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電腦用久 風扇開始出現異音 想問一下哪牌的潤滑劑 適合用來清理電腦風扇? -- ※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 36.227.3.88 (臺灣) ※ 文章網址: https://www.ptt.cc/bbs/PC_Shopping/M.1736565396.A.83D.html
Lukesky: 買新的 123.192.254.25 01/11 11:17
arrenwu: 風扇裡面有異音 先拆 98.45.195.96 01/11 11:18
arrenwu: 不過比起維護 我覺得可以考慮買新的啦 98.45.195.96 01/11 11:19
pttxx: my 114.41.1.221 01/11 11:19
pttxx: *ky 114.41.1.221 01/11 11:20
fu1vu03: 先拆坐墊 211.76.58.165 01/11 11:21
luuuking: 軸承磨損了 上油效果有限 180.217.15.101 01/11 11:25
GLUESTICK: 機油 125.230.81.246 01/11 11:29
abc0922001: 我之前是拿四驅車的潤滑油XDDD 118.232.68.52 01/11 11:31
lanstype: 單車潤滑油(沒 我亂講 42.72.211.54 01/11 11:35
cc10601cc: 買新的 等等油甩得到處都是 180.177.1.72 01/11 11:35
RTX9090: 隨便都行沒差,開始響的風扇滴油以後隔一 1.34.99.198 01/11 11:37
RTX9090: 段時間還是會響 1.34.99.198 01/11 11:37
khhvo5170: 針車油就可以了 27.51.24.94 01/11 11:37
holsety: 我保養電風扇是用機油,電腦風扇都換新的111.255.194.150 01/11 11:40
MK47: 用機油不會很臭嗎?推薦用噴的那種黃油 五金 36.235.223.178 01/11 11:43
MK47: 行應該都有賣 方便又好用 36.235.223.178 01/11 11:43
holsety: 還行,不要用太高檔的就沒那麼臭了111.255.194.150 01/11 11:44
holsety: 高級貨都很多添加劑,確實比較臭沒錯111.255.194.150 01/11 11:45
rgo: 嫌棄臭?要不用香油最香啦 沾水餃用 101.3.152.3 01/11 11:47
holsety: 然後拆了才知道,20年前不起眼的電風扇111.255.194.150 01/11 11:47
lastchristma: 良心建議買新的,我之前自己噴半天 39.15.0.202 01/11 11:47
lastchristma: 後來換兩顆舒服多了 39.15.0.202 01/11 11:47
holsety: 裡面竟然是用自潤軸承,保養起來超方便的111.255.194.150 01/11 11:47
holsety: 往它的吸油棉加就好,弄一次可以撐很久111.255.194.150 01/11 11:48
sike: 裝上去過電 甩油短路 喜提 27.240.249.212 01/11 11:48
syearth: 買新的比較快 114.45.16.151 01/11 11:52
asmodee: 針車油太稀了一下就會被甩乾 1.169.16.243 01/11 11:52
dasuperray: 國光牌 黃油 1.200.168.208 01/11 11:54
MK47: 一個討論串有人認真回答 有人硬要嘴 看了真 36.235.223.178 01/11 11:57
MK47: 可憐 36.235.223.178 01/11 11:57
kaj1983: 買新的比較省錢 36.238.166.56 01/11 11:58
kaj1983: 你去買油自己亂搞浪費時間金錢效果搞不好 36.238.166.56 01/11 11:59
Zenryaku: 機殼風扇也才多少錢 直接買新的 220.136.75.133 01/11 11:59
kaj1983: 還是去買新的XD 36.238.166.56 01/11 11:59
kaj1983: 不然就直上貓扇,買越多省越多 36.238.166.56 01/11 12:00
OrangePest: WD40 39.9.131.224 01/11 12:03
justice2008: 現在風扇很便宜 直接買新的 不用這麼 114.32.14.43 01/11 12:05
justice2008: 省吧? 114.32.14.43 01/11 12:05
joy9601: 把找油買油的時間金錢拿去買新的那不香 39.10.17.199 01/11 12:06
joy9601: 嗎? 39.10.17.199 01/11 12:06
justice2008: 不嫌棄的話 雜牌一顆銅板價沒人要 114.32.14.43 01/11 12:06
