Re: [情報] 5090也燒啦

[wolflsi (港都狼仔)]

[原文啃光]

除了電源端舊版插座外，其實也要考慮接頭內金屬連接器隨著時間而疲乏的問題
因為金屬連接器插入針後，是靠本身彈力夾持住針，但如果一直插著，可能會出現疲乏
彈力減弱以後接觸壓力下降，接觸電阻會變大，這時過大電流就很容易嚴重發熱

有一個西班牙的網站，有提到測試5080/5090時，發現電源端接頭及插座燒毀
但顯示卡端接頭及插座卻沒事，裡面有說該電源已使用一段時間，因測試插拔較頻繁
導致電源端接頭及插座的接觸電阻增加，在顯示卡高負載時讓接頭過熱燒毀

在下測試5090時，用的也是已經在測試台上使用一段時間的舊款接頭電源(Ai-1300P)
透過紅外線熱影像也觀測到電源端接頭及插座明顯較熱，可能與上面所提到的原因相同

在5090還朋友以前，會再找一些新舊接頭電源及電源線，針對溫度進行測試

另外閒聊一個為何仍堅持12V供電的自身小看法
目前CPU/GPU VRM是輸入12V，輸出1V上下，電源轉換電路輸入與輸出差距越大，效率越差
VRM所用的MOSFET或DrMOS是屬於低耐壓低導通電阻的型號，為了維持安全作業區間，
不會使其承受太高輸入電壓(最高輸入20V)，若將電腦電源改用20V，
勢必等於要整個大改，也會出現新舊不相容的狀況，牽一髮動全身
同容值下耐壓20V的電容的體型也會比耐壓16V的電容大上一號，對空間布局也是考驗

以上供參
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※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 39.12.9.34 (臺灣)
※ 文章網址: https://www.ptt.cc/bbs/PC_Shopping/M.1739162370.A.5EB.html
推 crono0: 先推狼大
推 william456: 所以還是16pin爛爆了
→ crono0: 不過這種感覺就是接頭也變消耗品
推 Kismeter: 一張顯卡這麼貴,還要擔心這些
→ Kismeter: 廢到笑
→ william456: 不拔有風險，拔了再插是雙重風險，
→ william456: 不斷抽抽插插是無限風險
→ spfy: 這已經可以當成拋棄式接頭了吧 插上就別動了
→ wolflsi: Molex插拔次數就是指影響接觸電阻的程度
→ spfy: 拔掉就換新的
→ wolflsi: 插上別動要考慮金屬連接器彈力鬆弛
→ crono0: 一開始這接頭不是就有說過有插拔壽命
→ crono0: 但是插上去不動又很怕燒了 要偶爾拔下來看
推 chyou2003: 看來買高階卡最好自備紅外線熱影像XD
或是準備鉤表量6條線電流，但如果線包起來或是帶狀線就不好量
推 william456: 就是看到第一段才發現插入後，會陷
→ william456: 到拔也不是，不拔也不是的尷尬境地
→ wolflsi: 保險一點是用久後或插拔次數多後換新的線
→ chyou2003: 我記得其實可以監控輸入電壓，有問題會
→ chyou2003: 偏低
→ wolflsi: 原生頭是標準線，但如果一端8P的就不能換
→ chyou2003: 建議插拔次數我記得蠻低的？
→ b325019: 該監控的是各pin的電流
→ wolflsi: 也可以看電壓，另外功率偵測+可看6線電流
→ wolflsi: 25到30次，不過測試台的線超過30次很多了
推 Amulet1: 5090出貨量這麼少也能燒...
→ wolflsi: 因為頂600W上限跑
推 xzero0911: 現在玩家都要自備X光機跟熱像儀了嗎…
推 dontwant21: 看來又是使用者的問題
→ crono0: 至少滅火器應該是要變成電腦標配了
推 kuroshizu21: 這個得推狼大
→ wolflsi: 苦主應該是想4090都過了，5090應該沒問題
→ wolflsi: 結果就GG惹
推 sodastream: 40系早已成標配吧 透側+熱像儀+警報器
→ sodastream: 然後連結手機隨時監控是否燒掉
→ crono0: 我不喜歡玻璃透測 但是唯一最常看裡面的
→ crono0: 真的就是4090的接頭哪邊......
