Re: [情報] AMD:9800X3D缺貨是因為i皇做的東西太爛

[kimisawa (楊回血了。)]

※ 引述《oppoR20 (發情豹紋)》之銘言：
: https://IlIllIlIIllI.llIlI.lI
: https://i.imgur.com/HPvc7ZG.jpeg
: 今天很嗆是吧.jpg
: CES上 Tom's Hardware在圓桌會議上訪問了AMD有關於9800X3D持續缺貨的問題 以及供貨
: 量何時上升
: AMD給出的說法如下:
: 我知道我們做了一個很棒的東西 但我們不知道i皇做了一個糟糕的貨 所以需求比我們預
: 期的要高一些
:
Arrow Lake不是改成GG製程了嗎？

所以問題是架構嗎？搞那個 屁核E核 到底是為了什麼？

有高手可以分析一下AL的問題嗎？

--
※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 68.228.69.69 (美國)
※ 文章網址: https://www.ptt.cc/bbs/PC_Shopping/M.1736519994.A.F9D.html
推 E6300: 我覺得你會被桶
噓 violegrace: ?
噓 Koogeal: NO.8D@CRAS(Intel&You)
推 mike1c: E核可以跑分敢嘴
→ Kain123: 14代燒毀的問題讓這次I的供電策略保守化
噓 eric13141230: 整間公司被印度人從裡到外雷普
→ eric13141230: ㄧ堆冗員
→ b131325: 其實這代能耗蠻完美的啊，就只是放棄營
→ b131325: 收最低的遊戲市場而已，沒什麼問題
→ b131325: 這邊臭打遊戲的居多所以覺得很爛也正常
→ eric13141230: 笑了 哀吹繼續自慰
推 mike1c: 但是生產力也輸嘻嘻
→ eric13141230: 總有死忠的能找到理由護航糞U
→ arrenwu: 我覺得這個是Intel換代陣痛期 沒法避免
推 f743182002: 這麼廢,還有死忠的護航哦
→ yathgu: 他這個光一代無法解決的
→ yathgu: 要重新追上 要花兩三代 也可能追不上了
推 rockman73: 還是可啊 等AMD自爆就好 跟他自己一樣
→ rockman73: 不過可能要等個十年
推 arnold3: 移動端很強吧
推 tsairay: 記憶體延遲的關係
→ tsairay: 記憶體延遲太大造成遊戲效能比14代還差
→ tsairay: 這架構問題,怎麼改微碼都一樣,等下一代了
→ hHolic: 這代不錯 問題是之後都不會用這代的架構
→ hHolic: i說這架構太貴了
→ arrenwu: Intel 之後要換架構無妨，但製程暫時
→ arrenwu: 要用TSMC吧？
推 mtc5566: 真的笑了 到底要自慰到什麼時候啦
推 mayolane: 不會再用的是LNL的Memory on package還
→ mayolane: 有pmic
推 stosto: 架構問題
推 aegis43210: ARL就foveros的成效不如預期，想省die
→ aegis43210: 面積反而性能不佳
推 aegis43210: DT下代會用EMIB 3.5D，理論上可以改善
→ aegis43210: 延遲問題
→ giancarlo82: 沒有客戶肯用再好的技術也是白搭
→ xxxrecoil: 看蘇媽有沒有自爆
推 william456: 遊戲不只比14差，還倒吸回12
→ william456: 最新0x114還會讓D5延遲增加很多
→ william456: 不過今早刀碩又出新beta了，不知是
→ william456: 不是傳說中的1月大補
推 stosto: intel現在封裝就是爛阿，沒辦法 沒進步
→ stosto: 而且AMD把Sram擺到下面，唯一可以被攻擊的
→ stosto: 散熱弱點沒了
→ stosto: 進三年沒意外，AMD就是DIY界的王者，沒有
→ stosto: 其他選擇，intel要也是四五年後再來看了
→ stosto: 以這種進度下去，intel還會燒個幾年
→ stosto: 但會不會惡性循環就看intel命夠不夠硬了
推 dos01: I現在還是有品牌優勢啦...有啦...還是有...
→ dos01: 至少一堆沒一直關注消息的人來說 I還是CPU
→ dos01: 第一品牌
→ dos01: 但這種老本還能吃幾年就不好說了
推 JackSmith: I社應該不太可能會倒啦，政府在後面撐
推 albertfeng: 膠水U的問題吧，可能要花幾代去改
→ albertfeng: 善遊戲性能