justice2008: 你拆下來上油的花的時間 只值幾個 114.32.14.43 01/11 12:07
justice2008: 銅板嗎??? 114.32.14.43 01/11 12:07
MK47: 會想這樣弄 應該是好的扇子吧 雜牌那麼醜 36.235.223.178 01/11 12:08
ducamao: 一顆p12之類的沒幾毛 會不會換一換比較 42.74.81.236 01/11 12:10
ducamao: 省事 42.74.81.236 01/11 12:10
ooooojon: 買新的 27.242.68.177 01/11 12:13
yocpswang: 異音軸承寄了吧,補油沒用 36.236.140.88 01/11 12:20
a1b2c3d4e5: 還以為來到八卦版 106.64.128.249 01/11 12:24
guogu: 針車油就行 雖然不會有新的持久沒錯 118.167.134.18 01/11 12:26
guogu: 但就省錢啊 一瓶針車油才幾塊 118.167.134.18 01/11 12:26
Askalaphos: 美孚機油,拉下去 42.76.74.68 01/11 12:27
Askalaphos: 拉轉一下 42.76.74.68 01/11 12:27
guogu: 油也不會亂甩 又不是點在扇葉上== 118.167.134.18 01/11 12:27
guogu: 即使亂甩也不會短路 油又不過電 118.167.134.18 01/11 12:27
Toy17: 之前用過單車潤滑油 效果還可以 124.6.29.73 01/11 12:28
Everyeeeee: Wd40萬用 39.9.69.7 01/11 12:29
glen246: WD40會把油洗掉,死更快 180.217.16.212 01/11 12:29
Beakidd: 3M噴射黃油 1.160.25.207 01/11 12:31
sansiaman: ky,真心不騙 223.118.50.97 01/11 12:37
nakaru: 買新的,等下油滴到顯卡上 59.126.46.96 01/11 12:37
sansiaman: 認真說軸承損壞印度神油也沒救 223.118.50.97 01/11 12:39
glen246: 我的12CM颱風扇用的是693ZZ滾珠軸承,真 180.217.16.212 01/11 12:41
glen246: 的有異音一般都是整顆換新,難道你想買NS 180.217.16.212 01/11 12:41
glen246: K/SKF/nidec軸承回來自己DIY?拆解可是 180.217.16.212 01/11 12:41
glen246: 有風險的,平衡校正也會跑掉 180.217.16.212 01/11 12:41
glen246: https://i.imgur.com/BTSYg1L.jpeg 180.217.16.212 01/11 12:44
glen246: https://i.imgur.com/k78ccCT.jpeg 180.217.16.212 01/11 12:46
EXZUSIC: 有異音要要檢視阿 101.12.114.49 01/11 12:47
glen246: 還有這玩意有雙面鐵蓋保護,你完全不拆開 180.217.16.212 01/11 12:48
glen246: 也補不到油 180.217.16.212 01/11 12:48
Richun: 雙滾珠跟油封軸承不一樣吧,但有異音得換 1.160.33.88 01/11 12:51
glen246: 是說這東西挺耐用的就是了,手上幾顆山洋 180.217.16.212 01/11 12:51
glen246: 、nidec滾珠風扇都用了10幾年沒問題 180.217.16.212 01/11 12:51
Richun: 平常不補油,出異音時已經死得差不多了。 1.160.33.88 01/11 12:51
arrenwu: 我這10年好像就壞過一顆機殼風扇 98.45.195.96 01/11 12:52
cc431015: 油軸通常是密封的,掛了就掛了 61.62.147.40 01/11 12:54
justice2008: 我的PAPST德製的十幾年了 114.32.14.43 01/11 12:56
justice2008: 聯力的機殼也是 24小時在開的 114.32.14.43 01/11 12:57
Xian1130: AirPods Pro降噪就聽不到了(x 126.254.127.80 01/11 12:59
kuninaka: 沙拉油 1.173.131.140 01/11 13:13
Dheroblood: 換 223.137.54.18 01/11 13:13
heatlion: 如果是機殼內附風扇 久了就換新的 114.36.79.181 01/11 13:22
zorro1111: 中油買的黃油 一罐用10年還用不完... 114.37.8.107 01/11 13:23
Rollnmeow: 先確定風扇能拆吧 1.161.58.192 01/11 13:24
