[閒聊] Nvidia更新無DLSS4 50系列的真實性能

[destroyss ()]

 
官網點效能
https://www.nvidia.com/zh-tw/geforce/graphics-cards/50-series/
5090 vs 4090
https://imgur.com/Ha2Z07V
5080 vs 4080
https://imgur.com/7Eok6fh
5070Ti vs 4070Ti
https://imgur.com/io3PcUl
5070 vs 4070
https://imgur.com/GrDB5dY
老黃提供給媒體的統計圖
https://imgur.com/yzpmHsl
心得：
看核心規模數據也不會太意外
5070Ti對比4070Ti的增長還比80系列高
至於5090 真的蠻像4090Ti的
5080對比4080s 看起來效能成長多不到10%
3060沒資格掛60的故事再度發生 沒資格掛80的5080
要效能大幅增長大概要等老黃上N3 兩年後見
老黃說5070=4090 DLSS4對3打平
可沒說傳統效能也是這樣
最吃虧的大概是1/7那天被老黃PPT 5070=4090嚇到低價賣掉4090的
過了兩年老黃只給我們滿滿的AI
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Sent from BePTT on my iPhone 16
 
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某演講比賽
 
 評審:  背稿了嗎?
 
 女同學:  ...................恩..  (小聲靦腆的說)
 
 
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※ 文章網址: https://www.ptt.cc/bbs/PC_Shopping/M.1736953368.A.B3F.html
推 chyou2003: 那跟super系列相比不就更可笑？
推 Cubelia: The more you buy, the more you save.
→ chyou2003: 5070 vs 4070只差4%，不就輸4070 super
對這兩款遊戲是4% 增長 跑分沒那麼低
看到公佈前的幾天有無更多款遊戲實測吧
→ chyou2003: ?還要多耗電？
推 DsLove710: 樓下ULTIMA1002
推 lofu1016: 反正明年會出50系super
推 Lightee26: 5080要對標4080s，定價一樣效能也一樣
推 Fezico: 樓下繼續吹插幀
推 Justapig: 傳統效能跟不上4090是可以預期的，但是5
→ Justapig: 070DLSS開下去真的可以尬4090還是很值得
→ Justapig: 期待，反正也沒比4070貴
推 lsd25968: 對啊 1/24解禁 真的有媒體敢不惜違反NDA
→ lsd25968: 都要報真的結果?
老黃自己更新官網比較圖了 攤手
→ v3015: 5080應該更名為4080ss，連4080ti都稱不上
→ v3015: 老皇很精明的啦，看定價就知道了，硬體成本
→ BlacKlonely: DLSS4開下去會殘影模糊嗎
→ v3015: 是一分錢一分貨的，但送你個軟體來增加禎數
推 roea68roea68: 不開MFG的話 5080好像偏爛
推 killheken: https://youtu.be/lA8DphutMsY
→ killheken: 這片測的挺多 有包含延遲
→ killheken: 也有關dlss mfg的測試
推 knight714: 看價格其實就知道啦==老黃哪有這麼佛
推 keyman2: cuda核心數沒有翻倍
推 arnold3: 反正打遊戲fps更高就好 倒退賣便宜點都行
有支援DLSS4的話 沒支援不好說
推 leon19790602: 其實看官網遠哭6跟瘟疫傳說的對比就
→ leon19790602: 有個底了，這兩款都同條件下測的
→ commandoEX: NV很久沒用傳統性能比較了吧，從RTX20
推 alvistan: 準備開吹
→ commandoEX: 開始就不用FP32的性能畫圖了
官網用RT表示應該能參考吧
推 leon19790602: 現在去看才發現官網換對比圖了
→ leon19790602: https://i.imgur.com/OreFJYU.jpeg
→ v3015: 有吧，50官網上架當天就有了，只是大家只在
推 Transposon: 問就是 AI TOPs，你各位第一天認識老
→ Transposon: 黃嗎
→ v3015: 乎老黃那句"5070有4090的效能"，連YTer那個
推 jior: 4%應該是shader數量差異，但是跑分多20%!?
→ jior: 剩下都靠vram頻寬提升的？
→ NanaMizuki: fp4比fp8就偷吃步啊
推 leon19790602: 上架那天是這張，應該今天換的
一兩個小時前換的
對照目前的S版 可能增長幅度更低
5080vs4080s可能才多5%傳統效能
→ leon19790602: https://i.imgur.com/HySUSBb.jpeg
 
推 v3015: 目前看來只有5090規格有明顯提昇(cuda/ram)
→ v3015: 其他型號只提升一點點，且製程也只是5n->4n
→ gladopo: 等等黨要繼續等N3的60系列了嗎
推 william456: https://b23.tv/mrOvEWD
→ william456: DLSS10….
