Re: [情報] 制霸電競 華碩ROG榮登《TIME》全球最佳品

[mike1c (mike)]

BIOS亂寫CPU燒起來還說beta不保固，Ally蘑菇頭飄移出保說要換沒壞的螢幕200鎂，是在拆坐墊？GN直接輸出到國外大家都在抵制華碩。台灣碩粉是忘記還是害怕想起來？上個禮拜又翻車，出了台史上最爛的prebuilt，讓耶穌大開眼界。Times這波華碩到底洗了多大力？

在Ally推出前就一堆Win掌機了，把價格拉下來的是Steam Deck好嗎？XG Mobile在新的Ally X直接不見，失敗。鍵盤就客製抄一抄創新啥？滑鼠還真沒看過哪個選手或主播非贊助自己買來用的。

反觀雷蛇，這幾年真的是top tier，不用贊助也是一堆選手在用。創新的地方應該是Snap Tap，直接改變磁軸市場，連Wooting老大哥也抄起來，讓Valve直接牙起來ban。

我不是雷蛇粉，鍵盤滑鼠Ducky+Endgame Gear  覺得雷蛇還很糟的是真的雲，然後繼續護航華碩洗這種自慰文的更雲。

※ 引述《pmes9866 (I Need Some Sleep)》之銘言：
: https://news.cnyes.com/news/id/5822090
: PC 品牌華碩 (2357-TW) 旗下電競品牌 ROG 玩家共和國今 (30) 日宣布，榮獲美國《
: TIME》「2024 全球最佳品牌（World"s Best Brands 2024）」殊榮，並於消費電子及遊
: 戲硬體與周邊類別中成功脫穎而出。
: 本項殊榮源於對 22,000 名美國消費者的調查結果，涵蓋 66 個品類。ROG 憑藉獨特的品
: 牌識別度與無與倫比的實力，在競爭激烈的遊戲硬體與周邊市場中，登上榮耀巔峰。
: 自成立以來，ROG 以打造絕佳的遊戲設備與體驗為使命。由一群熱愛遊戲的專家設計、研
: 發並支持，ROG 勇於突破極限，不斷追求卓越，為專業團隊與遊戲愛好者提供頂級效能。
: ROG 產品線包羅萬象，包括涵蓋主機板、顯示卡、一體式水冷散熱器、電源供應器、機殼
: 、筆記型電腦、桌上型電腦、掌機、顯示器、路由器、智慧型手機，以及鍵盤、滑鼠、耳
: 機等遊戲周邊，在 2025 年也將持續推出更多超越旗艦的創新之作。
: 心得/評論：
: ROG在消費電子及遊戲硬體與周邊拿到第五名
: 前四名依序是戴爾外星人 羅技 雷蛇 烏龜海灘
: ROG的東西雖然貴 但真的還不錯
: 但老實說我以為會更前面...


---
Sent from Ptter for iOS

--
※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 211.76.57.98 (臺灣)
※ 文章網址: https://www.ptt.cc/bbs/PC_Shopping/M.1736287503.A.441.html
→ Xperia9900KS: 好強的怒意XD
→ k2000433: 還真的不知道有出一堆WIN掌機@@
推 SHR4587: 之前Win掌機價格都過高，SD跟Ally之後才
→ SHR4587: 比較常態化
推 mayday70432: 這篇直接把華碩的光軸當塑膠欸
→ mayday70432: 雖然光軸的確不是華碩先的
→ mikejan: 雷蛇要看系列 有的真的評價不好
→ mike1c: XG Mobile還在 換USB C了 抱歉我的鍋
→ spfy: 阿 前一篇沒幾個人說ROG價格低品質好阿 大
→ spfy: 部分針對敢做各種奇怪或特殊的產品 你是在
→ spfy: 跟稻草人對抗嗎？
→ spfy: ROG超多可以嘴 但找沒幾個人說的來罵就微妙
推 newz: 鍵盤用Ducky，嗯
噓 aaronshell: 你要不要看看老外多愛幹譙雷蛇多常壞
→ aaronshell: …這種跟羅技半斤八兩的
→ mike1c: 是的我還知道niko的直接在舞台上面壞 但事
→ mike1c: 實就是一隻華碩都沒有
→ mike1c: https://i.imgur.com/RcKqeRb.jpg
→ SaberMyWifi: 蛇粉好了啦，悲傷五階段膩
推 raider01: SD哪來的壓低價格，SD又不跑win那些廠商
→ raider01: 根本不鳥他
→ mike1c: 敢做奇怪設計創新是不可否認的 這篇在反駁
→ mike1c: 覺得周邊跟Ally創新
→ raider01: 就真的ally出來後那些次級廠商才不得不
→ raider01: 直接降價，因為ally才是真正的同級產品
→ raider01: SD只能算是次級產品，所以以前出掌機的
→ raider01: 廠商可以不用管他
→ mike1c: 超多可以嘴大家都知道了我寫幹嘛 我舉的GN
→ mike1c: 例子會覺得沒幾個人說是不是台灣新聞都被
→ mike1c: 刀碩壓掉了嘻嘻
→ mike1c: 我是不覺得如果沒有Deck華碩會出Ally啦 就
→ mike1c: 算出價錢也不會壓下來
推 raider01: XG mobile就策略智障，我花7萬塊買一個
→ raider01: 放在桌上的4090 laptop幹嘛？
→ mike1c: 不跑win就不用鳥？win能玩的deck幾乎都能
→ mike1c: 玩欸 甚至現在要上lenovo了
→ raider01: 我覺得價格能壓下來不是SD而是AMD要推他
→ raider01: 的產品造成的
推 SHR4587: 華碩我覺得就他投入資源很大，比較敢嘗
→ mike1c: 如果是次級品推出的時候自稱叫效能最強的
→ mike1c: 掌機？好了啦 碩粉
→ SHR4587: 試做其他家不太願意做的東西，說創新是
→ SHR4587: 還好產品品質也一言難盡，但我是肯定華
→ SHR4587: 碩這種敢嘗試的公司啦
→ raider01: 眾所皆知I家cpu爆貴
