[情報] NVDIA:未來有可能利用MFG生成更多幀

[spr999 (別問我)]

韓國媒體quasar zone的報導
https://quasarzone.com/bbs/qn_report/views/444251

日前在韓國舉辦RTX AI日 回答者為
NVIDIA APAC 技術行銷總監 Jeff Yen
NVIDIA GeForce 技術行銷總監 Sean Cleveland
NVIDIA Korea 技術行銷金善旭常務進行

以下為OpenAI 4o翻譯

Q.NVIDIA 的新 DLSS 4 的核心技術，通過 MFG 現在不僅生成一個幀，而是多個幀。
這次最多可以生成 3 個幀，未來是否有目標能夠通過 AI 生成更多幀？

A.此次 DLSS 4 MFG 技術以 4K 240Hz 為目標。能夠生成多少幀數在技術上
會有什麼限制，未來會是什麼樣子，很難確定。最終平衡是重要的。
如果能一次生成 16 個幀數，並且這對最終的遊戲體驗有利，我們會這樣做
但目前認為生成最多 3 個幀數是合適的。

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無法想像，如果真的1升15那FPS得多高，不過延遲應該爆炸高
4年前買3080 換4K60螢幕 60FPS都跑不到
今年換電腦，螢幕都要考慮120或者以上了，科技進步恐怖如斯