→ v3015: 5090是在同製程下硬剛多出30%功耗，猶如看
→ v3015: 到13/14代K版的火侯，光靠那條線撐得住嗎
→ crono0: 上一篇的FB回文 看起來各PIN電流不平均
推 a83a83cjcj: 推推
→ crono0: 也是一個問題 附載各PIN看起來差蠻多
→ justice2008: 電流太大才是原罪
→ justice2008: 要馬提高工作電壓 進PCB再轉12V
轉換2次等於2次效率損失
→ a3619453: 用這個接頭以來都有用12V監測，不過我
→ a3619453: 不知道要掉到多少才算有問題就是了，我
→ a3619453: 4090跑某些遊戲會掉11.9V左右
有時是電源供應器帶載壓降，但以單一線路電流異常大情況下不一定會反映在電壓上
→ justice2008: 要馬就直接改規範外接了
推 lazioliz: 翻譯：接頭太爛
推 E7lijah: 推狼大 那電源端是8pin的那種 彈性疲乏的
→ E7lijah: 狀況會比12+4pin來的輕微嗎
Molex Mini-fit jr.的金屬連接器材料厚度較厚，疲乏狀況會比較輕微
推 SilverRH: NV timer 不是在燒卡就是在燒卡的路上
推 b325019: 如果你能測到各pin電壓差是最好
推 william456: ATX標準是11.2-12.6
推 w1222067: 推狼大 好險我還是8pin　沒煩惱
→ william456: 光追全開滿速跑11.8也很常看到
推 Ekmund: 推好人
推 Luciferspear: 大禮包該綁紅外線熱像儀和斷電裝置
推 StNeverRush: 推推
→ f12524: 若真的是這樣，若需經常插拔16pin接頭或
→ f12524: 使用兩年以上必須更換16pin接頭已防燒毀
最好是這樣，不想換電源至少換條線，但如果電源端是8P就只能跟電源原廠買
推 sporocyst: 高貴的gpu就要配上全新的線
推 PeterChen: 要重新設計了啦這種狀況一不小心又燒了
推 ericinttu:   是每年都要換一組新接頭了吧
→ ericinttu: 然後熱相儀變日後的90顯卡必備物
推 bust222: 我是覺得要不要乾脆直接設計接市電算了
這樣卡還要內建一組AC-DC
推 Garyisdog: 這看下來是設計問題吧，這麼脆弱容易燒
→ Garyisdog: 的嗎？
推 sporocyst: 規範只到600w不過，該往上提到900才是
→ sporocyst:           不夠
推 boren: 第一次看到這個觀點，推一個
推 gackt4102: 推等測試結果
推 SPDY: 維持接觸靠彈力又很大電流都是問題
→ SPDY: 用航模或螺絲鎖真的有那麼做不到嗎
這個得使用者無視保固魔改
推 Luciferspear: 有等效競品的情況下選擇AMD的好處又
→ Luciferspear: 多了一個
推 fishweija: 麻煩的接頭
推 b325019: 別搞什麼3.5維持4.2就好控制很多了
→ ericinttu: 覺得3~5年後又要出個新接頭了吧
→ hmcedamon: 未來就會上螺絲 跟汽車電瓶一樣
→ cat05joy: 換卡再換就好 又不是天天拆
推 tn00210585: 你這內容，對大家太Pro了，其實一堆人
→ tn00210585: 被初見殺而不自覺，原廠的線太硬，變
→ tn00210585: 成面對複數近乎相互垂直的金屬公端，
→ tn00210585: 母端夾片相戶之間來說平行度是參差不
→ tn00210585: 齊的，第一次親密接觸，就先被人為撐
→ tn00210585: 開，這個如果有在自己MOD才比較有感覺
→ tn00210585: ，雖然我也十多年沒在搞了，但是順順
→ tn00210585: 的插入，是能明顯感受到絲滑的結合感
→ tn00210585: ，而且卡扣聲很清脆乾淨，其實接駁前
→ tn00210585: 的順線都很關鍵，只是以前不會那麼逼
→ tn00210585: 近上限，容錯率就高，現在都是打無傷
→ tn00210585: 局，就一堆人GG
常裝的，插入的手感會比較有經驗，不常裝的，可能較難拿捏插入方式及手感
還是會看到有人說自己已經很用力但就只能插成這樣，結果圖片秀出沒完全插入的接頭
第一次裝的人都不敢對昂貴顯示卡用大力，但如果抓到訣竅以後，就知道怎麼進去
推 SHR4587: 所以是蓉錯率太低?