→ raider01: SD的性能本來就比ally差啊叫次級產品有
→ raider01: 問題？
→ raider01: 自帶win功能多自然可以自認價格拉高啊，
→ raider01: 當然可以不用鳥
→ raider01: ally搞價格戰把原本兩個階級的產品直接
→ raider01: 拉到一起打也是不爭的事實，這樣就把人
→ raider01: 抹成碩粉莫名其妙
推 SHR4587: SD問題我覺得是太肥
→ mike1c: 喔抱歉我從502 SS Rival Pulsefire Haste
→ mike1c: XM2WE沒買過一隻雷蛇滑鼠 也非常討厭Synap
→ mike1c: se跟G Hub 誰是蛇粉
→ SHR4587: 很佔包包空間
→ SHR4587: 尤其那個厚度我真的無法接受
→ SHR4587: 為了舒適度做的手把導致攜帶性很差
→ raider01: 我只能跟你講事實，那些中國廠商在SD出
→ raider01: 來後價格還是那灘死水，ally出來後才把
→ raider01: 價格調低，誰才是導致價格改變的一看就
→ raider01: 知道
→ Fezico: 早些年有在玩win掌機比較大頭的對岸廠好像
→ Fezico: 只有ayaneo吧
→ raider01: 華碩就家大業大可以承受產品失敗的風險
→ raider01: ，可以搞得出來很多實驗性產品，至於品
→ raider01: 質就…:)
→ mike1c: 可是deck也能裝win 為什麼會覺得deck對於
→ mike1c: 掌機的影響小於ally阿？事實就是deck的低
→ mike1c: 價讓掌機從小眾市場被大眾看見 ally只是搭
→ mike1c: 順風車而已 而且差多久出的效能自然比較差
→ mike1c:  這樣就是次級品？win才是次級品 steamos
→ mike1c: 快要超車了
→ raider01: 還有GPD啊
推 tsungg: fucky
→ spfy: GPD做Win掌機UMPC超久 但有華碩這種一線廠
→ spfy: 下來打而且直接扛ROG開了個出乎意料的價格
→ spfy: 多少有差 最近預購Pocket4頂規加手續費38k
→ raider01: 要自己搞win就讓很多人卻步了，還要算上
→ raider01: 買os的錢耶
→ Fezico: 系統廠開模開料的成本低很多
→ Fezico: Win s那個屎樣又不是沒看過
→ raider01: 人家看到有市場，但是沒人敢把高級品的
→ raider01: 價格拉下來啊
推 SHR4587: 其實不得不說真的是沒有SD華碩不會跳下
→ SHR4587: 來做Ally
→ raider01: 人家以前用的都是四萬等級筆電用的CPU，
→ raider01: 價格都一樣卡那附近
→ SHR4587: 但華碩當時反應速度真的是滿快的，Ally
→ SHR4587: 實際上我覺得上手的感覺也是很好，但華
→ SHR4587: 碩那個產品品質真的……
→ raider01: 但是華碩直接把4萬價格帶的cpu拉下來打
→ raider01: 到2萬價格帶就扯了
→ SHR4587: 而且Ally是真的有在聽玩家想要啥去做改進
→ raider01: 不過我覺得這個主要還是amd想要搶市占兩
→ raider01: 邊一拍即合弄出ally
→ SHR4587: Ally的缺點很多在AllyX都有改善
→ baddaddy: 媒體靠寫文章賺錢啊ㄎ
推 dos01: 欸不是 昨天一大堆人的時候你不戰 還害我被
→ dos01: 流彈打到 結果現在一大早你熊熊想來戰
→ dos01: 這不太對吧?
→ mike1c: 但事實就是沒有SD就不會有低價Ally
→ mike1c: 如果你說Ally靠搭順風車配新的APU用便宜的
→ mike1c: 價錢打很貴的Neo2叫創新 那好吧
→ raider01: 你這個只能說是推論不是事實
→ raider01: sd到底影響ally的定價有多少只有華碩高
→ raider01: 層知道，但是ally出來後掌機大降價是看
→ raider01: 的到的
→ mike1c: 那ally用價格戰當創新更是事實
→ raider01: 我不會說ally是創新，但是ally是市場的
→ raider01: 攪亂者
→ mike1c: 抱歉fucky從2018用到現在他就是壞不了 woo
→ mike1c: ting死人價錢花不下去 聽說淘淘有500rmb的
→ mike1c: socd了 對岸捲起來
→ shihwolf: 十年前就是雷蛇羅技滑鼠微動開關不耐用
→ shihwolf: 才有ROG滑鼠免焊自己換微動設計
推 b325019: 如果他編碼器也免焊就更棒了
推 b325019: 雷蛇高階滑鼠的編碼器是用連接器插的反而
→ b325019: 免焊
→ benen: 好的，繼續用ROG
噓 pcfox: 註明：不是雷蛇粉wwwww
推 r02182828: 希望華碩也跳下來做umpc捏
→ r02182828: 那種迷你機台灣都買不到都要賭保固
→ rabbit61677: 去年那把Azoth Extreme大多好評吧
→ rabbit61677: 說鍵盤客製抄一抄不同意，量產客製
→ rabbit61677: 兩個在商業意義上是完全不同的
→ mike1c: 我是蛇黑 反正註不註明都會被當蛇粉 還是
→ mike1c: 直接註明蛇黑好了 可是我文章在推蛇欸
→ rabbit61677: 量產鍵盤賣這麼貴還有人買是他品質真
→ rabbit61677: 的做到客製化程度，我只能說很敢
→ mike1c: 做客製品質等級的量產又不是第一個 對岸卷
→ mike1c: 的要命 會買也只有碩粉吧 懂鍵盤的誰會買
→ mike1c: 這個當盤子
噓 iAsshole: 講那麼多結果鍵盤用Ducky...