Rollnmeow: 通常只有滾珠有維護價值 1.161.58.192 01/11 13:24
Rollnmeow: 有的軸承都密封起來想加也沒辦法 1.161.58.192 01/11 13:26
dos01: 如果是機殼的風扇 那就是買新的210.209.164.247 01/11 13:26
dos01: 像君主之類的牌子 一個殼一千多 還給你好幾210.209.164.247 01/11 13:27
dos01: 個風扇 能用到3年就算是有回到本210.209.164.247 01/11 13:27
dos01: 想要安靜就是買貓 風扇賣的比你機殼還要貴210.209.164.247 01/11 13:28
dos01: 但品質就在那裏210.209.164.247 01/11 13:29
taihao: 多少錢的東西買新的 59.126.31.90 01/11 13:31
widec: 密封的是要怎麼補 118.232.6.177 01/11 13:33
god70541: 有聲音就是磨損了,點了油會暫時沒聲 114.36.175.53 01/11 13:43
god70541: 然後可能一個月要點一次,跟換機油一樣 114.36.175.53 01/11 13:43
bunjie: 別浪費生命了 買新的比較乾脆 除非你覺得 42.76.185.244 01/11 13:49
bunjie: 自己的時間不值錢 42.76.185.244 01/11 13:49
h311013: 有異音了建議是換掉,怎麼加油都沒用 36.227.60.77 01/11 13:59
gameguy: Mobil鋰基潤滑膏223.137.163.150 01/11 13:59
w1222067: 買新的 實在 111.82.231.181 01/11 14:05
arenoe: 直上貓 111.249.242.53 01/11 14:11
changmary: 清潔 上油WD40 再用10年 59.126.194.202 01/11 14:15
gameking: 風扇有異音先抱去給平偉 36.237.102.21 01/11 14:20
abc65379: 認真 網購中國利民一個風扇不到100 180.217.14.179 01/11 14:25
abc65379: 不用搞自己 180.217.14.179 01/11 14:25
KMSNY: 補油要在異音發生之前吧 59.127.252.55 01/11 14:25
dos01: 但買便宜的風扇 他遲早又會叫給你聽210.209.164.247 01/11 14:25
dos01: 便宜的風扇就是用三年就算回本 用五年算210.209.164.247 01/11 14:26
dos01: 血賺210.209.164.247 01/11 14:26
qazwsx6107: 白里肌油可以撐很久 116.89.130.241 01/11 14:37
SharkHOT: 小恐龍 1.175.18.69 01/11 14:40
quicknick: 機殼扇好處理,討厭的是X570晶片扇那種 122.121.34.138 01/11 14:43
jonaswang01: 換新的.... 27.51.126.164 01/11 14:44
dotal: 沒超過500就直接換新的 除非你有興趣拆起 122.121.232.8 01/11 14:48
dotal: 來玩 然後絕對是用固態油 看是要一般黃油 122.121.232.8 01/11 14:48
dotal: 軸承油 無塵油 反正上薄油一點點而已 抹太 122.121.232.8 01/11 14:48
dotal: 多只會讓你提早再拆一次 122.121.232.8 01/11 14:48
as920909: 齒輪油 但建議換新 36.225.177.105 01/11 14:49
rgbff: 買新的,上油撐沒幾天又吵了 111.243.92.129 01/11 14:50
verdandy: WD40不是潤滑油 203.222.12.103 01/11 14:53
HcrnyDragen: 拿刮刀臉上刮下來就有了 42.74.11.249 01/11 14:55
chris0694: 我真的幹過 後風扇不會轉 滴兩滴潤滑油 42.73.156.162 01/11 14:56
chris0694: 用一用有時候進windows會直接藍頻 錯 42.73.156.162 01/11 14:56
chris0694: 誤訊息顯示硬體怎樣怎樣的 打開發現滴 42.73.156.162 01/11 14:56
chris0694: 到顯卡上短路了 42.73.156.162 01/11 14:56
Depthsharky: wd40是個牌子 還是有出不同油種.清223.137.238.101 01/11 15:00
Depthsharky: 潔劑啦223.137.238.101 01/11 15:00
Depthsharky: 只是家用大都買除鏽潤滑那種藍瓶不223.137.238.101 01/11 15:01
Depthsharky: 適合223.137.238.101 01/11 15:01
Depthsharky: 乾很快 原本的油封被融掉 越補越頻223.137.238.101 01/11 15:02
