Re: [情報] 中國禁政府電腦採英特爾、AMD 晶片，促

[a1e (我上了賊船了囧)]

這新聞有夠lag，都幾年了才在報
#1ZVTDLPF 這篇我己經盤點目前有在pc用cpu的廠商
裡面提的這四家也有伺服器的產品，但伺服器用cpu一般很少看到什麼評測
只知道有這型號，後面我再列

己經過了2年，看一下這四家廠商現況

1.兆芯
是跑x86指令集，技術來源是VIA的以賽亞架構，2018年從VIA那邊買到授權
CPU一直停在KX-6000系列，發布的新聞說要推出新的KX-7000系列
但只存在PPT上還沒有實際出現，這家八成技術很難再往上升了


2.海光
2016年大陸和AMD合資成立，AMD授權第一代zen架構
信創上今年看到有PC的產品
另外伺服器今年有一個64核的產品，性能不明(找不到實測報告)
但CPU照片網路上到是不少
https://i.imgur.com/9qrjZSW.jpeg
型號：C86-4G 7490


3.飛騰
本業也是做超級電腦cpu但打不過申威，這幾年有下來做pc用cpu，是用arm指令集
前幾年都是d2000系列cpu，今年推出d3000系列cpu
看b站有人拿來測的影片，性能上看起來不差，文書機的標準來說己經很ok了
https://www.bilibili.com/video/BV1BdSUYYEmX
跟d2000比起來好非常多了

伺服器產品有一個S5000系列的產品

4.龍芯
走自己開發的龍芯架構，這幾年越做越強
用latx或box64轉譯器搭配wine跑x86軟體

3A6000+6750XT+16g DDR4跑遊戲的效果
https://www.bilibili.com/video/BV1iZ421j7CQ

b站有人拿了今年給伺服器用的3C6000+6750XT+16g DDR4跑遊戲
https://www.bilibili.com/video/BV1U36GYsEVt
那順暢度實在誇張到完全不像轉譯器跑出來的效果

2025年的產品路線圖
https://i.imgur.com/5133sRN.jpeg
去年底的股東大會說2025年要推出性能更強的3B6000和3B7000

5.華為
這是新加入戰場，在PC和伺服器都有產品
PC是搭配華為自家的cpu和鴻蒙os上場，評測的很少，可能流到一般市場上的少
伺服器是鯤鵬系列的CPU，也是一樣沒什麼測試數據
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前一篇提到的伺服器，大陸那邊這幾年都己經在全面更換了
下面這是中國電信2024~2025採購的伺服器招標
https://i.imgur.com/qGtT17h.png
裡面cpu都用上面講的那5家，各家企業買回來再自行組裝和調整
銀行系統聽說2024年就己經開始在進行更換