→ yam276: 講一大串然後鍵盤用Ducky
→ mike1c: 這邊人均wooting/azoth 用ducky的不配討論
→ mike1c: 鍵盤
→ rabbit61677: 你講反了，誰都知道中國客製化鍵盤
→ rabbit61677: 超級卷，敢推出被你說是盤子才買
→ rabbit61677: 你這不就是無腦黑嗎？你如果看過
→ rabbit61677: 鍵盤用料就知道那把跟客製化定價
→ rabbit61677: 比沒差多少，但無線是客製化最弱的
→ rabbit61677: 扣掉其他就是100鎂買無線模組的程度
推 b325019: 你去鍵鼠板高談闊論然後說你用ducky一樣
→ b325019: 被噴
→ mike1c: 但這邊再討論周邊創不創新欸 還是又要用價
→ mike1c: 格戰當創新了
→ mike1c: 超好笑要有EPYC才能噴AMD嗎 還是R8才能噴A
→ mike1c: udi
推 MarsZ5: https://imgur.com/a/KlHy3VU
→ MarsZ5: 我賭一定沒人知道上面是哪一款產品 ...
推 s78513221: 卷是一回事 品質控管又是一回事
→ s78513221: 對岸卷王買第一批大概都是各種問題
推 weakerman: 用過幾隻雷蛇的滑鼠，每一隻耐用度都超
→ weakerman: 糟糕，沒有一支可以撐過半年的
噓 benen: 沒事啊，你用你的Ducky我用我的ROG沒毛病
→ benen: 吧？還是已經忘記之前某廠牌自己業配到臭
→ benen: 掉的事？至少華碩肯改進自己的產品啦，比
→ benen: 一堆向下沉淪快被眾人遺忘的廠牌好多了
推 BFer: 笑死，嘴別人用不壞的Ducky
→ weakerman: 用些雜牌的微動耐用度都還比較強
→ weakerman: 而且從最低階到中高階的型號都很糟
→ mike1c: 真的有在改進 上個禮拜出了台149k只跑得到
→ mike1c: 137k效能的品牌機然後洗一篇自己是年度最
→ mike1c: 佳品牌榜上 是真的沒看過這種操作
推 MarsZ5: 懂鍵盤對居家質感不妥協 會買Azoth Extrem
→ MarsZ5: 只有窮人才笑人盤 Az Extreme 全鋁CNC切削
→ MarsZ5: 這把的質感 才配得起我整塊阿里山紅檜木桌
→ MarsZ5: 功能性 我也是滿意的
→ MarsZ5: 不然我反問你 2萬台幣 哪一把質感功能更好
推 oppoR20: 吵這個超沒意義 笑死
→ oppoR20: 一邊就覺得共碩大便 一邊覺得沒那麼大便
→ oppoR20: 反正有人只會看到她想看的 吵這真的沒意
推 MarsZ5: 不是啊 窮人笑富人盤 我覺得才是真正笑話
→ MarsZ5: 如果2千塊跟2萬塊對你來說一樣 一定買AzEx
→ MarsZ5: 光是全鋁CNC+碳纖+玻璃 沒有塑料 只賣2萬
→ MarsZ5: 我覺得香到不行
→ benen: 嘴Ally x更是沒道理，他是你能買到功能最
→ benen: 齊全的win掌機之一，論改版時程已經算快了
推 kaj1983: 笑死，都要準備去吃尾牙很閒在吵架逆XD
→ benen: （考量到整體QD，使用者反饋，PCB佈局），
→ benen: 而且一代Ally官方也已經降價給你
→ benen: 了，二手市場只要萬元初就可入手
推 MarsZ5: 然後我買過Razer Phone 但沒出新機 很惋惜
→ MarsZ5: 我還是買了ROG Phone 9自編輯 Razer Logo
→ mike1c: 這邊再討論創不創新 你一直說cp質很高幹嘛
→ MarsZ5: 才圓了我 Razer Phone 後續機的夢
→ MarsZ5: https://imgur.com/a/KlHy3VU ROGxRazer
→ MarsZ5: Razer連手機都沒了 還創個屌新 笑死
→ mike1c: 我也沒有嘴ally/ally x不好 只是說他的創
→ mike1c: 新程度不及SD罷了 這邊一堆碩粉真的有夠急
噓 benen: 笑死隨便就扣人碩粉喔，急了？
→ commandoEX: SD真要說也沒多創新，沒有switch證明
→ commandoEX: 7吋大掌機市場可以接受，也沒有後面的
→ commandoEX: 事了
→ oppoR20: 其實我看不太出來你反駁ALLY沒創新在哪
→ oppoR20: 你只說沒創新 所以沒創新在哪
→ oppoR20: 價格戰也算是創新的一種阿 沒價格戰哪來
→ oppoR20: 便宜的東西可用
→ oppoR20: XG Mobile雖然貴的跟大便一樣但確實是一
→ oppoR20: 種新的概念 but no one use
→ mike1c: steamos proton 有些遊戲在linux環境跑得
→ mike1c: 比win還順 甚至連HDR支援都自己寫 一舉讓
→ mike1c: 幾年前看似遙遙無期的linux gaming成為現
→ mike1c: 實 hardware survey linux市佔越來越高 如
→ mike1c: 果這樣還不夠創新的話我不知道該說什麼了
推 b325019: 開口就扣人帽子誰比較急
→ mike1c: 沒創新在只用價格當賣點叫創新然後搭順風
→ mike1c: 車？
→ oppoR20: 阿共碩又不寫OS的 你這樣對比也是蠻厲害
→ oppoR20: 比較好笑的是人家列舉出超多產品線
→ oppoR20: 結果你只拿出了ALLY跟鍵盤滑鼠來反駁
→ mike1c: 這邊沒有在對比哪台厲害 這邊在對比誰對於
→ mike1c: 市場有影響力
→ oppoR20: 你也可以叫Steam出納些東西 應該就能得
→ oppoR20: 第一名了
→ raider01: 要創新，遊戲掌機SD也不是真正的先驅者
→ raider01: 就是了，那些中國廠商更早就在玩掌上型
→ raider01: 電腦這塊，要比影響力ally比SD更有說話
→ raider01: 份量
推 MarsZ5: 就台灣人自己看不起台灣人 洋牌總是比較香
→ mike1c: 信者恆信 反正如果對valve開源的貢獻都如
→ mike1c: 此無感的話也不知道要反駁什麼了
推 xelnaga: SD才是帶起這波風潮的
→ wc99: 華碩某些產品有問題沒錯，但你的立論有點奇
→ wc99: 怪，說華碩硬體出包，然後說雷蛇好，可是雷
→ wc99: 蛇也沒出那些硬體產品，雷蛇主力是在周邊，
→ wc99: 華碩雖然產品線包山包海，但是主力還是在硬
→ wc99: 體部分，用雷蛇滑鼠耳機當然一看就看出來，
→ wc99: 但是除非是有贊助，不然人家也不會特別打開
→ wc99: 機殼告訴你我用華碩主板顯卡啊。
→ wkwrd: ducky哈哈
→ raider01: 開源os對玩家有啥好處嗎？
→ wkwrd: 硬要將硬體公司跟軟體公司比較XD
→ NanaMizuki: 鴨子現在比刀碩鍵盤還臭吧...