→ v3015: 其他都是靠軟體去吹出來的差異
→ hHolic: 遊戲玩家還挑三揀四 早就被AI搶光了
一般玩家最多拿到80吧 要算AI的不會去搶70Ti 70
推 tint: 從發佈前流出5070最終規格下修到6144個CUDA
→ tint: 而且只給12GB VRAM 可以看出這次5070擠牙膏
除了90連80也在擠
CUDA就給這麼多而已 等6系列吧
 
推 xbearboy: 5070ti比4070ti還是有優勢的，但跟tis
→ xbearboy: 就難說了
推 leon19790602: 456貼的那個80倍幀生成太好笑了
推 pipi5867: 實際上跑4k解析度的話 50應該還是滿強的
→ pipi5867: 記憶體頻寬還滿重要的 40系列其實跟30
→ falcon: 功耗都浪費在塞通用計算相關的地方了嗎
→ pipi5867: 系列比,4k下卡記憶體頻寬滿明顯的
→ pipi5867: 4090的圖形能力相比3090ti是整個翻倍
→ pipi5867: 但實測起來 禎數只有1.5倍成長
推 kidd232: 4080s可以不用賣了
推 Din192837465: 期待50老黃給很佛心不如自己早清醒
推 benen: 官網的2077影片比對一下就大概知道了吧，4
→ benen: 090跟5090的原始張數對照一下就大概心裡有
→ benen: 數了
推 Koogeal: 窩4080S還沒上機.看來沒虧爛(嘻嘻*
→ waeqs: 還以為5080能挑戰4090看來還差的遠
推 maplefoxs: 二手價要回漲了嗎？
→ lazioliz: 有夠尬
推 v3015: 40相比30飛躍式的成長主因還是從三星屎尿8n
→ v3015: 製程換成GG 5n
推 pipi5867: 有認真看規格的就知道5080不可能碰瓷
→ pipi5867: 4090...差那麼多-,-
推 v3015: 但50換到40只是從GG 5n變4n，加上80以下cud
→ v3015: a幾乎沒變，自然無法期待能有明顯提升
→ NanaMizuki: 50不是4nm喔，4np是5nm的小改進而已
推 v3015: 那就更別期待了，難怪老黃需要下那麼聳動
→ v3015: 的開場標題，畢竟等了兩年多
推 pipi5867: 顯示卡又不是只看核心 頻寬影響很大
→ NanaMizuki: 這代vram頻寬確實提高很多
推 BJshow: 還是等解禁吧
推 kalen123: 這樣的話，29990的4080感覺可以收耶？5
→ kalen123: 080公版首發價37k，把它跟4080的差價與
→ kalen123: 性能提昇程度相比，5080並不是特別吸引
→ kalen123: 人。
推 rabbit61677: 玩現有遊戲不開DLSS4可能是這樣吧
→ rabbit61677: 但50的AI神經渲染，隨著開發商陸續
→ rabbit61677: 採用開發後，我想之後還是會有差別
推 Orenjifurai: 問就是買AI補幀
→ rabbit61677: 老黃說新的神經渲染不只快還省VRAM
→ rabbit61677: 我是覺得40不用急著換50，但30以下
→ rabbit61677: 換50沒問題，即使傳統性能沒強
→ rabbit61677: 多少，同價50也不可能輸40
推 Hfy0920: 看來我4070ti可以蹲到60系列出來了
推 pita30: 剛把4070賣掉的又要趁低價買回來了？
推 SYUAN0301: 有人砍在低點嗎
推 roea68roea68: 那些新的功能不是40都有嗎
→ roea68roea68: 我的理解是50跟40只差 3x或4xFG
推 samwang7027: 50賣驅動 嘻嘻
推 hsueh00: 請問5070 特效都開中間層度 可以幾乎所有
→ hsueh00: 遊戲穩4K144嗎？
推 ctes940008: 穩？
推 sigma9988: 那又撿不到跳水2手卡拉
推 slowsoul1998: 靠北 5070長這樣 那5060ti不就比30
→ slowsoul1998: 80還弱 本來想買來換掉3070 是不是
→ slowsoul1998: 不用升級了？
推 BJshow: 想換掉3070你應該買5070吧
推 BJshow: 5070 20k 就是取代4070S的位置
推 RaiGend0519: 這樣算起來
→ RaiGend0519: 5070 = 3080
→ RaiGend0519: 5070Ti = 4080
推 slowsoul1998: 買不起 預算最多15.16K當初買3070
→ slowsoul1998: 也差不多這個價
→ RaiGend0519: 5080 = 4080...ss，只多11%真的夠鳥
→ RaiGend0519: 今年5070Ti的CP值應該是最高的
→ RaiGend0519: 畢竟5090那個價差擺在那邊
推 RaiGend0519: 5080比4070Ti多10%左右的性能