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※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 118.160.137.237 (臺灣)
※ 文章網址: https://www.ptt.cc/bbs/PC_Shopping/M.1735719548.A.804.html
推 Fezico: 華為好像不是走x86?
→ spfy: 華為產品尷尬的是很難看到真實的評測...
→ Fezico: 至於用VIA的涼透惹
→ a1e: 當然是ARM的啊
推 MK47: 推個有料文
推 canandmap: 推
→ leviva: 抖音吹華為GPU有H100算力, 我是不太相信
推 jakkx: 看了一下今年下半打算推出的3B6600有intel
→ jakkx: 十代I5實力？其實還蠻讓人訝異的
→ leviva: 應該又是i5 2.5G吧, 純屬搞笑, 什麼時候
→ leviva: 全核3.5~4G再說
推 jakkx: 若能搞的像現在顆粒或電動車一樣：某種實用
→ jakkx: 程度就爆量產就有可能對市場造成影響。要這
→ jakkx: 是真的再多花點時間搞不好真會變這樣
→ labbat: 怎麼沒有俄羅斯的486相容處理器？
推 HiJimmy: 龍芯一開始不是mips架構嗎?看很多文件
→ HiJimmy: 都是相容的，不會跟鴻蒙一樣"自主開發"
→ HiJimmy: 拿來改加上"自主開發"，先拿補助款再說?
前幾年就不玩mips了，改用自己研發的龍芯架構了
我看國外有人說裡面有部份mips指令集也不知真假
推 kuninaka: 樂見他們自己搞阿
推 aegis43210: 西台灣的CPU強只會使各大主流CPU更貴
→ aegis43210: ，CPU是難度最高的邏輯晶片，沒辦法攤
→ aegis43210: 成本，成本會大幅上升，祈禱西台灣的C
→ aegis43210: PU專案全部失敗吧
※ 編輯: a1e (118.160.137.237 臺灣), 01/01/2025 17:38:26
推 kuninaka: 他們那邊的RISC-V呢
→ kuninaka: 更複雜的CPU晶片，要有製程輔助阿
→ kuninaka: 成本這麼高是要怎麼出口競爭？
→ kuninaka: 為什麼會讓AMD CPU更貴？
推 kuninaka: 中國的CPU不惜成本堆到很強，但是功耗
→ kuninaka: 超高又很貴，那是要幹嘛？
就以前的進口產品替代，大陸看到俄羅斯這被制裁的樣子
不會做準備才奇怪
推 crisis7287: 以前CPU有騙補助的案例在 再看看囉
→ crisis7287: 去二手刮CPU回來磨蓋子 也不是不可能
現在有數家企業競爭，想搞漢芯那種玩法己經不可能了
暴芯就被人開蓋直接踢爆了
※ 編輯: a1e (118.160.137.237 臺灣), 01/01/2025 17:47:20
推 gbman: CPU不太能換殼了拉!系統都不同了XD
→ gbman: GPU倒是有雷射標籤重打假冒的CC
推 aegis43210: 雖然未來有印度市場和非洲市場，但沒
→ aegis43210: 辦法保證西台灣反而在這兩個市場後來
→ aegis43210: 居上
推 ch410773: 有些人是不是還停在鴻蒙是套殼android
→ ch410773: 的時代…記得買NV股票
→ dslite: 最後都是中芯國際7nm
推 crisis7287: 除了中國市場 其他國家哪有動力換...
→ crisis7287: 不是文書可以跑就好欸 民間企業應用
→ crisis7287: 那是多少年的累積...
→ fantasyhorse: 反正中國最贏
推 gbman: 民間比較沒差拉!windows不賣大陸再說CC
推 Arbin: 軟體生態還是最關鍵的一環 龍芯算是左岸最
→ Arbin: 齊全的那種 但還是有很大的努力空間就是了
→ Arbin: 其他國家做不起來 除了沒那個市場規模 被
→ Arbin: 微軟綁死也算一個 Windows又會去影響硬體
→ Arbin: 選擇等等
→ Arbin: 但開源陣營除了紅帽、SUSE沒一個能打的
推 kuninaka: 我是回應上面那個其他主流CPU會更貴
→ kuninaka: 的推文
→ kuninaka: 可以居上阿，中國汽車都能席捲了
→ kuninaka: 卷到死
推 arnold3: 中國就是市場大 做出來不用擔心賣不掉
→ arnold3: 一個國產採購文件下來就做不完了
推 sxing6326: 有個超算抄DEC Alpha的不知道發展怎麼
→ sxing6326: 樣
你說的是申威吧，他們好像沒加入戰場，一直在超級電腦領域上做cpu
推 labbat: 抄dec alpha的甚至原團隊，你是不是在找
→ labbat: 超微
※ 編輯: a1e (118.160.137.237 臺灣), 01/01/2025 19:34:06
推 Ahhhhaaaa: VIA 以前也有做cpu吧
有啊，我手上還有一台用VIA CPU的小筆電，15年前左右買的
現在VIA不玩了，整組專利技術都打包賣給兆芯了
※ 編輯: a1e (118.160.137.237 臺灣), 01/01/2025 19:38:31
推 kuninaka: VIA做CPU，在這裡應該是常識了
推 kuninaka: 有做X86的非常稀少，其他的就非常多了
噓 whizz:   又贏嘛了
推 avans: 推資訊
推 tsairay: 就現在有ARM生態系,不像以前只有x86
→ tsairay: 要搞自主CPU的難度下降很多了
→ tsairay: 上限還是在製程,但要維持基本運作已經
→ tsairay: 很夠用了
推 Rollnmeow: 記得同頻率下VIA C7M遠不如奔騰M