→ mike1c: 不知道欸 可能不會每天被微軟強姦吧？還是
→ mike1c: 你連微軟都要護航？
→ raider01: 或許SD算先驅者，但是影響市場的還是all
→ raider01: y
噓 Cll7do9k: 之前買雷蛇鍵盤電充不飽 鍵帽花紋
→ mike1c: 信者恆信 steamos都要等上lenovo了 上ally
→ mike1c: 的那一天也不遠了
→ Cll7do9k: 換過一次還是同問題 免費送我都要考慮
→ Cll7do9k: blackwidow v3 mini原價五六千這種品管
噓 oppoR20: 笑死 結果到最後還是堅持你的奇葩論點
→ oppoR20: 那根本沒有要討論的意思 人家講A你講B
→ raider01: 聯想那個我覺得八成想要省os費用而已，
→ raider01: 而且不少人還是會對steamOS會有疑慮
→ Cll7do9k: 難怪都特價2990還滯銷快兩年
推 WANIJIMA: 推
→ spfy: 阿 已經進展到SteamOS了嗎
→ mike1c: 說個笑話自己寫os 叫省費用 SteamOS 的存
→ mike1c: 在本身就是為了打破壟斷，給玩家更多自由
→ mike1c: 和選擇。如果你覺得有疑慮，那很正常，因
→ mike1c: 為市場對於閉源產品的接受度長期被控制著
→ mike1c: 。但疑慮不代表它沒價值，只代表我們需要
→ mike1c: 更多人願意嘗試改變現狀。只能說自己多看
→ mike1c: 看Linux和foss是什麼 Linux gaming 是個正
→ mike1c: 在發生的事實 不要連這種開源對於玩家的好
→ mike1c: 是什麼問題都說得出來 只會顯得井蛙
→ commandoEX: 我想SteamOS的出發點沒那麼...偉大
推 raider01: 你覺得一般人會在意這種沒意義的選擇嗎
→ raider01: ？真的有差linux市占率早就起來了
→ commandoEX: 2012年初代SteamOS是想打入家機市場的
→ mike1c: 你在講a說我在對比誰比較好 我在說b從頭到
→ mike1c: 尾都沒在討論誰比較好 這邊在討論影響力
→ raider01: windows能幹大部分的事情沒事搞自己去玩
→ raider01: linux幹嘛
→ raider01: 對玩開源的小圈子有影響力，對市場沒影
→ raider01: 響力啊
→ raider01: 聯想那個大概也只是試水溫
推 benen: 他就只想講他自己的觀點啦，沒看到他的用
→ benen: 詞都充滿挑戰嗎，就沒有想要討論啊
→ wkwrd: valve跟微軟都是軟體公司，xbox便宜是因為
→ wkwrd: 可以從軟體賺回來，這麼簡單的道理都不懂
→ benen: 講的好像華碩這些公司幾十年來在硬體上的
→ benen: 努力能很簡單做出來一樣
→ mike1c: win待機耗掉、ui不友善，光是win更新 就瞎
→ mike1c: 爆了 相較於steamos更像是家機的體驗 國外
→ mike1c: 多少人為了不要忍受微軟 自己ally裝bazzit
→ mike1c: e/chimeraos就是想要sd的體驗
→ raider01: 所以多少人？占購買者的多少百分比？
→ mike1c: 對的 我不該神話steamos這麼偉大 他只是想
→ mike1c: 要賺更多而已 但相對於xbox valve在開發st
→ mike1c: eamos也順便打開arch linux挑戰微軟大門
→ mike1c: 自己去yt/reddit搜尋ally steamos吧 自己
→ mike1c: 看有多少 不要只在電蝦版就覺得是全世界
→ mike1c: b大你到底在說啥 從開頭說我在嘴ally 到現
→ mike1c: 在說不跟你討論 我說我沒嘴你又不回我
→ oppoR20: 白話文:SteamOS是真理 屌打其他所有設計
→ raider01: 就開源信奉者吧
→ mike1c: 又來了 我有說steamos唯一真理嗎？我說在
→ mike1c: 封閉的軟體世界中valve提供玩家另一個選擇
→ mike1c:  提供那些受不了微軟的人的選擇 說我不討
→ mike1c: 論你自己在那邊白話文
→ raider01: 一般人：我等他改好     重度玩家：我要
→ raider01: 魔改他
→ mike1c: 一下東西壞掉不給更新通知一直跳 一下有更
→ mike1c: 新把東西搞壞 待機耗電 亂給廣告軟體 搜集
→ mike1c: 使用者個資 動不動更新就改你設定 還幫你
→ mike1c: 把chrome卸載 微軟每天都在刷新底線 如果
→ mike1c: 覺得如此anti consumer 和壟斷市場的行為
→ mike1c: 覺得沒問題的話繼續win當然沒問題
→ raider01: 為啥你的windows能遇到這麼多屁事？
→ raider01: chrome卸載我還真沒遇過
→ mike1c: 如果覺得steamos叫魔改的話那代表你完全沒
→ mike1c: 有試著了解他 叫你去查你也繼續鬼打牆式的
→ mike1c: 說開源有什麼好的 然後我說的你都當沒聽見
→ mike1c:
→ mike1c: https://www.reddit.com/r/windows/s/s7zc
→ mike1c: 9jmaj8
→ oppoR20: 反正你只認同SteamOS在掌機上才叫創新
→ oppoR20: 那還有甚麼好討論的空間媽
→ oppoR20: 其他人舉的例子你都不想接受
→ oppoR20: 更何況共碩又不只做掌機 搞得我以為共碩
→ oppoR20: 是專做掌機的了 ㄏ
→ mike1c: 例子一堆自己查 win的爛是公認的 還是你真
→ mike1c: 的要護航微軟？真的不要待在win的泡泡裡面