→ RaiGend0519: 價格卻多惹整整33%，這怎ＭＯ切der
→ RaiGend0519: 4080就是輸50系那個DLSS4.0，照圖推
→ RaiGend0519: 算的話還是選5070Ti比較好
→ RaiGend0519: 3080玩家如果4080看很久惹可以換70Ti
推 RaiGend0519: 至於DLSS很微妙
→ RaiGend0519: 大作封片的更新DLSS4不太會回去玩
→ RaiGend0519: 已售未破的大作也不一定會更新DLSS4
推 RaiGend0519: *上面打錯，是5080比5070Ti多10%性能
推 benen: 就只能相信老黃說的DLSS4會是前所未有的改
→ benen: 變吧，目前極客灣跟LTT實測的結果是“非常
→ benen: 讓人滿意”，但重點還是一般玩家的體感，
→ benen: 這個東西真的是太主觀到不行
→ benen: 30系我覺得主要是用三星的製程，可以議價
→ benen: 的空間太大了，他搞不好首發賣一萬三都是
→ benen: 賺
推 arnold3: 開dlss4能贏4090 賣兩萬的話很划算吧
推 benen: 按照老黃說法DLSS4是會下放的，但是1補3是
→ benen: 50專屬的（MFG所需的硬體只有50系才擁有）
→ benen: ，但這個是爭議最大的點，因為上一代的FG
→ benen: 說實話效果...差強人意，這代的MFG能不能
→ benen: 讓人滿意沒人能說得準
推 ck6m454: 遊戲玩家CP值最高的就是70ti，預算多可以
→ ck6m454: 選80，90就有頂級需求才買
推 pttyu: 記憶體頻寬差那麼多 選50吧
→ pttyu: 這代換gddr7 記憶體頻寬可說是暴增
推 joy9601: 看來是可以放心用 等60系臉再換70ti了
→ MapleT: 這樣看5080原始效能還不一定及3090ti
→ MapleT: VRAM也少
噓 kaltu: 生成式模型複製出來的假影格若是沒有偽影，
→ kaltu: 用來看影片一點問題也沒有，拿來玩互動式遊
→ kaltu: 戲60赫茲和120赫茲的幾毫秒差異都有差的敏
→ kaltu: 感度生假影格出來是有屁用，乾脆用光流法移
→ kaltu: 動像素點跟你說我每毫秒都有像素移動所以我
→ kaltu: 的輸出是1000FPS
推 benen: 所以前幾天才討論把這個當作主打賣點有沒
→ benen: 有意義，老黃看起來就是想把這些東西硬塞
→ benen: 給消費者，然後要大家接受以後的“進步“
→ benen: 就是以這些為標準
→ benen: 以後的顯卡會更像一個中繼器，模型什麼的N
→ benen: V總部已經都幫你算好了
推 Fezico: 要位寬，手上有40系的不如加減用蹲super版
→ Fezico: 要升級換代最後還是看cuda
推 SHR4587: 上面那影片MFG是真的滿不錯的
→ SHR4587: 對比FG幾乎沒啥增加延遲，但重點就是
→ SHR4587: MFG跟不開FG還是有明顯的延遲增加
→ SHR4587: 而且一插四真實操作下也不確定會不會對
→ SHR4587: 逐幀判定的遊戲造成影響，反正目前來說
→ SHR4587: 我是覺得MFG就是硬體性能夠好，擁有240
→ SHR4587: 以上高更新率螢幕玩家的玩具吧
→ SHR4587: 實際上一般120HZ左右螢幕的玩家FG就能
→ SHR4587: 涵蓋多數應用場景，4X FG感覺不是很實用
推 IntelX299: 如果更省電 溫度更低 買新的也行
推 NetsFan: 一家賣AI晶片的公司用AI來提高效能，老
→ NetsFan: 黃就是想這樣幹。未來靠製程讓效能大躍
→ NetsFan: 進的空間越來越小，基本上有原生30幀DLS
→ NetsFan: S4開上去有200多幀，延遲就壓在30幾ms，
→ NetsFan: 一般人可以了，更別說原生更高，延遲應
→ NetsFan: 該會更低。說1ms都不能接受的人，那就找
→ NetsFan: 除了老黃，誰還能滿足，當然你要用這個
→ NetsFan: 當死守舊款的理由也可以。
推 kira925: 就是 其實都是DLSS ..
推 GenShoku: 看了一下那個測試影片 開MFG的延遲基本
→ GenShoku: 只比沒開多了10-15ms 這已經是實用等級
→ GenShoku: 了吧
推 SHR4587: 原生30開DLSS提升幀率大多數都能接受
→ SHR4587: 不能接受的是開FG/MFG來提升幀率而且很多
→ SHR4587: 時候FG造成的不是延遲問題而已
→ SHR4587: 原生30開DLSS能提升到60左右實際上就能
→ SHR4587: 滿足多數人的需求了，更別提開FG就能涵蓋
→ SHR4587: 多數120HZ左右螢幕需求了，現在到底有多
→ SHR4587: 少人有240HZ的螢幕?實用性到底有多高?
