩P21
→ dodorododoro: P21關掉一些功能變成P19就做成A620
→ dodorododoro: 單獨P21就是B650，兩顆串一起是X670
→ dodorododoro: 單顆搭USB4是X870，USB4必須接CPU上
→ dodorododoro: 兩顆搭USB4是X870E同樣USB4接CPU上
→ Catlaco: X870E通道數沒有增加 在加上硬綁USB4
推 dodorododoro: 是的...關鍵就是先硬吃一組4X做USB4
→ dodorododoro: 但沒有這個他就是X670啊
→ Catlaco: 當使用者對USB4無感時 X870E就是開倒車
推 schula: 了解，感謝C和D大解惑
→ parislove3: https://youtu.be/YFcGirXwSyU
→ parislove3: 這支分析片講得很清楚 建議看完
推 seanliengodp: 不用看啊 只要知道X870 真87
推 dodorododoro: USB4是無感啊...你要想即使沒有USB4
→ dodorododoro: B650/X670都有20gb的usb 3.2gen2x2
→ dodorododoro: 況且USB4裝置比3.2gen2x2更不普及
→ dodorododoro: 連一般人都很少用3.2gen2x2了
→ dodorododoro: 市面一大半都是5gbps的gen1x1
→ dodorododoro: 一小半是3.2gen2x1
噓 x941u4vu86: 買Z890就好，給好給滿哪來那麼多煩惱
→ cpp90312: Z890的問題不是板 是ICU啊
推 slsamg7112: x941就那樣 略過就好了
推 dodorododoro: Z890想組各雙PCI-E 5.0 SSD Raid
→ dodorododoro: 如果不去吃掉整隻顯卡PCI-E就無解吧
→ dodorododoro: 你只能用5.0+4.0混用
→ dodorododoro: 這些奇奇怪怪的需求都非一般用戶
→ dodorododoro: 可對一般用戶來說這些版很難不夠用
推 hjtt: Z890真的很可惜是Intel這邊
推 dodorododoro: 也沒什麼好可惜Z890這麼貴ㄟ
→ dodorododoro: 凡人用張B650就很夠了
→ otosaka: i吹只剩板子可以吹 一直叫人買Z890
→ dodorododoro: 至於X870/X870E那些我也覺得太貴了
→ dodorododoro: i應該早點推非K ICU+便宜的H/B版吧
推 hunghan13: 這題跟晶片廠牌沒甚麼關係,華碩掌機也
→ hunghan13: 是用ASM方案做到TBT4,ASM這顆就是可以
→ hunghan13: 當TBT controller
→ hunghan13: do大說得基本上就是正確的
→ hunghan13: 反正就三種1.走線過不了
→ hunghan13: 2.實務上PCIE lane不夠用
→ hunghan13: 第三種我就不說了反正你知我知獨眼龍
→ hunghan13: 也知,阿不對我沒做過ASM所以我不敢亂說
推 xu3fu6xup6: Proper x670e有個隱藏規格被Reddit鄉
→ xu3fu6xup6: 民發現 他的M2會搶TB頻寬，這點沒有寫
→ xu3fu6xup6: 在規格書上。
→ xu3fu6xup6: 錯字 ProART
推 xu3fu6xup6: 不過要不是買不到X670e ProArt我也不
→ xu3fu6xup6: 會買X870版就是了
推 jhjhs33504: 還是要看需求吧?這沒啥好吵不是每個人
→ jhjhs33504: 都拿來玩遊戲
推 E6300: amd 的板子就是遊戲玩家專用
→ E6300: 要生產力就換intel
推 shasen1236: 就知道有人想偷渡Intel，現在不管遊
→ shasen1236: 戲生產力只有AMD，Intel給有信仰的買
推 dsin: 還在生產力用intel 只有辦公室用intel吧
→ dsin: 資料中心的生產力大吧 一堆換用AMD囉
推 dodorododoro: Intel就不肯出十五代入門U
→ dodorododoro: 不然其實文書機還是可以一戰
→ dodorododoro: 畢竟像是奔騰賽揚兩千元左右的U
→ dodorododoro: 蘇媽似乎興趣不大產線一直很拉
→ dodorododoro: 因為budge PC來說，便宜嘛，我最新
→ dodorododoro: 我剛出，效能真正怎樣其實不重要
→ dodorododoro: 搞各全E核的十五代都能賣
→ dodorododoro: 新+便宜就可以
→ dodorododoro: 能上十五代的平台擴展起來還是有利
→ ksng1092: 只是說如果USB4設備無感，那TB4設備會不
→ ksng1092: 會更無感xd
推 yymeow: TB設備其實麥克user用的比較多，在PC這邊
→ yymeow: 算罕見
→ yymeow: 外接顯卡被說是盤子用的，比較實際的只有
→ yymeow: TB的外接SSD，但是說盤也是有一點
推 sporocyst: 蘋果連外插座少得可憐，只好靠強大的TB
→ sporocyst: 接hub做擴充
推 dodorododoro: 因為外接顯卡畢竟蠻貴的
→ dodorododoro: 4090Mobile就要六七萬了
→ dodorododoro: 效能還打不過桌面型免兩萬的4070S
→ dodorododoro: 然後兩大盒還剩多少攜帶便利性?
推 verdandy: 很多TB Hub都強調支援Mac