推 liuba: I還是很多品牌機在用，很難倒的
推 stosto: 現在很難說啦，intel封裝是真的遇到問題
→ stosto: 而且現在封裝廠的擴廠也開始緊縮中
→ stosto: 工作氣氛上也不好，就看能燒多久
推 allyourshit: 倒不了好不了 印度病就是這麼難受
推 knight714: I現在只剩能耗能吹了嗎
→ Richun: 搞E核跟架構有關係，Ring Bus在少核心時延
推 knight714: 是說看那股價還會覺得只有這邊覺得I爛
→ knight714: 也是滿妙的
→ Richun: 遲很好，不會有AMD的跨CCX問題，但上限只
→ Richun: 到10核左右，在10代/11代時就拉到極限了。
→ Richun: 偷雞法是一個P核換成4個E核，總核心數上升
→ Richun: 但不用動底層架構，不用耗太多成本開發。
→ Zenryaku: 很好猜阿，不就第一次用不知道怎麼用
→ Zenryaku: 人家AMD用GG都用那麼多代了，你怎麼可
→ Zenryaku: 能一用就追上
推 aegis43210: 兩種核心成本才高，反倒是蘇嬤那種只
→ aegis43210: 砍快取的方案才是偷吃步，雖然E核是為
→ aegis43210: 了挽回蘋果訂單而生，但隨著ARM步步進
→ aegis43210: 逼，E核的重要性與日俱增
推 ganbee: 每次升級都要換板子，沒出事也不會像某些
→ ganbee: 盤子一樣用intel。
推 eric13141230: 哀吹繼續吹 股價繼續跌
→ ck6m454: 從股價來看2家一樣廢啊，都是吃不了AI的
→ ck6m454: 敗者
→ qazws931: 狂i粉現在是到處寄生了484
→ dos01: AMD的股價是被炒到過高 美股就很愛玩這種
→ dos01: 慣性炒股 不去合理估價 能炒到多高就炒到
→ dos01: 多高 一天到晚炒到過高
推 dos01: 等炒到過高再讓韭菜去接刀 不會合理估價的
→ dos01: 韭菜就一天到晚去接那些被亂炒本夢比的股票
→ dos01: 結果就是被一坨一坨坑殺
→ dos01: 所以我才不喜歡美股 一天到晚在那坑殺慘戶
→ eric13141230: 哈哈 兩家一樣廢？ 看看疫情後到現
→ eric13141230: 在吧
→ SeulDesir: I輸>兩家一樣廢 A輸>哈哈A就是菜喇
推 mike1c: 用股價看效能學會了
→ ck6m454: 都幾年了還在疫情後，怎不提去年科技股狂
→ ck6m454: 噴，就這2間一間腰斬一間快腰斬，還是眼
→ ck6m454: 瞎看不見嗎
→ eric13141230: 狂噴哀有創新高嗎？ 跌也是哀跌最
→ eric13141230: 多 加油好嗎
→ ck6m454: 可憐只能比爛的話就早說沒關係
→ ck6m454: 牙膏爛大家都知道還用你講嗎
推 eric13141230: 沒辦法 哀就是最爛的那個
→ ck6m454: 沒差啊對老黃來說都是拉基啦
→ spfy: 我也覺得這代其實還好 以粉絲來說應該是完
→ spfy: 全能買的程度 耗電大幅下降 效能輸一些
→ spfy: 阿反正我買AMD啦(′‧ω‧‵)
推 yankeefat: ICU還是不錯的 雖然我買了9800X3D
→ SeulDesir: 老黃最強!!組電腦不需要買amd和i皇 咦
→ SeulDesir: 老黃什麼時候才要出CPU拯救眾生QQ
推 paul40807: CPU不是只有製程 流水才是大的 流水沒
→ paul40807: 弄好怎麼patch都是隔靴搔癢 這只能等下
→ paul40807: 一代
推 verdandy: 買NS就有老黃的CPU了(X
推 littlefish1: 都說環形總線上限是10，intel卻一直
→ littlefish1: 不出10p/8p+0e的，整天想拿e核割韭
→ littlefish1: 菜。
推 knml: 最多十核，那多核一定輸，單核未必贏，所以
→ knml: 只能拿小核騙分，現在小核擠到爆也輸了
→ knml: 想想很可憐，遊戲生產力功耗樣樣不行
推 lai162: 對老黃來說都是拉基 好哦 那老黃什麼時候
→ lai162: 要出CPU 不然你只能用拉基CPU 組機耶
推 NetsFan: 星空大師還在股板護航哀呢
噓 luckystrike5: 肥龍員工整天拍廢片搞團購還去歐洲
→ luckystrike5: 旅遊  這公司哪有未來
→ AmibaGelos: i皇e核只比8e大核小2成根本不小 L2太
→ AmibaGelos: 少頭重腳輕多核應用根本餵不飽 p核更
→ AmibaGelos: 搞笑 大a17大核5成性能打平效率慘敗