→ SHR4587: 而且還要考量到一點DLSS要遊戲有支援這
→ SHR4587: 件事，DLSS普及度可能夠高，但支援FG的
→ SHR4587: 遊戲又有多少?支援MFG的遊戲又有多少?
推 abc21086999: 這就是大家養出來的Nvidia
→ SHR4587: FG這東西應該當成額外的功能來看待
→ SHR4587: 不管能不能接受FG我覺得都該如此，且就算
→ milk830122: 沒辦法 誰叫現在N卡接近壟斷市場 這就
→ milk830122: 是下場阿 老黃端什麼都只能吃 不爽買
→ milk830122: 遊戲也跑不動 不然要去玩更鳥的家機嗎
→ SHR4587: 能接受FG，FG也要有基礎的性能才能支撐
→ SHR4587: 基礎性能不夠，FG個鬼?我最常提的就是
→ SHR4587: 15FPS MFG到60FPS能玩嗎?
推 Fezico: 傳統性能蘇媽能戰阿，問題是鬼島價
→ SHR4587: 我倒不覺得玩家機有啥不好就是了XD
→ SHR4587: 實際上就算是PS5 Pro那性價比PC這邊也組
→ SHR4587: 不出來就是了
→ milk830122: Nvidia現在還給更多的遊戲開發商支援
→ milk830122: 技術 玩家生態只會越來越慘 說不定以
→ milk830122: 後沒DLSS別想跑的順暢呢
→ Fezico: 現在顯示卡很少會有跑不動這事了，還是人
→ Fezico: 均4k/240fps?
推 dinosd2: 以這數值來看，5070Ti有摸到4080的邊了嗎
推 SHR4587: 5070Ti應該是能追到4080車尾燈，但要超越
→ SHR4587: 就不確定了，目前看起來除了5090以外
→ SHR4587: 就5070Ti最香，5070最臭
推 benen: 極客灣現在也是選邊站了，他們認同老黃的
→ benen: 理念“如果最終呈現在消費者面前的效果是
→ benen: 好的，那誰管他是不是Ai算出來的呢？“
→ benen: 但我覺得“認同”這種事，應該還是要交由
→ benen: 給花錢購買的消費者來決定，NV現在有底氣
→ benen: 這樣做是因為沒有能跟他對標的競品而已
※ 編輯: destroyss (59.127.46.14 臺灣), 01/16/2025 08:17:05
→ milk830122: 5070ti看來是比4070tis強一點 就一點
推 SHR4587: 我是覺得不是對跟不對的問題或是要選邊站
→ SHR4587: 的問題，能把這技術推向消費端，我個人是
→ SHR4587: 很樂見，但就我所認知這是一種Bonus要不
→ SHR4587: 把他當性能提升我是覺得很不妥當
推 benen: 認同，要不是老黃這麼急著大吹特吹恐怕仇
→ benen: 恨值還不會那麼高==
推 leo255112: 不是啊，現在本來就是演算法的時代了
→ leo255112: ，硬體硬幹總有極限吧
→ leo255112: 加上這次價格還算有誠意，我自己是不
→ leo255112: 會覺得效能是假的
→ milk830122: 繼40老黃改變顯卡價值觀後 50要來改變
→ milk830122: 顯卡性能觀念了 這就是獨大的厲害
推 benen: DLSS我認為可以，但是FG...真的很難幫Nv護
→ benen: 航==
推 william456: FG的技術本身是不錯的，但要看使用
→ william456: 場合，某種程度來說小黃鴨吊打
→ william456: 先不管其畫面瑕疵與延遲，至少做到
→ william456: 了通用性
→ william456: 倍幀這技術我覺得最適合在老遊戲或
→ william456: 鎖60幀的遊戲上
推 benen: 老黃會急也是可以理解，一直打傳統戰AMD根
→ benen: 本不怕你
→ william456: 像去年底的NPB不管怎麼調，幀數都
→ william456: 卡在60，現在也沒看到有人做mod，
→ william456: 但小黃鴨輕鬆讓我能用120玩
→ waeqs: 如真的感覺不出來看不出來瑕疵 那麼生成也
→ waeqs: 沒什麼不好接受，但是會是在這代50上嗎？
推 william456: 但不代表可忽視傳統性能的重要性，
→ william456: 畢竟這是錦上添花而已
※ 編輯: destroyss (59.127.46.14 臺灣), 01/16/2025 08:33:13
推 SHR4587: SR發展到現在說不實用的狀況我是認為很少
→ SHR4587: 是有看過FPS玩家會關掉，好像會影響瞄準?