→ SHR4587: 這樣我還是想說垃圾接口
→ mtc5566: 還好我繼續用A卡
推 Cubelia: 看到這ID先推就對了
推 tn00210585: 驗證端子的完整性會比事後定期熱顯儀
→ tn00210585: 來得優先也安全，當然這很麻煩，後者
→ tn00210585: 了不起每月照一次，但當下熱顯跟前值
→ tn00210585: 的差異還要考量環境變異，最後就是根
→ tn00210585: 本不知道自己在量什麼，就算是真的看
→ tn00210585: 到溫度瞬間拉升，其實也已經來不及了
→ tn00210585: ，所以事前很重要
如果顯示卡本身也有偵測電流及溫度機制，發生狀況前一定會有徵兆，可預先防範
推 yiting428: 插拔型本來就是消耗品，為了縮小體積
→ yiting428: 的housing，端子又越做越薄，當然影響
→ yiting428: 機械強度，就不知道nv跟那些板廠都在
→ yiting428: 自以為什麼，還有那個板卡connector做
→ yiting428: 45度也是很智障ㄏ
推 vsbrm: 買5090綁 紅外線熱像儀，這有沒有搞頭？
→ yiting428: 40卡第一次燒我就說過改48V是唯一根本
→ yiting428: 解，但nv跟板卡廠一定一副死凹嘴臉啦
→ yiting428: ㄏ
→ justice2008: 48V應該是換PSU場跳腳 要再拉48V出來
→ bw212: 做45度應該是想避免線材整完有大角度轉彎
→ bw212: 搞48乾脆直接外掛獨立電源了 現在電腦電源
→ bw212: 二次側都單一12V 再塞48電源廠大概會起肖
推 tn00210585: 可以先從18V開始，學工具機XD
→ tn00210585: 後面再推 20V 24V 36V 48V
→ tn00210585: 逼各位逐年汰換
如果要說，20V還比較有可能，因為筆電主流輸入也是20V
推 yiting428: 48V對power廠設計有影響但不大，畢竟p
→ yiting428: ower本身額定功率就沒變，板卡要把600
→ yiting428: W的48V降12V做進去，板卡才會跳腳
→ yiting428: 為了部分會彎折理線的人改45度，影響
→ yiting428: 到的就是原本理線不用彎折的人阿，挖
→ yiting428: 東牆補西牆
推 michealking: 打電動打正爽的時候誰會去看電流監
→ michealking: 測
→ michealking: 真的是太搞笑了，功耗搞到線材這麼容
→ michealking: 易就撐不住
→ michealking: 買顯卡以後要準備滅火器嗎......
→ ganei: 還有一個問題線與端子是用焊的還是用打的，
→ ganei: 線粗端子小機器打不了就只能用焊的，用焊的
→ ganei: 上下限就比較大了，也會影響端子固定在塑膠
→ ganei: 頭內的情況，每一個環節累積下來接觸電阻差
→ ganei: 距拉大就會變成這篇的樣子...