→ mike1c: 沒體驗過不被壓迫的系統當井蛙 你當然可以
→ mike1c: 喜歡win 但不要覺得本該就該被壓迫 最多人
→ mike1c: 用的不代表是好的 這叫壟斷市場 linux gam
→ mike1c: ing的崛起是不可否定的 開源是對消費者有
→ mike1c: 好處的 如果你真的覺得完全跟你無關那我覺
→ mike1c: 得再怎麼跟你解釋還是對牛彈琴
→ oppoR20: 所以Win的大便跟共碩有沒有創新的關聯在
→ oppoR20: Win like shit也不是第一天的事情了
→ oppoR20: 那根共碩剩下做的創新有啥關聯
→ raider01: 把原本的os打掉換一個其他os你覺得一般
→ raider01: 人會搞到這麼麻煩？還不知道要不要搞驅
→ raider01: 動那些，聽到就覺得不想做，小問題適應
→ raider01: 一下就好
→ oppoR20: 還是你覺得只要碰到Win 剩下都沒用了
→ raider01: 而且論影響力，ally出了後微軟跟sony才
→ raider01: 真的想要重新開發這塊市場，sony弄出了P
→ raider01: S Portal跟新一代掌機計畫，微軟也考慮
→ raider01: 出xbox掌機跟win的掌機模式，SD出來的時
→ mike1c: 我認同steamos叫創新 然後只有你說價格戰
→ mike1c: 叫創新 那可能我們對創新的定義不太一樣
→ raider01: 候有出現這些狀況嗎？
→ oppoR20: 所以同等硬體甚至更好賣你更便宜的價格
→ oppoR20: 這些硬體設計都不算創新 算是magic變出
→ oppoR20: 來的 了解
→ oppoR20: Xg mobile 以及共碩非掌機的額外設計都
→ oppoR20: 不是創新 okay
→ mike1c: 你看 繼續不自己研究就來亂槍打鳥說換os很
→ mike1c: 麻煩 不用搞驅動全部包含在iso裡 相較於wi
→ mike1c: n根本簡單超多 辯論是反駁我的論點欸 不是
→ mike1c: 憑空捏造欸 事實就擺在那裡睜眼說瞎話
→ oppoR20: 你覺得簡單 其他人又不一定覺得簡單
→ oppoR20: 笑死 你以為大家跟你一樣時間不值錢沒事
→ oppoR20: 搞系統然後用一個自己用不慣的os嗎
→ raider01: 一般人會想到要去了解那麼多嗎？你還是
→ raider01: 沒回答啊，聽到要換os大多直接放棄了好
→ raider01: 嗎
→ mike1c: https://i.imgur.com/4zgOOlv.jpg
→ oppoR20: 所以共碩有破壞市場了嗎
→ mike1c: 就不是一般人要換啊 你就是那個要用win的
→ mike1c: 一般人啊 現在的問題就不是steamos對於一
→ mike1c: 般人友不友善 而是你不知道他的存在而為黑
→ mike1c: 而黑的一直在否定他的的價值
推 benen: 華碩的創新不夠多？....小朋友不要接近寒
→ benen: 假就發廢文捏
→ raider01: 他的價值就存在小圈圈裡啊，你自己說他
→ raider01: 很有影響力的，他影響到了市場的什麼了
→ raider01: ？
→ raider01: ally是直接改變了好幾家市場主宰者的產
→ raider01: 品策略，sd有嗎？
→ mike1c: ally搭順風車設計用抄的不叫創新 價格低不
→ mike1c: 叫創新 magic東西變出來那叫產品設計也不
→ mike1c: 叫創新 GX我認為不是創新 因為他只把外接
→ mike1c: 顯卡改成行動顯卡 然後配一個自己的插頭
→ mike1c: 而新版本改usbc也證明改插頭不叫創新 最終
→ mike1c: 還是用通用規格 但現在討論的是哪個對於市
→ mike1c: 場的影響大 所以我不懂o大在說什麼
→ oppoR20: 那確實steam os對市場影響力非常大 大到
→ oppoR20: 現在才有第二台steamos的掌機
推 pmes9866: 我好期待ally出steamos 版後銷量有多少
→ mike1c: b大又出來了 第二次說這邊在討論影響力 我
→ mike1c: 沒有否認華碩沒有創新 麻煩看字
→ oppoR20: https://i.imgur.com/8fL7il1.png
→ mike1c: 影響到什麼了？終於有一個非win系統可以持
→ mike1c: 平甚至超越win遊戲效能的os並且即將登陸第
→ mike1c: 三方平台 我是不知道這是不是史無前例啦
推 ping1777: ally，嘻嘻
→ oppoR20: 有比共碩下來玩之後各家如雨後春筍般跑
→ oppoR20: 出來跟著做影響力來得大嗎
→ oppoR20: 甚至連i皇也想湊一咖的影響力
→ mike1c: b大在說華碩創新不夠嗎 整體公司當然有創
→ mike1c: 新 不懂你截ally有什麼問題
推 benen: 當年共碩出變形平板手機，還真的幫i皇的z
→ benen: 處理器拉上來了
→ oppoR20: 原來通篇只討論ally嗎 看內文我怎麼看不
→ oppoR20: 出來
→ mike1c: 你如何證明雨後春筍是因為ally?因為他跑wi
→ mike1c: n? 我能推論sd不出不可能有ally 版上這篇
→ mike1c: 跟原po有都有人有相同看法
→ mike1c: 如果是因為win那整個不符邏輯了 sd跑win多
→ mike1c: 久了
→ oppoR20: 蛤為什麼會跟win掛鉤啊
→ oppoR20: 不就因為ally價格漂亮 出貨量大 整體成
→ oppoR20: 本降大家跟著玩
→ oppoR20: 這麼簡單的邏輯會很難懂嗎
→ mike1c: 那同樣的邏輯為什麼不能放在sd上？