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推 arrenwu: 如果不要求效果的話 1生成15現在也可以啊
→ arrenwu: 只是60fps變成 960fps沒啥用而已
推 koka9900: 想看4fps變成60fps的樣子
推 sporocyst: 想要多少幀？老黃都用AI畫給你
推 mayolane: 你升到超過你螢幕的更新率你的螢幕的
→ mayolane: FreeSync或是Gsync就不太能幫你同步了
→ mayolane: 捏
推 wardraw: 原幀60~70補到240是當前甜蜜點 再上去就
→ wardraw: 得要考驗荷包的深度和眼睛的靈敏度
推 jose777: 那麼多幀,人眼能處理的極限在哪裡?
推 kaj1983: 只要有60就可以補到240是很好啦，但能剛
→ kaj1983: 好穩定在60幀再補上去嗎？
推 kira925: Input不足的話就會是只有frame而已
推 gn01110728: 往高走確實沒啥用，人眼跟不上
→ gn01110728: 如何原始低偵也能流暢不延遲不破圖
→ gn01110728: 才是未來能加強的點吧
推 knn2001: 4fps升到60fps那個手感爛到爆 延遲太高
→ kaj1983: 原始低幀請升級顯卡吧XD
推 aggressorX: 只是個開端吧 還是會取平衡
→ leviva: 都是假幀，騙錢吧
推 kira925: 就應該問 基礎要幾FPS 你最終600FPS也行
→ kira925: 但生成Frame要有輸入 還是要有個30fps吧
推 jasn4560: 貞升成 極客灣有測試 基本貞45以上再開
推 Justapig: 整套電玩系統的瓶頸其實是我
推 Din192837465: 硬體可以多努力點嗎那個功耗瓦數...
→ allyourshit: 功耗要好得上N3P 老黃:以後再說
推 tsukasaxx: 30fps補到120 體驗還是有撕裂感
推 jansan: 現在都沒人在意畫質了嗎？
推 arnold3: a卡好像就主打畫質
→ DonDonFans: 1%low有提升嗎
推 kaj1983: 畫質你沒有辦法量化啊，誰知道畫質要怎麼
→ kaj1983: 評分的？
→ kaj1983: 說顯卡主打畫質很奇怪，那是螢幕的工作
推 Wahlaalne: 按照Huan的測試，不管得到frame生成是
→ Wahlaalne: x2 x3 x4，1%low都沒變化
→ Wahlaalne: 按照極客灣的測試至少原生要45fps，MF
→ Wahlaalne: G上去才有流暢感
→ Wahlaalne: 看畫面，原生少於45fps使用MFG有種流
→ Wahlaalne: 暢的Lag感  (?
推 sporocyst: 理論上應該連1%low都會等比例補上來才
→ sporocyst: 對，不知道為什麼有些遊戲有提昇，有些
→ sporocyst: 沒有
→ sporocyst: 會不會內建就是要到幀率一定以上時才會
→ sporocyst: 補
→ leviva: DLSS品質檔，只認可這個，其他都假大空
→ crono0: 只要類似DLSS4的話 40系用小黃鴨也夠了
→ crono0: 最近更新的效果還不錯
→ crono0: 而且小黃鴨還很便宜 比換顯卡還划算
→ ksng1092: 畫質可以量化啊，PSNR就是其中一項
推 zero790425: 常玩獨立製作的話其實dlss怎麼樣好像
→ zero790425: 都沒啥關係
推 arrenwu: 玩獨立遊戲的話其實大部分人顯卡都很夠用
推 ikachann: 這樣很好啊 以後或許只要60系列補禎也能
→ ikachann: 玩4K遊戲
推 ryvius0723: 8G卡能玩4K遊戲啊 10fps而已
推 xbearboy: 但遊戲不一定支援，也不一定開了能穩定
→ xbearboy: 運作（？
推 ikachann: 如果顯卡廠未來就往這方向做，你遊戲開
→ ikachann: 發商也就兩條路，一是支援，二是想辦法
→ ikachann: 優化，不然你遊戲讓使用者無法好好玩 最
→ ikachann: 終慘的還是自己
推 xbearboy: 3.擺爛不優化用fg後60fps及格線就好
→ xbearboy: 真的不用未來，印第安納瓊斯開dlss反而
→ xbearboy: 有機會掉fps，那個還是nv合作的day0 dl
→ xbearboy: ss4遊戲
→ xbearboy: 對老黃來說他只負責賣卡剩下都不是他問
噓 gameguy: 拜託，老黃搞什麼招這邊沒人看懂喔，GG博
→ xbearboy: 題
→ gameguy: 土跟你講，就是計畫要推自家的Geforce No
→ gameguy: w，未來賣顯示卡沒利潤，搞遊戲串流才能
→ gameguy: 長遠，DLSS4就是對應遊戲串流再用的，未
→ gameguy: 來Geforce Now鈦金提升到5080等級，用AI
→ gameguy: 換遊戲禎數，GG鈦金眼直接看穿老黃在搞什
→ gameguy: 麼
→ ksng1092: 等等你fps不在本地端提升而是先提升再串
→ ksng1092: 流的話問題很大
推 xbearboy: 以後會不會有串流用補幀卡？
→ aa1477888: 補到沒有一幀是真的
推 chyou2003: 那麼多幀沒用，還不如想辦法減少延遲跟
→ chyou2003: 流暢性
推 Arbin: 台積N3P只是延緩單卡1000w的時間
→ Arbin: GPU架構老樣子的話 功耗爆炸遲早的事
→ ijklmncc: 提升1%low才是真的。
推 a77942002: 真棒 以後只要做4fps就可以了(X
推 jior: 等實測吧，DLSS4的Flip Metering感覺補起來
→ jior: 整個畫面是挺流暢可用的了
推 dos01: N3之後還有N2 按照現在顯卡出的速度
→ dos01: 未來10年N家顯卡就跟著GG的晶片慢慢推
→ dos01: 10年內都能一直拿出新玩具給消費者
→ ken720331: 未來 可能 那時候不知道
→ takechance: DLSS4感覺會變主流好一陣子
→ takechance: 開光追降到30，然後補幀到120就夠了
推 GenShoku: 未來該努力的點應該是30補到60又低延遲
推 SHR4587: 30補到120你要確定耶
推 guogu: https://b23.tv/VJypR4B 小黃鴨遙遙領先
→ mayolane: 以前的FG和小黃鴨是拼好幀，新的MFG是
→ mayolane: 預製幀
→ kenny72014a: 有辦法1升15應該也能720升4K了吧
推 Bf109G6: 可以進步到叫AI幫我練功爬科技樹嗎 隨便
→ Bf109G6: 你output幾幀 我躺著讓眼睛休息 (x
推 arnold3: 以後顯卡插在大腦上就行
推 kira925: 應該說 搞成通靈幀就沒意義了阿
推 SHR4587: AI幫爬科技樹好像真的比這些有的沒的有
→ SHR4587: 用多了，不然每次玩文明帝國都有選擇障礙
推 dos01: 玩文明帝國就是要逼死有選擇障礙的人
→ dos01: 等過完年就有新的文明7能玩了
→ dos01: 我也還在想要不要直接買大包來早5天玩
推 zseineo: 現在claude有類似的東西 但還在很貴的階
→ zseineo: 段
推 pipi5867: 目前幀生成是錦上添花而不是雪中送炭
→ pipi5867: 原始幀太低的話問題太多了
推 tn601374: 現在就是45補上去有感
→ tn601374: 所以5070還是極限
推 boringuy: 補到超過螢幕就沒意義了阿
→ boringuy: 太低幀補也沒辦法玩
推 horb: 補更多 邊際效益只會遞減
推 kaj1983: 視自己設備情況開就好
→ kaj1983: 最終取得一個平衡，你也滿意的效果
推 willy4907: 老黃幻術 原始楨不夠高 還是乖乖用光
→ willy4907: 柵
推 asiaking5566: 拼好幀
→ spr999: 畢竟原生的不夠多 參考的資料太少
推 MrDisgrace: 錦上添花 要穩60幀卡還有餘力才有用
推 leafland: 十年後：“好lag喔，畫面都不會動. ”
→ leafland:  “有嗎？看起來很順呀” ”你看過籃球
→ leafland: 打到一半對手會跳街舞的嗎，那是AI補禎
→ leafland: 補出來的”
→ ma721: 畫面都是01數字組成，只要算快算對 就行
推 Tsukasayeo: 能用來補影片再來吹啦，不支援的遊戲
→ Tsukasayeo: 也沒鳥用
推 marginal5566: 好好搞你們硬體吧 這代已經夠失望了
推 wkwrd: 1%low的流暢度能跑多少，比一堆假frame來
→ wkwrd: 的重要太多了
推 lnonai: 反正大腦看到的也都是拼湊出來的