[請益] X3D

[westwade (秋思化刃)]

各位大大好
很久沒研究電腦零組件（嗯...3.4年以上）
最近要組新電腦開始研究各廠牌型號
請問AMD的X3D這系列到底是幹嘛的
看半天看起來好像是更低的功耗和3倍快取
爬文看起來都是說對電競這種高反應會有影響
影響的原理是？
或者說在什麼情況下快取32MB會不夠用需要用到96MB?

另外還有爬文看到說對2K.4K等解析度影響有限
主要是影響1080P 這是對的嗎
(這我也想不通原理 是因為1080P對目前顯卡來說很好處理 所以瓶頸在CPU快取？）


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※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 39.9.40.73 (臺灣)
※ 文章網址: https://www.ptt.cc/bbs/PC_Shopping/M.1738472944.A.EE2.html
→ dos01: 您為什麼不去使用網路搜尋呢?
有已經搜尋過 然而都各種說遊戲專用
更大的快取更低的溫度之類的
但我想不明白什麼情況會用到...
自從MHW和Rise後沒玩過什麼需要很吃效能的大作
所以搞不太清楚這個快取的提升是怎麼影響遊戲表現
※ 編輯: westwade (39.9.40.73 臺灣), 02/02/2025 13:18:23
推 Allen0315:    把你的問題丟到CHAT-GPT上 他會回答
→ richard82010: 都會上PTT了上Google不難吧
→ benen: 寒假作業自己寫
噓 otosaka: 你可以問CHATGPT
噓 shrimp429: 問估狗
→ lsd25968: 如何影響遊戲效能你上YT關鍵字搜一下就
→ lsd25968: 有了==
推 ltytw: 什麼情況會用到？  開遊戲的時候就會用到了
推 Justapig: 你沒拿到頂卡就不用想這個
推 mayolane: 簡單的說法是常常遊戲你CPU瓶頸是在記
→ mayolane: 憶體
我可以理解為CPU推不動的意思嗎
加上樓上和樓下的意思是
5080以上才有可能遇到32MB快取不夠用需要再往上提高到96MB 我這樣理解對嗎？
→ suifong: 玩遊戲顯卡上到5080在考慮9800X3D，現在
→ suifong: 台灣也缺貨買不到，真的要英亞還有。
※ 編輯: westwade (39.9.40.73 臺灣), 02/02/2025 13:28:33
→ NetsFan: 還在用紅米Note8Pro?
沒在玩手遊 所以這支很夠用就一直沒換XD
※ 編輯: westwade (39.9.40.73 臺灣), 02/02/2025 13:32:35
→ leviva: 1080p / 射擊網遊 專武
推 ltytw: 我也用N8P  有什麼不對嗎？
→ otosaka: 不是 你不要亂加
→ otosaka: 是CPU提升效益太小 你看7700跟78X3D差多
→ otosaka: 少錢 把這錢拿去給顯卡才對
推 mayolane: 不是，是CPU瓶頸不在核心本身而是卡在
→ mayolane: 記憶體系統
→ NetsFan: 老機了啊 周邊用N10Pro的都電池膨脹了
→ mayolane: 你記憶體系統也是CPU的一部分
→ NetsFan: 五年前送我老媽的 現在連她都換機了
→ leviva: 7700mpk/78X3d價差$7560, 如果提升顯卡遊
→ leviva: 戲效能高於20%， 用7700即可
→ lsd25968: 我建議你別想太多 先把顯卡幹上去 玩一
→ lsd25968: 陣子你自己就會知道需不需要加強CPU了
→ spfy: 其實我覺得你不是對技術細節很感興趣 不太
→ spfy: 需要管 就算想知道也可以看一些介紹文章
噓 oppoR20: https://i.imgur.com/Kicir3u.jpeg
→ lsd25968: 同意 我也覺得你別管太多技術上的問題
→ lsd25968: 你太久沒碰這塊 資訊落差了好幾年 這邊
→ lsd25968: 每人一句都不會比網上統整好的來的清楚
→ lsd25968: 你網上的看不懂的話那真的不要勉強 就照
→ lsd25968: 你預算找板上菜單去組就好==
→ oppoR20: https://i.imgur.com/R534aKz.jpeg
→ Richun: 這東西你去看計算機組織會比較清楚，去想
→ Richun: 一下為什麼CPU還要有L1 L2 L3快取而不是直
→ Richun: 接去讀記憶體的資料就好。
噓 syearth: 你預算多少啦
→ syearth: 沒預算煩惱這個幹嘛
推 E6300: 幫你補血   電蝦很排外的建議你去巴哈問
→ DKnex: 都是騙你的 買Intel就對了
噓 Depthsharky: 直接用螢幕規格 預算 遊戲類型來問
→ Depthsharky: 又不是生產研發端的 先講實用面
推 tsukasaxx: CHATGPT講解的很詳細可以使用看看
→ Depthsharky: 或有大規模災情要避雷的情形
OK 謝謝上面各位大大回覆  有抓到點了
會問是因為看到網路上資料沒辦法肯定到底是華而不實的噱頭還是有其必要性
上面的解說看完下來懂了
chatgpt因為到上限解說沒有上面詳細
我等CD到再問一次看看
※ 編輯: westwade (39.9.40.73 臺灣), 02/02/2025 14:08:04
→ oppoR20: 你可以問deepseek 不然google ai studio
→ oppoR20:  還有claude
→ oppoR20: 學習的資源很多 promot下對 一次就把問
→ oppoR20: 題寫的清清楚楚 多少不懂的都打進去 絕
→ oppoR20: 對不會不懂