目前Micro-fit跟Mini-fit都用壓接的
推 iceyeman: http://i.imgur.com/cNAEYDt.jpg 我覺得
→ iceyeman: 板廠死都不要 太大了
推 bh0527: 如果插進去不動就疲乏，很明顯是設計不良
→ bh0527: ，一開始contact應力就超過降伏強度，材
→ bh0527: 料應力跟使用次數成反比，這種連接器設計
→ bh0527: 應該都會有壽命測試報告，但再怎麼爛也應
→ bh0527: 該要有100次壽命。
依照規格是25-30次插拔下接觸電阻不會明顯改變，但沒有註明長期插著不動下的變化
推 ericinttu: 問就是等一年後公測結束的結論報告
推 tn00210585: 印象沒那麼高唉，SATA也才50次
→ tn00210585: 因為就不是設計成照三餐抽插的玩意
→ MoonCakeO: PCIE連最初的6P都不該在，直接用EPS12V
→ MoonCakeO: NV自己的部分運算卡也是乖乖用EPS12V
→ MoonCakeO: 搞個新接頭，生出一堆狗屁事
推 Harusame: 看了這篇 馬上買一條新的模組線
推 TimmyWendell: 花十萬買90享受遊戲的同時還要定期
→ TimmyWendell: 檢查線材狀態，但在拔下來檢查完插
→ TimmyWendell: 上去的時候又多一次風險的意思嗎XD
推 b325019: 每年換一條新的線選我正解
推 felaray: 我猜以後會有熱變色的線材 方便預判發爐
→ sigma9988: 這接頭也變消耗品…
推 OSDim: 點點點
推 intela03252: 以後我裝一個火災警報器在機殼內總
→ intela03252: 行了吧，反正一顆不貴
推 PeterChen: 在接頭部分做測溫 溫度上來自動降頻
推 andy6805: 600W都跟吹風機差不多 直插市電算了
推 tennyleaz: 推分析
→ testwindraja: 熱變色也要側透+人在 側溫關機實際
推 Amulet1: 你把電壓改高 顯卡裡面的供電要全部重做
→ Amulet1:  超麻煩
推 ericinttu: 現在的問題不是麻煩 是安全
推 kuninaka: 接頭壽命預期的是彈性疲勞插不進去
→ kuninaka: 或是容易鬆脫
→ kuninaka: 沒有想過會是接觸電阻變大燒掉
→ kuninaka: 改電壓但是安全啊，不會燒起來
→ kuninaka: 顯示卡單價這麼高，這成本沒辦法負擔嗎
推 tsairay: ASUS出過4090背插式顯卡,電源輸入就是
→ tsairay: 採用PCIE高功率連接器,不過沒看別家跟進
→ tsairay: GC-HWPR,1代600w,2代可支援到1000w
→ tsairay: 但這似乎是asus獨家規格
→ tsairay: 上面打錯字,GC-HPWR
推 tsairay: 不過這只能算是中介,主版上還是要多插
→ tsairay: 一個600w的輸入電源
推 b325019: 刀廠那個提供8P跟12P給你選
推 tsairay: 這個GC-HPWR就類似延長線的概念,電源輸入
→ tsairay: 插在主板上,換顯卡不用重新插拔電源
推 taxisy: 推狼大
推 yiting428: 對啊 跟安全比起來到底是麻煩什麼==
→ yiting428: 但板廠思維一定就是這麼荒謬ㄏ
推 tsairay: 就老黃不動,想要做什也要老黃允許
推 b325019: 你就算想改也需要老黃同意
改東西得NV點頭+1
推 ctes940008: 上次4090發生過退Pin事件，這次有嗎?