→ AmibaGelos: 只好不講武德嘴同面積性能比zen5省電
→ AmibaGelos: 可憐啊 只能看cwf能不能殺出重圍惹
→ qazws931: 老黃不是靠cpu養公司，蘇媽不是靠gpu養
→ qazws931: 公司，狂i粉寄生老黃有沒有想過現在int
→ qazws931: el要養公司要靠什麼
推 dos01: I家有跟國防部合作的案子 美國不會讓I家島
→ dos01: 產品怎樣是另外一回事 但客觀評斷 目前最不
→ dos01: 可能島的就是I
→ kuninaka: INTEL當然不會倒
→ kuninaka: 不過AMD也是美國企業阿，國防部也是
→ kuninaka: 能選AMD
→ kuninaka: 大家不要忘記NV也美國企業XD
→ kuninaka: 什麼超級高科技的東西，一直都是美國的
→ qazws931: 然後你看它寄生老黃拿來說嘴的東西最爛
→ qazws931: 的還是i皇做的
→ doomsday0728: 想學arm 但微軟才不跟你在那邊搞大
→ doomsday0728: 小核優化
→ commandoEX: Intel有晶圓廠，要保持美國晶圓製造力
→ commandoEX: 只能保Intel
推 kira925: Zen 4c可是縮了35%面積 顆顆...
→ kira925: 吹爛E核戰未來 但結果面積微縮還輸人家
→ a85139138: 晶圓製造是一個要稍微壓榨員工都不見
→ a85139138: 得能保持領先地位的行業
→ a85139138: 美國早就過了這種時期了，GG這種工作
→ a85139138: 模式美國人不可能接受的。
→ a85139138: 死命不把Fab放掉的結果就是一直賠錢賠
→ a85139138: 到認清這個事實為止
推 reticentcrow: 美國政府寧願補貼虧損也不會讓inte
→ reticentcrow: l倒的啦
→ reticentcrow: 沒有生死存亡的威脅 就只能繼續保
→ reticentcrow: 持這個死樣子
推 ck6m454: 其他美企當然能接國防部訂單，問題是國
→ ck6m454: 防部願不願意讓GG做，誰叫只剩牙膏有晶
→ ck6m454: 圓廠，被中東收購的GF就不用提了
→ ck6m454: 上面要嘴牙膏爛當然正常，但是拿股價來
→ ck6m454: 講就很好笑，明明2間走勢都很爛
推 kuninaka: GF也是美企阿XD
→ commandoEX: GF沒有沒有EUV
推 AndyMAX: 老黃要出CPU了啊 不過是跟發哥合作的Arm
→ AndyMAX: 架構 GB10
推 eric13141230: 只少買AMD還能是賺得 牙膏就是最糞
→ eric13141230: 的那個
→ eric13141230: 至
→ eric13141230: 走勢只看最近？一直破底的哪來的臉
→ ck6m454: 笑死一年了叫只看最近，AMD又破底了是看
→ ck6m454: 不見嗎，不用一直出來丟臉
推 alcard22: 上面在講合理股價的…我有點懷疑有沒有
→ alcard22: 買過股票==
推 eric13141230: 拿糞哀來比AMD的可悲哀吹別丟臉了
→ eric13141230: AMD有創新低？哈哈
→ eric13141230: 炒短線的咖就別來丟臉了
→ ck6m454: 你繼續瞎吹就好，跟星空大師差不多的可
→ ck6m454: 憐人
→ LipaCat5566: 筆電好u但是桌機cp值吃屎 大概是這樣
→ LipaCat5566: 被a狠狠按在地上摩擦
→ eric13141230: 加油喔 哀粉 連近幾年的趨勢都不會
→ eric13141230: 看就不要出來說笑了 可憐啊
→ aq981334: 遊戲性能都差的CPU在實際工作上也不會
→ aq981334: 好到哪裡去吧，畢竟CPU在作業系統上的
→ aq981334: 運作也就那樣，遊戲跟工作使用調度都沒
→ aq981334: 太大差異，CPU是一種很簡單的玩意兒
→ aq981334: GPU這東西才複雜，專業顯卡跟民用遊戲
→ aq981334: 顯卡，在特定場景特定應用，差異會非常
→ aq981334: 大，可能是驅動調用或者有硬體上差異。
→ aq981334: CPU商業用跟民用基本上就是同一個東西
→ aq981334: ，要不然以前就不會有E3-1230到民用市
→ aq981334: 場平替I7惹
→ aq981334: CPU商業用都走伺服器多核心路線的，其
→ aq981334: 餘所有類型的工作什麼製圖、3D、工作站
→ aq981334: 全都是用民用I7、I9、R7、R9，就知道