推 fantasyhorse: 真好，要是台灣搞5年的技術，以國家
→ fantasyhorse: 發展為由要你買單，鄉民還不噴爆這
→ fantasyhorse: 啥爛東西
推 amos30627: ARM x86再怎樣搞都追不上 環境也無法完
→ amos30627: 善 發展RISC-V才是主力
→ amos30627: 油車打不贏改發展電車的概念
推 changmary: 公務文書 5年前技術也很夠用了
→ jjjj222: 無法下tsmc, 之後DUV也開始壞之後,
→ jjjj222: 你空有架構感覺也沒啥鳥用..
→ jjjj222: 還有你RISC-V還是自創ISA感覺軟體都會廢
→ jjjj222: 到笑..
推 felaray: 推個
推 tsairay: RISC-V就沒什生態系,ARM至少還有
推 rockiey: 整天嘲笑也不會變強，實作才是硬實力
→ AndyMAX: 台灣是實作潛艦就被擋預算
推 arabeske: 潛艦？組裝....呵呵
推 Arbin: 潛艦問題請左轉軍武或八卦板
→ Arbin: （根據你的立場）
→ Arbin: RISC-V最新進度應該是Google想讓Android在
→ Arbin: 上面跑？但也是幾個月前的事情應該沒那麼
→ Arbin: 快，也不知道Google在打啥算盤
→ Arbin: RISC-V即使ISA號稱自創，但還是有個聯盟在
→ Arbin: 推基礎ISA標準的樣子？不然大家各玩各的是
→ Arbin: 要怎麼發展起來XD
推 Luxus: 我還是覺得馬斯克那句話說得對,先不用管
→ Luxus: 做出一堆垃圾,你有做出東西,才有改善空間
→ Luxus: 連第一步都不跨出去,那當然就沒有以後了
推 kuninaka: 台灣有公司在做RISC-V阿，還不錯
→ Luxus: 還有喜歡扯政治的 左轉政黑或軍武..
→ kuninaka: 晶心科
→ kuninaka: https://reurl.cc/Y43EVL
→ kuninaka: Meta有買晶心科的RISC-V IP
→ kuninaka: 不是什麼東西都要ARM和X86
→ kuninaka: https://reurl.cc/jQrWy1
→ kuninaka: 晶心科積極耕耘車用晶片的RISC-V矽智財
→ kuninaka: 授權，近期宣布推出「D45-SE」功能安全
→ kuninaka: RISC-V 處理器，晶心科表示，該處理器將
→ kuninaka: 以獲得 ISO 26262 ASIL-D（汽車安全完整
→ kuninaka: 性D級）認證為目的，提供汽車產業具備安
→ kuninaka: 全與可靠性的處理器解決方案。
→ kuninaka:
→ kuninaka: 晶心科自2017年以來營收呈現連年創高格
→ kuninaka: 局，並在2023年突破全年營收10億元關卡
→ kuninaka: ，隨著RISC-V架構獲得越來越多的產業採
→ kuninaka: 用，法人看好，晶心科2024年營收可望交
→ kuninaka: 出近15億元的成績，而2025年則有機會再
→ kuninaka: 延續35%的高年增率，挑戰20億元整數關卡
→ kuninaka: 。
推 kuninaka: 所以我意外的是中國怎麼沒搞RISC-V
→ kuninaka: 可以不受專利限制
→ kuninaka: 不過中國好像無視專利XD
→ dos01: 6533之前幾年漲很兇 但我覺得偏炒作就是了
推 birdy590: 第一批用 RISC-V 的是低功耗低性能要求
→ birdy590: 執行封閉的嵌入式系統 共通性完全不重要
→ leolarrel: 其他的我不懂不說,但我懂得是:千萬別
→ leolarrel: 信記者說的"法人說,法人看"
→ leolarrel: 法人翻車機率已經跟八卦鄉民差不多了
推 canandmap: 數字板說的不是本來就看看就好了嗎?
→ labbat: 老哥 直接發文好不
→ alcard22: 還覺得鴻蒙不是套殼安卓的，很幸福^_^
推 alcard22: 前幾年鴻蒙的某個版本，只是把系統語言
→ alcard22: 改成英文就可以變成安卓系統，我還沒看
→ alcard22: 過有那個作業系統可以這麼神的
推 tsairay: 就算不是套殼安卓也是拿linux核心魔改啊
→ tsairay: 中國最常搞這種事,拿來魔改就說是自製
推 verdandy: "國外一開源，國內就自研"
推 ariadne: 印象中鴻蒙有三條線 都叫鴻蒙 但底層不一
→ ariadne: 樣 讓很多人雞同鴨講 因為他混在一起
推 thomaschion: 祈禱人家失敗，而不是自己變強，真
→ thomaschion: 的很台灣
→ spfy: 鄉民說話和台灣變不變強有關嗎？ 如果我多
→ spfy: 嘴一句台積電聯發科會停工3天我就不說 但實
→ spfy: 際上不是 我在這裡打嘴炮的時候還有數萬人
→ spfy: 正在努力 先檢討自己人 真的很台灣
推 kuninaka: 他又不能代表台灣人，笑死
→ canandmap: 那為什麼某些台灣人喜歡先檢討自己人呢
推 nthank: 要說鴻蒙只是拿linux核心魔改沒什麼不對
→ nthank: ，但也沒有你想得這麼簡單，linux kernel
→ nthank: 只是kernel，拿車比喻就只有引擎的部分，
→ nthank: 當然做引擎是最難的部分，但如果納智捷拿
→ nthank: 法拉利的引擎造車，也不太能說它只是魔改
→ nthank: 法拉利
推 tsairay: os最難的就kernel,其他其實難度都不高
→ aa846301: 龍芯其實蠻厲害的，他們研發人是慢慢的
→ aa846301: 在追趕，在他們那邊的氛圍能夠沉下心做
→ aa846301: 事情，穩步前進，技術上就是有些問題，
→ aa846301: 資金也不多，但是已經開始走向市場經濟