Depthsharky: 繁223.137.238.101 01/11 15:02
Depthsharky: 也比較濕 量沒抓好就會噴223.137.238.101 01/11 15:03
newsnew: 會有油泥 之後一樣 直接換新的 123.241.68.63 01/11 15:08
nextpage: 你最後還是會發現買新的最實際111.246.166.138 01/11 15:11
doomsday0728: WD 矽質 111.246.207.13 01/11 15:21
terry7627: KY 110.28.10.248 01/11 15:27
mike1c: 推p12 110.28.152.96 01/11 15:38
ack0011: 油封型買新的比較快,出聲音表示軸心和 111.82.205.183 01/11 15:43
ack0011: 軸承都磨損了,換過高溫高速的軸承專用 111.82.205.183 01/11 15:43
ack0011: 油也是沒有幾天又開始吵了 111.82.205.183 01/11 15:43
ack0011: 另外能用噴的油更不行,因為太稀了,換 111.82.205.183 01/11 15:46
ack0011: 了反而更大聲還會漏出來 111.82.205.183 01/11 15:46
doomerptt: 油封型要用耐高溫黃油 要用細針挖黃油 124.8.176.186 01/11 16:14
doomerptt: 進去內孔塗滿 風扇軸心再塗滿 插回 扣 124.8.176.186 01/11 16:15
doomerptt: 具扣回 塞子塞回貼紙貼回裝上 124.8.176.186 01/11 16:16
doomerptt: 這樣可撐好幾年 124.8.176.186 01/11 16:17
doomerptt: 用針車油 機油 矽油 wd40防卡的 都撐不 124.8.176.186 01/11 16:18
doomerptt: 久 124.8.176.186 01/11 16:18
carter513: 去中油直營買鐵罐裝的三號杯脂,一罐 111.83.19.66 01/11 16:19
carter513: 0.5公斤不到200 111.83.19.66 01/11 16:19
doomerptt: 其他的滾珠軸承的 還啥不能拆的 建議直 124.8.176.186 01/11 16:20
doomerptt: 接換新 124.8.176.186 01/11 16:20
doomerptt: 用黃油 用意 不會甩油短路 124.8.176.186 01/11 16:21
doomerptt: 用高溫黃油缺點 天冷 剛開機 轉速會較 124.8.176.186 01/11 16:22
doomerptt: 低 因為較黏 冷時阻力大 熱了的話就還 124.8.176.186 01/11 16:23
doomerptt: 好 124.8.176.186 01/11 16:23
g8785: 狼叔神油223.137.245.215 01/11 16:35
nvidiaxp: 黃油111.242.154.122 01/11 16:37
short945: 中油的 1.173.28.10 01/11 16:54
kaltu: 認真回答被嘴正常啊,以前回答除錯是要被桶 100.8.245.106 01/11 16:56
kaltu: 的 100.8.245.106 01/11 16:56
kaltu: shopping板的請益是給你問跟消費行為和頂多 100.8.245.106 01/11 16:56
kaltu: 售後服務 100.8.245.106 01/11 16:56
kaltu: 這篇擦邊用潤滑油厚問硬體老化異音的除錯被 100.8.245.106 01/11 16:56
kaltu: 嘴正常 100.8.245.106 01/11 16:56
samwang7027: 凡士林 比較好督 27.53.240.120 01/11 17:00
TISH12311: 要用黃油啦 正版潤滑用的 114.137.23.31 01/11 17:03
martin6982: 建議冷壓初榨橄欖油,噴出來直接舔掉114.136.128.190 01/11 17:15
martin6982: 即可114.136.128.190 01/11 17:15
tn601374: 信越g301 36.224.213.26 01/11 17:26
tn601374: *g501 36.224.213.26 01/11 17:26
jayys5048aam: 3M黃油 噴霧式 101.12.146.31 01/11 17:39
ChungLi5566: 你不知道油要上哪裡 買新的風扇省事 59.102.158.110 01/11 17:49
nakayamayyt: 就算普通的油封扇上了油很快會復發 1.171.88.194 01/11 18:01
nakayamayyt: 直接買新的省時省力 1.171.88.194 01/11 18:02
yafx4200p: 5W-40 114.34.80.63 01/11 18:17