→ SHR4587: 但FG就真的是會有不適合的狀況阿，所以才
→ SHR4587: 說把她當性能提升很不妥當
推 sporocyst: 效能是假的，但體驗是真的。如果AI做
→ sporocyst: 得到讓人找不到問題，那當然ok
→ kuojames2580: AI AI  但是很多遊戲都沒法用
推 GenShoku: 我覺得FG如果延遲夠低ok，但至少要做到
→ GenShoku: 如黃色小鴨般所有遊戲都能開，這樣老黃
→ GenShoku: 才有底氣能說是「效能」提升，不然現在
→ GenShoku: 支援率這麼低很難護航
推 d0178411: 老黃一直出新的DLSS，都在變相支持遊戲
→ d0178411: 公司不優化，全民公測
推 colorghost: 會不會大家都去搶70Ti，5080沒人要跌
→ colorghost: 價結果70Ti跟80價差越來越小？
噓 kaltu: 只看延遲不科學，這種東西的問題是慣性，以
→ kaltu: 前什麼低赫茲的螢幕有要高影格數的原因是因
→ kaltu: 為每次更新的時候都可以拿到最近畫出來的影
→ kaltu: 格，這個時候才是看這個影格從畫出來到顯示
→ kaltu: 出來的時間，這個是延遲
→ kaltu: 但假幀的問題是反過來，在高更新率的螢幕上
→ kaltu: 跑低影格率的遊戲的時候，本來螢幕會更新好
→ kaltu: 幾次舊幀，但這沒有關係，因為這保證了只要
→ kaltu: 遊戲再畫出一幀這幀絕對就是正確的的畫面
→ kaltu: 但假幀是在這幀正確的畫面被螢幕顯示出來之
→ kaltu: 後，由生成式模型去根據慣性猜測之後會怎麼
→ kaltu: 變化然後顯示在螢幕上
→ kaltu: 顯示出來的是慣性延不見得是對的，遊戲引擎
→ kaltu: 內可能是往另外一個狀態運動但是要下一次繪
→ kaltu: 製才會顯示出來
→ kaltu: 這就是為什麼這會影響到瞄準，因為開了假幀
→ kaltu: 之後絕大多數的幀顯示的不像以前只是延遲了
→ kaltu: 一段時間的舊幀，而是猜出來的假幀
→ kaltu: 你想想看到你在交易股票的時候你看到的價格
→ kaltu: 不是每秒更新一次、延遲一秒鐘的正確價格，
→ kaltu: 而是你的螢幕自己自作聰明預測出來“每秒更
→ kaltu: 新四次”的假價格，你看看你的根據這個交易
→ kaltu: 的下場會如何
→ kaltu: 這個時候問題還是延遲嗎？
推 benen: 9000的價差覺得有點難，不過望向X3D...好
→ benen: 像也沒什麼不可能噗噗
→ kaltu: 播放影片因為已經知道下一個影格是什麼所以
→ kaltu: 中間插幀出來的東西至少是插值法出來的，即
→ kaltu: 時幀生成下一個真幀根本就還沒出現在世界上
→ kaltu: ，模型再厲害也不是上帝，預測出來的幀就是
→ kaltu: 有誤差的假幀
推 simba1222: 50系列看來跟40一樣，只有90才值得買
→ simba1222: 了
推 guogu: 主要是現在遊戲廠商都開始擺爛  建議設備
→ guogu: 的1080p 60fps是開dlss+幀生成才有
→ guogu: 三倍幀生成出來會不會端出開三倍幀生成
→ guogu: 中階卡才有60fps的玩意給你玩
推 js0431: 4080又行了
推 Samurai: 只要補幀好用，那就不用管真假，數位補
→ Samurai: 強是科技的趨勢
推 benen: 七萬可以從PS5玩到PS7了哈哈
推 b1184014: 4080S又活起來了 前面跳水的快買
推 verdandy: 假幀的問題就是會降低補幀的實用性= =
推 Samurai: 只要強到讓人看不出來，就是實用
推 annboy: 現在2077那種的幾乎不可能不開DLSS吧
→ annboy: 沒開FPS超低的
推 mayolane: 2077開MFG的延遲只有50多毫秒，但只要
→ mayolane: 動了滑鼠延遲就會跳到70幾毫秒