→ oppoR20: 從來沒人說過是因為win的關係掌機銷量大
→ oppoR20: 增吧 這到底哪來的結論
→ mike1c: win銷量大是r大的論點 你真的跟他同個陣營
→ mike1c: 嗎
→ raider01: 當你要改os的時候就擋掉大多數人了你還
→ raider01: 不懂嗎？
→ oppoR20: 蛤 他哪有說因為win銷量就大 ==？
→ raider01: 管你哪邊改哪邊
→ mike1c: https://i.imgur.com/Gp99SC3.jpg
噓 ma721: 活在自己的世界
→ oppoR20: 我是不覺得這個就等同跑win銷量大欸 這
→ oppoR20: 明顯再說是完全不同的戰略地區啊
→ oppoR20: Ally兩個月賣了快45萬台 是SD賣一年將近
→ oppoR20: 1/3的銷量了
→ raider01: 那邊是在說SD壓低了市場價格= =
→ oppoR20: 而且ally給的規格比SD好 賣得好很意外嗎
→ raider01: 打錯，是說SD沒有壓低市場價格
噓 pmes9866: 邏輯鬼才…
→ raider01: 兩邊cpu就不是同級，os還不一樣不同層級
→ raider01: 的產品你要怎麼壓人家價格？
→ raider01: 不是說使用目的重複就能壓對方耶
噓 benen: 不管啦！SD又贏！嗚嗚嗚，只有SD是正版，
→ benen: 其他全是盜版抄襲我，嚶嚶嚶
→ mike1c: 這在說win陣營的掌機首次銷量大 所以帶動
→ mike1c: 雨後春筍 這邏輯有錯嗎？
→ mike1c: deck的銷量哪裡變出來的？小說？
→ raider01: 你找sd銷量有很難找？
→ waleiganG8: 你嘴人家抄客製化鍵盤結果自己用Duck
→ waleiganG8: y就一點說服力都沒有了啊= =
→ oppoR20: https://bit.ly/3W5QMFu
→ oppoR20: Wikipedia算是一種小說嗎
→ oppoR20: Ally跟sd硬體規格比較一下 為什麼會熱賣
→ oppoR20: 的原因不就出來了
→ mike1c: 從頭到尾都在論影響力 碩粉打死不承認ally
→ mike1c: 就是搭sd的順風車 然後瘋狂輸出貶低steamo
→ mike1c: s 熱賣又怎樣 我有說ally不熱賣嗎？我有說
→ mike1c: ally不比sd性能強嗎？ 熱賣就是影響力高嗎
→ mike1c: ？說大陸廠不鳥sd因為不跑win 但就是可以
→ mike1c: 跑啊 這邊在討論誰的影響力高 事實就是sd
→ mike1c: 把小眾掌機邊大眾 ally在順風車雨後春筍
→ mike1c: 沒sd哪來的ally== 從頭到尾不知道你在死纏
→ mike1c: 爛打什麼欸 我說steamos創新 你說ally性能
→ mike1c: 好 我要說過不好嗎==
→ mike1c: wiki 寫selling millions of units and in
→ mike1c: fluencing the market with its approach
→ mike1c: to portable gaming, 你以為millions叫一
→ mike1c: 百萬喔？那叫數百萬嘻嘻
→ oppoR20: https://i.imgur.com/Cx4TW7a.png
→ raider01: 一個只生了ally，一個生了一堆產品，你
→ raider01: 跟我說前者影響力大？？？
→ oppoR20: ㄏㄏ 事實怎樣大家自己看的很清楚 別人
→ oppoR20: 在說創新你說沒創新再凹到影響力
→ raider01: sd就只是先驅者，真正影響市場的就ally
→ mike1c: 你說ally效能同等於當時的大陸win掌機所以
→ mike1c: 把他們價格拉下來 這個叫相同效能== sd都
→ mike1c: 比他們強了
→ mike1c: https://i.imgur.com/wWLHkDX.jpg
→ mike1c: research firm 研究公司預測==
→ raider01: 沒有ally他們也只會是換顆新一代cpu然後
→ raider01: 價格掛在那邊
→ mike1c: 我說了我對創新的看法你到現在還沒反駁 然
→ mike1c: 後提出東西很多所以影響力大 邏輯死亡
→ raider01: 我沒說同效能，是說他們用的cpu價格區間
→ raider01: 帶
→ raider01: 我不是很早就說他是市場攪亂者了= =？
→ raider01: ally直接打亂大家的市場產品策略vs 小圈
→ raider01: 圈覺得這東西好，嗯……
→ mike1c: 價格區間啊效能就比你弱啊 超好笑 sd比你
→ mike1c: 快不叫有威脅 ally過一年多配一顆新的apu
→ mike1c: 也比你快才叫威脅 這不是雙標什麼是
→ oppoR20: 專業研究公司的預測原來不能參考 那發表
→ oppoR20: 同年11月慶祝100萬台的蛋糕你怎麼看
→ oppoR20: https://bit.ly/4gBDAAh
→ raider01: 所以你有看到SD除了後那堆笑話掌機降價
→ raider01: 了？
→ mike1c: Valve has sold “multiple millions” of
→ mike1c: ts Steam Deck valve賣了數百萬台??? 超過
→ mike1c: 一百萬吃一百萬蛋糕不行？連這個都要硬拗
→ mike1c: ？真的可憐
→ raider01: 那堆高價玩具可是ally出了後才發現狀況
→ raider01: 不對
噓 benen: 反正他的認知就是ally只是一堆硬體拼起來