sm981512: 軸承可以試試看含二硫化鉬潤滑脂 111.254.84.115 01/11 18:33
k721102: 3M黃油 61.230.109.227 01/11 18:45
spfy: 我覺得後續是他滴完安靜了一陣子 之後開主機 118.150.245.40 01/11 18:47
spfy: 發現機殼裡油噴的到處都是 118.150.245.40 01/11 18:48
arnold3: 我的靜蝠拆下來洗一洗 滴個車針油 182.234.98.55 01/11 18:53
arnold3: 轉起來跟新的一樣 182.234.98.55 01/11 18:53
mycity: xhp222但是如推文說的,你如果不常用這條 101.8.45.77 01/11 18:59
mycity: 那乾脆買新的風扇 101.8.45.77 01/11 18:59
cgalen1994: 用潤滑酯救不會噴惹125.229.187.235 01/11 19:02
Lemming: 換新的 以前搞過兩次現在n年保一堆放心用 36.235.105.206 01/11 19:06
Lemming: 拆過密封蓋+c-ring那種 很快就吵回來 36.235.105.206 01/11 19:08
Lemming: 再次拆才注意到軸已經很輕微偏斜的 36.235.105.206 01/11 19:08
Lemming: 還有一次新機殼噴汁 加了馬上又噴 36.235.105.206 01/11 19:09
Lemming: 的風扇 36.235.105.206 01/11 19:09
Lemming: 這種就一開始就有問題了 也是放棄 36.235.105.206 01/11 19:09
takechance: WD40,針車油太水111.243.118.248 01/11 19:21
ATND: 買新的 114.35.209.192 01/11 19:21
RTX9090: 上面看到叫人去買利民,我的利民塔散風扇 1.34.99.198 01/11 19:41
RTX9090: 用沒兩年就狂叫狂抖,品質有夠差的,蝦皮隨 1.34.99.198 01/11 19:41
RTX9090: 便亂買的雜牌扇都比它持久 1.34.99.198 01/11 19:41
benny614017: 針車油122.146.176.101 01/11 19:42
HSKAO: 買新的 那是消耗品 42.73.205.224 01/11 20:03
frozenmoon: 普利珠啦 203.204.97.25 01/11 20:17
frozenmoon: 之前保養家裡的電扇軸承是噴*龍潤滑劑 203.204.97.25 01/11 20:18
saico8023: 黃油抹一抹,wd40是品牌名稱,沒人會 118.232.29.241 01/11 20:52
saico8023: 用品牌名字去上油吧 118.232.29.241 01/11 20:52
fantasylee: 我直接拿我單車用的潤滑油滴上去 111.242.72.76 01/11 21:28
ariadne: 要香當然是用麻油,跟針車油一樣要常補 39.15.9.213 01/11 21:35
ariadne: 就是了 39.15.9.213 01/11 21:35
dotal: 風扇其實沒那麼容易壞… CPU就很少壞了 就 122.121.232.8 01/11 21:39
dotal: 是沒看過CPU的風扇壞 機殼風扇也差不多 會 122.121.232.8 01/11 21:39
dotal: 抖 會有異音 大概都是手工不夠細 拆爆了 122.121.232.8 01/11 21:39
dotal: 最好 自備新的C型扣 如果是滾珠軸承的 最 122.121.232.8 01/11 21:39
dotal: 好也是換新的 雖然它真的也很難壞 但是風 122.121.232.8 01/11 21:39
dotal: 扇都是小型的 它那個磨耗公差 蠻難分辨的. 122.121.232.8 01/11 21:39
dotal: .. 122.121.232.8 01/11 21:39
justice2008: 是的雜牌機殼扇用一次5-6年起跳 114.32.14.43 01/11 21:44
justice2008: 以前聯力的雙滾 用到漏油才忍痛丟掉 114.32.14.43 01/11 21:44
justice2008: 其實還是好的 114.32.14.43 01/11 21:44
zorro1111: 要省錢 機車注油尺打開 拿來滴2滴也ok 114.25.229.197 01/11 21:44
john60111: WD40 220.132.37.60 01/11 22:12
Lemming: 通常就是有異音拆的 怎麼會怪拆的人 36.235.105.206 01/11 22:33
Lemming: 而且不管是前面推文還是以前網路看到的 36.235.105.206 01/11 22:33
Lemming: 也是常看到已有異音 上油還是很快就吵了 36.235.105.206 01/11 22:34