→ mayolane: 2ㄏ
推 doorsky: 全都是泡沫
推 benen: 我朋友4080嚇到賣一萬，現在要討討不回來
→ benen: 哈哈
推 benen: 他那天看老黃說5070=4090還只賣一萬九，想
→ benen: 說趕快丟二手市場套現
推 StNeverRush: 看達文西真實算力進度幅度大概就15
→ StNeverRush: ～20%吧 這樣看起來反而是5090跟70
→ StNeverRush: ti進度幅度才明顯
推 tn601374: 重點還是dlss4表現，如果dlss4體驗不行
→ tn601374:  那50系確實就是擠牙膏
→ ma721: https://b23.tv/zQpQneh
推 tn601374: 目前最有感的還是cpu換x3d 有效提昇1%l
→ tn601374: ow 顯卡真有點擠牙膏
推 kevinaa: 老黄真的精 工作就買90    遊戲仔用軟體
→ kevinaa: 調就好了
→ ma721: 50硬體架構不一樣，很多為dlss4優化的
推 Kismeter: FG還是MFG 看看就好了 吹上天就誇張
→ kevinaa: 黃:跌價是不用想了  為了你們這些窮鬼不
→ kevinaa: 漲價 用軟體提昇很聰明吧
→ ma721: 這跟任天堂時期一樣，改由軟體下手
推 PTTfaggot: 早就猜到原始性能不會差太多 一堆人以
→ PTTfaggot: 為40系會大跳水 笑了
→ Kismeter: 看對比圖就知道，70系列還是2K
推 benen: 價格跟他的股票一樣硬
推 cocowing:  https://i.imgur.com/Gex9K77.jpeg
→ cocowing: 老黃想的50系列是戰未來，神經著色器，
→ cocowing: 之後微軟和UE5也都會支援
→ Kismeter: 本來就不會跳啊，4系列就停產
推 SHR4587: 為甚麼你朋友不是我朋友?我跟朋友收卡
→ SHR4587: 每個都不信老黃那套說詞哭阿
→ SHR4587: 這東西就能接受的人能接受，不能接受的
→ BruceChang: 看了又覺得3080不用換了 反正常打連dl
→ BruceChang: ss都不支援的遊戲XD
→ SHR4587: 說破嘴還是不能接受，我是覺得沒有誰對誰
推 kevinaa: 死不開dlss的 amd有些機會了
→ SHR4587: 錯，公說公有理，婆說婆有理，都有其道理
→ friedpig: 玩PTT 要換哪張
→ SHR4587: 但就真的你不能忽視那堆不能接受的人，就
→ SHR4587: 目前社群看下來，不能接受MFG當性能提升
→ SHR4587: 的還是佔大多數
→ rabbit61677: 不然你以為NV驅動值5000開玩笑的嗎
推 marginal5566: 難怪50系不敢繼續漲 果然還是商人
推 kevinaa: amd原價提昇 15-20%他的機會就來了
推 tn601374: 50甜品卡感覺有降吧 蘇媽x3d便宜賣不就
→ tn601374: 是怕被反壟斷調查嗎 老黃感覺也縮了
→ rabbit61677: 老黃以前是硬體獨強，現在是軟體綁
→ rabbit61677: 硬體，開發者只要用他們家工具在
→ rabbit61677: 老黃顯卡就是比較強，只看傳統性能
→ rabbit61677: 買AMD當然沒問題，但我寧願+5000
→ rabbit61677: 整個生態系建成後要逆轉是很困難的
推 kevinaa: 除了90 都不急著搶了 等等黨可以先觀望
推 kevinaa: 等製程大提昇可能遙遙無期
→ kevinaa: 以為台雞3奈米成熟會降價嗎  錯了是漲價
推 benen: 這個好像不是3nm
→ benen: +5000是過去了，現在+ai要漲價(x
→ kevinaa: 是說等換3奈米的 但是之後3奈米可能更貴
推 e2167471: 只是DLSS自嗨喔...牛皮吹破...