→ benen: 的拼裝車，完全不用軟體配套就能跑
→ oppoR20: 人家是2023年11月說賣了數百萬台 你是不
→ oppoR20: 是不知道SD是在2022/2正式上市
→ oppoR20: 吃蛋糕是2022/11
→ oppoR20: 可能你那個世界的時間是比較不同的
→ oppoR20: 不過說老實話 我還真小丑 跟一個新開的
→ oppoR20: 分身帳號那麼認真
→ oppoR20: 好有889的風格
→ mike1c: 有新聞來源因為ally而其他家降價嗎？還是
→ mike1c: 也是小說
→ mike1c: 你在沾沾自喜什麼 所以我有否認ally銷量嗎
→ mike1c: ？你要去反駁我的創新觀點了嗎？還是要繼
→ mike1c: 續死纏爛打
→ mike1c: b大又出現了 我有說ally比sd差嗎？到底要
→ mike1c: 自high多久
→ oppoR20: 我頭好痛 這人邏輯太超前了
→ oppoR20: 平行世界的人真的很難跟地球人溝通 恐怖
→ mike1c: 你有要討論嗎？還要繼續邏輯死亡講我沒講
→ mike1c: 過的話？
→ oppoR20: 有啊 我看到你造了很久的steamos的神 問
→ oppoR20: 題是市面上沒人要理你qq
→ oppoR20: 你走在steamos的小圈圈 我們走在正常人
→ oppoR20: 大眾看得到的空間 我們平行不打擾嘻嘻
→ mike1c: 那你要拿出steamos市面上沒人理的證據嗎？
→ mike1c: 還是要繼續無知井蛙為黑而黑？那我的創新
→ mike1c: 觀點要討論了嗎？
→ oppoR20: 確實 市面上現在有了第二台steamos掌機
→ oppoR20: 確實非常吸引各家廠商的注意力 直到sd發
→ oppoR20: 表三年後才有第二台
→ oppoR20: 你都不理我們的觀點了 我們有需要理你的
→ oppoR20: 嗎
→ oppoR20: XD?你以為你誰？
→ oppoR20: SteamOS的掌機到了今年才推出 然而在此
→ oppoR20: 之前就看到更多的掌機跑出來玩了 所以很
→ oppoR20: 明顯的可以知道steamos的創新對於這個市
→ oppoR20: 場不是最大影響力的東西啊嘻嘻
→ mike1c: ok繼續逃避 對我都不理你的觀點 你說ally
→ mike1c: 創新我反駁給你聽了 你講一堆我沒說過的我
→ mike1c: 都答了 你還在邏輯死亡
→ pmes9866: 人家最後一段就講了
→ pmes9866: 要洗自慰文就讓他爽嘛
→ oppoR20: 我其實從頭看到尾只看到你在吹steamos
→ oppoR20: 你認為的創新只不過是在他自己linux賽道
→ oppoR20: 而已 主流掌機賽道其實根本也沒啥影響
→ oppoR20: 不過你也一直認為這就是真的掌機的真理
→ oppoR20: 兩邊不同賽道的東西zz
→ mike1c: 所以數百萬台的deck正在跑steamos叫小圈圈
→ mike1c: ？碩粉眼中掌機只有ally?sd假裝看不見？第
→ mike1c: 三年才推出所以證明影響力不夠？這能證明
→ mike1c: 沒影響力？bizzite alley都裝假的？一個非
→ mike1c: win的os能打win叫沒影響力小圈圈專用？然
→ mike1c: 後還是不正視ally搭順風車跟不創新的論點
→ mike1c: 還在輸出steamos沒用嘻嘻
→ mike1c: 我認為的創新是他連os都自己寫 我認為ally
→ mike1c: 不創新的論點在上面 你要看了嗎
→ oppoR20: 跟windows相比 steamos確實挺小的啊 大
→ oppoR20: 的話會到現在才有其他裝置嗎 好了啦sd擁
→ oppoR20: 護者 sd掌機就完全不同賽道的 sd可以玩
→ oppoR20: 其他平台的遊戲嗎 我用三年才有其他人推
→ oppoR20: 出的論點跟你說影響力不大 那你要重視我
→ oppoR20: 們共碩用他的規格價格來造成影響力了沒
→ oppoR20: 你也沒有要認同的意思啊 那你就活在不同
→ oppoR20: 世界嘛 那麼在意我們幹嘛呢xddd 如果前
→ oppoR20: 人推出過的東西就叫做順風車那我看這世
→ oppoR20: 界也沒有多少創新了 你怎麼不說sd是搭sw
→ oppoR20: itch順風車 沒有switch的概念會有sd嗎ㄏ
→ oppoR20:  只能說你認為的創新造成的影響力真的不
→ oppoR20: 大 但你開心就好
→ mike1c: 我就說了規格跟價格都不是創新 你逃避這麼
→ mike1c: 久這你可以最好的答案嗎嘻嘻
→ mike1c: https://i.imgur.com/ML0mW80.jpg
→ oppoR20: 那你可以這樣覺得 我也可以這樣覺得 不
→ oppoR20: 同世界和平相處 很棒啊嘻嘻
→ mike1c: 2018開始研發 幾年後減慢 2021sd推出造成
→ mike1c: 市場對於掌機的興趣 所以華碩趕緊上車 笑
→ mike1c: 死證據不就來了 嘻嘻 繼續雲
→ mike1c: 我敢說華碩尿性要馬胎死腹中要馬出來天價
噓 benen: 你拿一個軟體廠商對比硬體廠商，然後說硬
→ benen: 體廠商的軟體沒有創新，硬體部分直接無視
→ benen: ，然後華碩針對ROG手機/掌機，對應安卓/wi
→ benen: n系統為自家硬體所做的優化也直接當沒看到
→ benen: ，SD又又又叒贏了！贏兩次！贏三次！通通
→ benen: 是我贏！！哈哈哈哈
→ oppoR20: 結果人家pcmag放了5年來的prototype 人
→ oppoR20: 家確實有在開發但沒想到熱度那麼高而已
→ oppoR20: 這根直接上車差很多喔ㄏㄏ