Lemming: 連貓頭鷹MTBF都10多萬小時而已 36.235.105.206 01/11 22:34
Lemming: 這種東西就是消耗品罷了 36.235.105.206 01/11 22:36
yougenmi: 山葉二行程機油 114.34.126.23 01/11 23:29
frozenmoon: WD40主要是除鏽的作用 203.204.97.25 01/11 23:47
frozenmoon: 要潤滑軸承,還是得用耐高溫的潤滑油 203.204.97.25 01/11 23:48
ctes940008: 換新的 114.40.89.1 01/12 00:09
tuwile: 買新的比較怪 114.26.6.190 01/12 00:57
zorro1111: 不要再推wd40了 查一下他的功用... 114.25.229.197 01/12 01:00
roger840410: 小罐黃油噴軸心 9x9就有了220.132.124.127 01/12 01:49
roger840410: WD40不能噴軸承,會把原本的潤滑油220.132.124.127 01/12 01:51
roger840410: 都洗掉更慘220.132.124.127 01/12 01:51
glen246: 不知道WD40的鋰基高溫黃油好不好用 114.32.13.54 01/12 01:56
glen246: https://i.imgur.com/VM7R5NY.jpeg 114.32.13.54 01/12 01:57
Supasizeit: 養公仔就會很油203.204.195.174 01/12 02:21
doomerptt: 噴霧式的黃油 一樣太稀 一樣會微甩油 124.8.176.186 01/12 05:47
doomerptt: 要用挖的整罐or整條的那種 比較黏 個人 124.8.176.186 01/12 05:48
doomerptt: 經驗 124.8.176.186 01/12 05:48
KKB: 塑膠保養就矽油膏 沒一個認真的嗎114.136.219.178 01/12 07:23
doomerptt: 風扇軸心又不是塑膠 124.8.171.121 01/12 07:25
KKB: 金屬就上面白鋰潤滑脂114.136.219.178 01/12 07:26
maria001: 雜貨店耐高溫黃油,一大罐一百多用不完 1.170.99.107 01/12 09:13
saiboos: WD40222.250.232.150 01/12 12:12
ljf0030: https://i.imgur.com/eG1f0Ge.jpeg 39.12.80.48 01/12 13:28
ljf0030: 買一條用不完 39.12.80.48 01/12 13:31
doomerptt: 在台南我挖一坨給你啦 我一堆 124.8.171.121 01/12 14:20
horb: 買新的+1。油噴的到處都是就得不償失了 125.228.76.141 01/12 16:00
horb: 有異音。壽命也差不多了 125.228.76.141 01/12 16:01
willy4907: 買新的223.137.247.147 01/13 01:31
leo91531: grease推薦用nsk ns7或ps2軸承專用油 42.74.135.251 01/13 01:59
leo91531: 培林建議用nsk超高耐蝕的培林 42.74.135.251 01/13 02:07
x8931139: WD40 是品牌名啦 實際上有很多不同的潤 114.33.60.141 01/13 03:04
x8931139: 滑商品 114.33.60.141 01/13 03:04
IokUdiefirst: 買新的 111.240.142.39 01/13 07:38
verdandy: WD40是把當初那化合物的代號當品牌 49.217.127.127 01/13 09:08
verdandy: 所以說WD40時,大部分都是說最經典的藍 49.217.127.127 01/13 09:08
verdandy: 罐 49.217.127.127 01/13 09:08
kamir: 建議你整顆換新的 42.70.57.80 01/13 09:10
kamir: 通常換過一次後,密合度變差, 42.70.57.80 01/13 09:12
kamir: 軸被擦變形,更容易有聲音。 42.70.57.80 01/13 09:12
jjack11: 上網買軸承來自己換就好,記得要買自潤軸 42.73.212.216 01/13 13:02
jjack11: 承https://i.imgur.com/qyNsXtu.jpeg 42.73.212.216 01/13 13:02
doomerptt: 這是車輛的襯套吧? 124.8.171.121 01/13 14:03
doomerptt: 哪是自潤軸承? 124.8.171.121 01/13 14:04
justicebb: 除非有辦法處理平衡問題,不然針車油123.110.195.144 01/14 01:12
justicebb: 加減上或直接買新的實際123.110.195.144 01/14 01:12