→ lovelylion2: https://youtu.be/ORXoOKND1Tk
→ lovelylion2: 發表當天就知道的事
→ e2167471: DLSS現階段就跟屠龍之技一樣
→ e2167471: 很貴 很屌 很強 然後沒地方用
推 benen: https://i.imgur.com/cevxD6u.jpeg
→ benen: 其實官網自己對比去年4090的影片就大概知
→ benen: 道原始性能了
→ benen: q大哥都只+30%，二哥三弟恐怕只會遞減
→ rabbit61677: 真要說傳統性能，5090也是完全
→ rabbit61677: 沒提升的一代，基本上是4090ti
推 MrDisgrace: 果然對應只進一階 價錢還是進階的尾盤
→ rabbit61677: 90就功耗 效能 價格都等比例加上去
推 kevinaa: 價錢決定效能  大家期待的90 至少9萬 10
→ kevinaa: 萬
→ rabbit61677: 但整體來說塞到一張卡省空間也是提升
推 SHR4587: 5090開那樣規格就不是推給遊戲玩家的
推 Lightee26: 5090多33%價格只多25%，反觀5080一律0%
→ Rust: 現在真的是一分錢 一分電晶體
→ Rust: 每電晶體的製造成本已經沒有在隨製程下降了
→ Rust: 只能等待同一製程良率提升產能增加降低成本
推 skyexers: 對手太爛啊 老黃慢慢切死你們就好了
推 andy8306233: 還好已經買了4070S，不用考慮5070。
→ andy8306233:  等等黨確定有贏嗎？
推 ma721: tinyurl.com/25mubczq
→ xxxzxcvb: 等等黨有mfg 贏麻了
→ oldk13: 那我現在錢拎著去隔壁徵4080來組整機 是不
→ oldk13: 是傳統性能差不了5070ti多少…
推 felaray: 那天很多人說老黃很佛 現在還是嗎QQ
→ oldk13: 以大作來說 支援度應該能達到宣稱的沒錯吧
推 benen: 但支援大作的價值，AMD也不差就是了（客觀
→ benen: 評論
推 MrDisgrace: 看遊戲是原生家機平台 還是NV好夥伴
→ Zenryaku: 有4090的還是可以考慮換5090/5080，畢
→ Zenryaku: 竟二手價跟原價一樣，賣掉等於白嫖兩年
推 sodastream: 不會換5080吧 要換也是5090
推 MoJi: 所以開dlss跑競技射擊遊戲,延遲會很嚴重嗎?
推 william456: 4090真的贏麻了
→ zseineo: 競技類延遲一向是能多低就多低吧
推 MoJi: 所以競技類好像不適合開dlss?
→ NanaMizuki: 5090用上512bit還是+33% cuda +33%效
→ NanaMizuki: 能
→ NanaMizuki: 有點物理瓶頸的感覺了
推 sodastream: 競技類要用X3D啊 1%0.1%LOW很漂亮
推 Cinderlin: 4090+dlss4.0 > 5090+dlls3.0
→ NanaMizuki: 其他50至少效能提升都比cudu提升來得
→ NanaMizuki: 高
推 bella1815: 33%真的有點弱，Cuda,VRAM,頻率都
→ bella1815: 已經大幅增加了
推 mayolane: 因為就CUDA增加30%，功耗也增加30%，完
→ mayolane: 全就線性成長
→ abc21086999: https://i.imgur.com/CdwYe5m.jpeg
推 samwang7027: 4090小貼一點上5090..有夠爽
→ Sirine: RX9070XT突然又變香了
噓 littlefish1: 關RT+關DLSS的結果才是真光柵性能，
→ littlefish1: NV的圖不能說明什麼。
→ leviva: 可是50系/9000系都沒公布正式性能, 不排除
→ leviva: 又是煙霧彈
推 divinityben: 遊戲玩家順大於一切 黑科技也行
推 Arbin: 幀生成延遲不低到連FPS玩家都能接受的話
→ Arbin: 就甭提什麼大家都受惠吧
推 kaj1983: 你還是要買5070ti的，不然你要買9070xt？
→ kaj1983: 老黃擠牙膏，AMD繼續寄生，大家可以回家
→ kaj1983: 了，沒啥好看的
→ Kismeter: 4系列除了MFG沒有，其他DLSS都有啊
→ waeqs: 所以60系列要變1生6以上了嗎
推 a902392001: 所以最後5070到底能不能打4090？
推 abc65379: 太好了 臭成這樣 那是不是5080就不
→ abc65379: 會限組 爽爽
推 scott1man: 等解禁那天吧 現在只會看到一堆人崩潰
推 VBMO: 看推文感覺像10年前AA技術之爭那段歷史一樣
→ VBMO:  不知道當初堅持一定要SSAA才是真AA的那些
→ VBMO: 人 現在去哪了？啊？你說現在根本沒有遊戲
→ VBMO: 讓你開SSAA？可當時有人壓根瞧不起MSAA.FX
→ VBMO: AA.TXAA.SMAA.MFAA..等 說那只是障眼法
→ cat05joy: 問就是普及率 如果90%都能開就沒問題
→ ksng1092: 影片補格這東西存在超過10年了，影視界
→ ksng1092: 其實也沒有多接受xd