→ oppoR20: 熱度來了加緊開發
→ mike1c: 蛤你說那台後面黏著陶土的手機嗎？可以 過
→ mike1c: 熱是第一要件 連雛形按鍵搖桿都還沒出來笑
→ mike1c: 死 原來你一直知道這新聞喔？怎麼知道還在
→ mike1c: 硬拗阿嘻嘻
→ mike1c: https://i.imgur.com/VjKLwlR.jpg
→ mike1c: pcmag說certainly看起來asus需要sd推一把
→ mike1c: 。華碩自己也承認了
推 oppoR20: 反正你認為別人前面開發都不是開發  全
→ oppoR20: 都直接上車的話那當然隨便你 你那個世界
→ oppoR20: 真的邏輯超級不同的嘻嘻
→ mike1c: 我是不知道拿這東西出來是誰會相信有在開
→ mike1c: 發啦 說明一下上車跟跟熱度有哪裡不一樣笑
→ mike1c: 死
→ mike1c: 講不贏又再拿世界自慰了嘻嘻 華碩都承認了
→ mike1c: 還在硬拗 前面有在開發啊嘻嘻 只是連按鈕
→ mike1c: 都沒有
→ mike1c: 我不管你覺得這叫不叫開發啦 反正sd發表造
→ mike1c: 成大眾感興趣然後華碩上車/蹭熱度就是事實
→ mike1c:  隨便你還要硬拗什麼說法啦 敢流行？有夠
→ mike1c: 可悲
→ oppoR20: 可是x86掌機好像也不是sd先驅而是dell欸
→ oppoR20:  你怎麼不說他搞不好是抄外星人lol
→ oppoR20: Steam發表量產掌機造成轟動所以加快開發
→ oppoR20: 腳步也有問題笑死 搞得人家1:1複製sd一
→ oppoR20: 樣
→ mike1c: b大又又又來了 還是抓不到重點笑死 還在說
→ mike1c: 我覺得ally爛
→ mike1c: 我現在在證明的論點：ally順風車 怎麼又在
→ mike1c: 扯dell啦哈哈 我從頭到尾有說誰抄誰嗎？加
→ mike1c: 快腳步: 文章沒有說1：1複製 我沒1:1有說
→ mike1c: 複製 是你說的喔 原來你才是碩黑嘻嘻
→ mike1c: 腳步也有問題笑死  我就照翻你還想怎樣 還
→ mike1c: 是你要直譯一點 加速開發 沒看你這麼急過
→ mike1c: 欸
→ benen: 所以我說你的SD贏啊，贏在你覺得贏啊，這
→ benen: 樣也不行喔？嘻嘻
噓 pmes9866: 好了啦大家都搭switch順風車不好好
→ mike1c: 怎麼連b大也急了 直接用我覺得贏就贏了嘻
→ mike1c: 嘻
→ mike1c: 碩粉真的看到wiki pcmag還假裝看不懂喔？
→ mike1c: 文章就在那 還在用switch調侃笑死
→ mike1c: https://i.imgur.com/XCwwOFx.jpg
→ mike1c: https://i.imgur.com/9tnc8mh.jpg
→ mike1c: 順變給大家看一下這叫prototype啦 不是手
→ mike1c: 機黏著握把啦嘻嘻
→ mike1c: 文章還提到because it sure looks like it
→ mike1c:  was going to a bad place design-wise.
→ mike1c: But it's also needed the hardware, beca
→ mike1c: use five years ago we were nowhere near
→ mike1c:  having the right silicon 因為從設計上
→ mike1c: 來看，當時確實走向了不太好的方向。(難聽
→ mike1c: 點就是完全沒設計啦 有設計還給那張鳥圖)
→ mike1c: 但同時也需要硬體的支持，因為五年前我們
→ mike1c: 根本沒有合適的處理器(這代表還真的是台手
→ mike1c: 機XDDD當時蘇媽根本還沒給x86APU)
→ mike1c:  https://i.imgur.com/Ql3reb1.jpg
→ mike1c: https://i.imgur.com/GbzDhJe.jpg
→ mike1c: 的確散熱看起來是首要目標
→ mike1c: 怎麼每個都消失了嘻嘻 有空去看一下樓上那
→ mike1c: 篇steam os文章喔 看看活在正常時空人們交
→ mike1c: 流的樣子
→ benen: 那篇我早就有留言了啊？你沒看到歐？？還
→ benen: 是又活在自己的世界？.？
→ pmes9866: 發自慰文被嘴爛開始尋求其他文章
→ pmes9866: “正常留言“的慰藉…QQ
→ mike1c: 五階段第一階 否認自己已經輸的事實然後轉
→ mike1c: 移話題 繼續用爛梗覺得自己很有趣 啊不能
→ mike1c: 打lol嘻嘻好像砲火不夠猛烈欸
→ mike1c: 被嘴爛是你在講的XDDDDD 反駁我啊 是誰被
→ mike1c: 嘴爛啊超好笑 又一個第一階段的
→ benen: 幹嘛反駁你？所以你現在是承認你是來引戰
→ benen: 不是來討論的？
→ mike1c: 蛤 叫你反駁我叫做引戰？還是我不應該用反
→ mike1c: 駁 好吧給你抓語病 你來討論給我回應 我發
→ mike1c: 表我的看法 你不同意 你跟我討論 的內容完
→ mike1c: 全跟我的論點無關 我說ally順風車沒說他比
→ mike1c: sd爛 你瘋狂輸出說我單純覺得ally爛 結束
→ mike1c: 了我的論點就在新聞上：”ally順風車 “
→ mike1c: 到現在好像還是不知道怎麼討論欸嘻嘻
推 bingripplw: 我是有買harpe ace 還有送8k加速器
→ bingripplw:  滿好用的
噓 LiamTiger: 居然有雷蛇吹