目前開始有廠商在線的插頭背面加上防止被退pin的擋板
推 mayolan: 不是跟安全比起來麻煩是什麼，是跟利潤
→ mayolan: 比起來安全是什麼
推 user1120: 推
→ Void956: 感覺買5090要而外買2跟溫度探針接在主機
→ Void956: 板上，探頭一點黏在顯卡的電源接頭，另一
→ Void956: 邊黏在PSU端的接頭上，然後設定過熱警報
→ Void956: 跟動作。
→ Void956: 不知道這方法可否多一分保險。
如果主機板提供外接測溫線的也可以把測溫頭設置在插頭插座附近
推 Shigeru777: 爛爆了 乾脆線再接個50A的保險絲好了
這沒有用，因為是6條電源線中的其中1至2條超過電流負荷，導致連接器過熱
推 roc074: 以後5090出廠就應該先接好，然後用密封膠
→ roc074: 直接封死禁止DIY玩家任何插拔的動作才行。
推 dildoe: 上48v 有不好嗎？XD
推 Lemming: 原廠先封好12p 轉成8p*n也鎖在卡上面
→ Lemming: 外觀看起來就跟以前很像就裡面多個12轉8
→ Lemming: 這樣就動不到那個頭 原廠也確保鎖好不折
→ Lemming: 不知道這樣能不能繞過老黃限制
→ Tco03: 700w差不多一台小型電暖器，一直滿載輸出
→ Tco03: ，不管什麼塑膠插頭都撐不住
推 olozil: 484要在接頭加temperature sensor, 過溫
→ olozil: 自動跳電
→ sorrojvr: 那個洞插拔太多次可能就鬆了（電阻增加
推 sustto: 插惹就不要拔惹 了解
推 saintmen: 這就是個人一直不喜歡全模組PSU的原因
→ saintmen: ，高負載時安全性有疑慮
→ saintmen: 插拔處高負載
→ sa87a16: 其實不意外，現在顯卡功耗越來越大，pin
→ sa87a16: 沒有接觸好就跟電線一樣容易接觸面不良
→ sa87a16: 過熱，以後會不會變成綁定新電供不給你
→ sa87a16: 用舊的我都不意外，反正一張卡那麼貴都
→ sa87a16: 買得起加個價一體化沒問題的
在粉絲專頁也有使用者分享自己的ROG ASTRAL 5090在GPU Tweak 3出現電流不平均現象
電源使用索爾1600，用的是8P轉12VHPWR，後來使用者換線改接後，電流不平均現象消失
※ 編輯: wolflsi (114.40.138.111 臺灣), 02/10/2025 22:37:07
推 skywgu: 確實48VHPWR可能只有工作站系統才有再用
→ skywgu: 吧
→ skywgu: 但安全無價，再怎麼難搞大改也給做才對
→ skywgu: 現在是卡不好買～但假設現在5090普及了的
→ skywgu: 話….
→ skywgu: 嗯…我開始覺得現在缺卡是好事一件XD
推 ericinttu: 插惹就不要拔惹 ← 還是有彈性疲乏問題
推 jay0215: 推！
推 tn00210585: 其實長時間保持插入，應該是不會失去
→ tn00210585: 虎克定律，不夠撐開到臨界點，畢竟很
→ tn00210585: 多機電設備工況就是set好就十年二十年
→ tn00210585: 不動；插的好是真的很順，當然20/24的
→ tn00210585: 膠殼累積摩擦比較大，6/8/12是能很順
→ tn00210585: 的，會要用力多半就是端子沒對齊，然
→ tn00210585: 後就手賤一直搖動膠殼使其不同角度去
→ tn00210585: 硬擠，可以想想以前IDE/FAN用的大4pin
→ tn00210585: 就是這樣。
→ ganei: 問題是Micro fit和Mini fit就算打到16AWG也
→ ganei: 才9A，16AWG有多粗不說，餘裕度剩這點就只
→ ganei: 能看臉了
推 ArSaBuLu: 推狼大 牽一髮動全身 廠商繼續靜觀其燮
推 AlanZXC: 推狼大解說
推 allyourshit: 歷史包袱太重吧 不然航空模型一堆大
→ allyourshit: 電流接頭 例如XT90 常規40A瞬間90A
→ allyourshit: XT150 常態60A 瞬間130A 都比molex頭
→ allyourshit: 更適合用在90顯卡上 只是molex頭歷史
→ allyourshit: 過於悠久 很難替換掉而已
推 william456: https://i.imgur.com/G7Fk06e.jpeg
→ william456: 開放式空間就這樣，itx 燒起來不意
→ william456: 外
推 kuojames2580: 6090拜託電源外接 就可以換低瓦PSU