→ oppoR20: https://i.imgur.com/KWhJTXl.jpeg
推 sodastream: 一分錢一分貨 你沒玩遊戲 沒有必要性
→ sodastream: 對你來說當然是華而不實
噓 Addressg: google很難嗎?
推 sodastream: 組電腦最重要的是看你用途
→ sodastream: 結果你這邊從頭到尾沒半句提過"用途"
→ sodastream: 舉例來說你要玩MHW 就照最低規格
→ sodastream: R5 1500X+GTX1060去玩就對了
→ nrezw: 一堆測試影片對比 看一下很難嗎
推 kaltu: 也沒什麼的技術斷層的問題，這個問題從傳統
→ kaltu: 的計算機組織的角度來解也沒有不可以
→ kaltu: 同樣的計算量下，跟其他類一直吃新的資料的
→ kaltu: 工作，例如影片編輯資料壓縮神經網路計算之
→ kaltu: 類相比起來，遊戲其實比較傾向模擬，是固定
→ kaltu: 場景下重複更新同一組數據的過程
→ kaltu: 同時間可以放在CPU內部快取的資料量越多，
→ kaltu: 可以越減少cache miss需要去根記憶體調資料
→ kaltu: 的問題
→ kaltu: 其他類工作因為每次都是新的資料「反正都要
→ kaltu: 讀新的進來」有沒有cache miss都得去拿，真
→ kaltu: 正一直重複使用的資料比例反而低
→ kaltu: 而遊戲和物理場景模擬這種一直在更新同一組
→ kaltu: 數據的狀態的場合，新的資料對於重複使用的
→ kaltu: 比例就偏低，所以會更希望這些一直要用的東
→ kaltu: 西就放在手邊
→ kaltu: 快取小的話手邊放不下就得移去記憶體，但跟
→ kaltu: 記憶體要資料雖然快但還是有一定的延遲，特
→ kaltu: 別是次數多了每次都cache miss，自然會受到
→ kaltu: 影響
→ kaltu: 但話說回來，這種一直跟同一組資料玩的工作
→ kaltu: 除了遊戲真的很少見，所以一般CPU都不會砸
→ kaltu: 大錢去做大cache，因為用最CPU邏輯電路的技
→ kaltu: 術跑去做記憶電路cache的成本很高，做多了
→ kaltu: 也很浪費
→ kaltu: 特別是良率的問題，以前用一塊晶圓做，為了
→ kaltu: 做大cache增加了cache那邊出錯的機率，那就
→ kaltu: 會有明明邏輯電路的地方都沒問題，結果cach
→ kaltu: e那邊有瑕疵整顆報廢的浪費
→ kaltu: 現在都只做到小的，減少每片出現瑕疵的機率
→ kaltu: 比，然後再挑好的膠水起來的做法也才降低了
→ kaltu: 這種超大cache的成本
→ kaltu: 這也是AMD超車Intel的原因之一，因為膠水會
→ kaltu: 有一卡車問題要解決，對效能增加的效果也要
→ kaltu: 打折，所以以前AMD在這條新賽道上走得很辛
→ kaltu: 苦的時候膠水是被人看不起的，但現在路走出
→ kaltu: 來了，chiplet的優點慢慢兌現，連Intel自己
→ kaltu: 都被瓶頸現實逼得來搞膠水和異構
噓 DsLove710: google
推 andycheng60: 其實啊，現在這種電腦的新名詞技術，
→ andycheng60: 你都可以問GPT，他的回答會比你在這
→ andycheng60: 裡問鄉民回答那種只回答一半的清楚很
→ andycheng60: 多，簡單講更多的快取，能讓CPU減少
→ andycheng60: 去訪問RAM，讓他給GPU指令更快，使FP
→ andycheng60: S增加
→ RaiGend0519: 就功能來說有兩個
→ RaiGend0519: 一個是大幅提升1080P、微幅提升2K、
→ RaiGend0519: 奈米幅提升4K的幀數，另一個是提高
→ RaiGend0519: Low1%
推 andycheng60: 基本上我前陣子有跟你一樣，簡單講就
→ andycheng60: 是問GPT一個關鍵字，他會回答，回答
→ andycheng60: 裡面有看不懂的再進一步問他那個是什
→ andycheng60: 麼，最後統整起來問看看我這樣想對不
→ andycheng60: 對，不對他會再糾正你，很親民的老師
噓 NX9999: 網路GOOGLE不是馬上就有資訊喇嘛
→ andycheng60: ，可以多利用
推 neitia: 如果網路遊戲 影響還遠比單機遊戲明顯
噓 pcfox: 不要自己亂增加理解
推 sjimmy43: Kaltu大回答很完整，要不要考慮用回文方
→ sjimmy43: 式寫一篇
→ spfy: 其實各種評測都有提到了 絕對有效而且超級有
→ spfy: 笑 但對於預算有限的人來說並不是最優先的
→ spfy: 除非真的不缺錢或其他都升滿了而且專門打遊
→ spfy: 戲 那就買了 完全不用猶豫 大概能最強一年吧
推 sporocyst: 原理什麼的根本不重要，作為一般消費者
→ sporocyst: 看的就是價錢和效能。原po要先搞清楚自
→ sporocyst: 己的電腦要買來作啥，然後再去看相關的
→ sporocyst: 評測來決定那個產品適合自己
噓 NicECooKiE: https://i.imgur.com/WqyO4vw.jpeg
→ NicECooKiE: https://i.imgur.com/gO7xl6V.jpeg
→ NicECooKiE: 這問題直接問ChatGPT就有了好嗎
→ Lemming: 講得好像96MB就夠 我還想要更多
→ pkmu8426: 不明白就是你用不到
推 akito: 補血
→ zack867: 4k算一個frame的時間約1080p四倍的話 cpu
→ zack867:  省下來的時間佔的比例就約剩1/4