推 lolicat: 看了推文討論 不然要買AMD嗎？
→ cat05joy: 畢竟有些慢動作 停頓點 補下去就沒了
→ friedpig: 影片的問題是不太一樣的狀況吧  重點還
→ friedpig: 是需求 影片不能補一大原因還是串流成本
→ friedpig: (傳輸頻寬）的問題
→ friedpig: 整個環境還是只用24fps跟技術問題沒那麼
→ friedpig: 相關 器材都馬可以直接原生60甚至更高了
→ friedpig:   主要還是整個播放體系問題 電影院 有
→ friedpig: 線電視 串流這些
推 bear1414: AI計算來說看DaVinci那個就可以了
推 wardraw: GPU畫面生成功能已遇瓶頸 實現AI
→ wardraw: coplayer才能拓展新藍海
→ wardraw: 就像電動車發展AI自駕那般 遊戲也該邁入
→ wardraw: 新階段 發展AI代操 只要玩家出張嘴 AI就
→ wardraw: 幫你翻譯字幕/提供解說/形成策略/輔助執
→ wardraw: 行 才是遊戲用GPU的未來
推 cka: 補格也有一派是拒絕的,說這就不是作者想表達
推 SHR4587: AA的問題就是現在解析度夠高了不開也不沒
→ SHR4587: 差多少==
推 SHR4587: 你要FG夠好用，等螢幕都普及到240HZ
→ SHR4587: 然後基礎性能隨便跑都60FPS以上那還真的
→ SHR4587: 沒多少人會跟你靠邀FG的問題
→ SHR4587: AA的問題我覺得比較像SR技術，一開始接受
→ SHR4587: 的人不多，但發展到現在跟原生差不多
→ SHR4587: 靠腰的人也少很多了，FG的問題我覺得
→ SHR4587: 複雜不少就是了
推 Amulet1: 還是強 dlss4當送的
噓 xbearboy: nv先掛保證所有遊戲的dlss都能正常運作
→ xbearboy: 再說吧
→ friedpig: 本質上哪有複雜多少 就是有沒有負面體感
→ friedpig: 而已 只要延遲小到無感 畫面沒有明顯錯
→ friedpig: 就是有用 只是達成還有一大段路而已
推 ab4daa: 不然你要買
推 occw0721: 遊戲市場都占兩家營收不到10%
→ occw0721: 都愛搞不搞的，在這裡吵到嘴酸也一樣XD
→ occw0721: 就一個intel還在認真，只是不溫不火的
噓 benen: intel認真就不會有之前10年都是4C8T的時代
→ friedpig: 其實重點還是大多數人的感受極限到底是
→ friedpig: 多少 滿足8-9成人就夠了 一堆特敏感的誰
→ friedpig: 管你  小眾中的小眾
→ leviva: 5080提升15%, 那就是 真.4080 Ti, 剛好
→ leviva: 切在4080跟4090中間...
→ crono0: 關RT不知道差距會在縮多少
推 GenShoku: 我記得人體反應的感知極限是20ms 但滑鼠
→ GenShoku: 這種明顯會不跟手的要另外看
推 manilo: DLSS支援度應該不太用擔心，重點還是效果
→ manilo: 跟3.0差多少
→ friedpig: 極限是極限阿 大部分人沒那麼敏感吧  尤
→ friedpig: 其是年紀越來越大反應越來越蠻
→ bu17: 看起來像馬甲丟個新一代大力水手賣你
→ dslite: 臭 4070繼續用
→ jjjj222: 1) 沒得選 2) 買新不買舊 3) 皮衣刀客
推 PacificRim: 這次5080最鳥
推 kingofsdtw: 樓下1080仔
推 kalen123: 不，只是個2萬多買4080的盤子
推 RoyLuo: 延遲50打2k超明顯
推 autherlike: 笑死 急著脫手40系列的表示
推 kaltu: 本質上不一樣，補幀以前是插幀interpolate
→ kaltu: 現在是生假幀出來extrapolate ，平滑真的採
→ kaltu: 樣點之間的空隙跟預測未來是兩種不同的問題
→ kaltu: 實際表現在互動式系統的狀況就是萬一猜錯了
→ kaltu: ，例如你FPS架槍假了一段時間，你的顯卡以
→ kaltu: 為你會繼續架下的時候，或者是你的槍後座力
→ kaltu: 往上跳你的顯卡以為他會繼續往上跳的時候，
→ kaltu: 你移動了動滑鼠
→ kaltu: 以前只有輸入延遲的時候是你的操作會晚一段
→ kaltu: 時間才顯示，跟以前不一樣的是，現在你的顯
→ kaltu: 卡不單單只會延遲，還會繼續輸出跟你的動作
→ kaltu: 相反的會找你根本沒做的但顯卡預測你會做的
→ kaltu: 操作一段時間，如果真正FPS只有30的話這個
→ kaltu: 錯誤操作甚至會長達33毫秒，在射擊遊戲內都
→ kaltu: 已經可以差兩顆子彈了
→ brella: PASS
推 bizer: 延遲問題nv就推出reflex2來解決了，下一代
→ bizer: 就看老黃能搬出多少黑科技
推 aria0520: 等N3了
→ a85139138: 打競技取向的FPS基本上不會開這個的
推 Amulet1: 33毫秒兩顆子彈@@ 你一秒60發嗎
推 doorsky: No full auto in the building
推 z90286: 說4090小貼上590是不是有什麼誤會