Re: [情報] 老黃白癡供電設計允許單根線跑25A甚至50A

[NanaMizuki (水樹奈々)]

※ 引述《E7lijah (insf1rE)》之銘言：

前面恕刪

: ---
: der8auer在影片結論認為事情重點不是找出哪一條線是好的
: 而是這系統本身就是很容易出事的敏感系統
: 有人可能會說是user error，但其實不盡如此
: 是系統本身就容許這個問題發生
: 而老黃爛的是4090有一堆熔毀的例子
: 他明明就有機會把事情改好
: 至少能增加一些電流監測
: 結果端出來的是同樣白癡的電路設計
: 順便再把功耗提升28%至幾乎摸到規格上限
: (安全係數1.1是在開玩笑嗎)
: 任何一個正常的工程師都不應該覺得這是一個好主意
: -
: 我只能說已經入手5090夜神的用戶強烈建議要打開軟體看一下電流
: 而且最好定期開起來檢查
: 至於無法用軟體看電流的非夜神5090玩家呢?
: 先去買個直流鈎表吧ㄏㄏ

德國一個硬體測試網站發出一個爆料文章

暗示nv拖延或是干擾aic提出的改善16pin的風險建議

https://reurl.cc/A6rrLQ


文章中的幾個重點


文章提到該網站與數個aic私下訪問後發現

早在4090出現燒毀後aic就開始想辦法改善16pin的安全性

但一些改善方案至今並沒有實現

aic表示透漏更多可能會影響與nv的合作關係


aic表示除了fe版本

nv提供給aic的參考範本pcb同樣也刪除了多路監測電阻

https://youtu.be/kb5YzMoVQyw?t=99


另外aic也表示有對nv提出是否能提供雙16pin 5090的pcb範本

但可能是因為5090上市時間緊迫又或者其他原因

最終市場上並沒有出現雙16pin的5090


如果這篇文章內容都是真的

那老黃問題真的非常大了

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本文作者為水樹奈奈飯

長期關注 im@s 與 LL

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※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 1.165.82.230 (臺灣)
※ 文章網址: https://www.ptt.cc/bbs/PC_Shopping/M.1739586665.A.334.html
推 benen: 唉
推 jackyyuno4: 大頭症
→ lsd25968: 是哪個德國網站 我想看看原文
→ NanaMizuki: 第三行有原文短網址
→ lsd25968: 原來 想說預覽只是一張圖以為那是圖片網
→ lsd25968: 址 THX
推 benen: 不上雙16pin可能是老黃對自己的完美美學吧
→ benen: ，看他連5090的PCB版都那麼講究，多一組16
→ benen: pin接頭出來可能會要了他的命（結果是要了
→ benen: 消費者的命
推 twic: 難怪量這麼少
→ twic: 誰想大量進貨這破東西 （不過老黃也懶得賣
→ lsd25968: 如果是這樣 那40系是2022年發布 早在
→ lsd25968: 2021(?)應該就會有AIC覺得這設計有問題
→ lsd25968: 了吧
推 kira925: (通靈) 所以大哥跟老黃撕破臉?
→ kira925: 畢竟其他AIC應該不會自己做PSU?
推 twic: 不過反過來說 AIC是覺得5080以下沒問題？
推 kira925: 大概5090/5080的時候也是不甩你吧
→ AkikaCat: 瓦數比較低發爐率也比較低吧，只是有問
→ AkikaCat: 題老黃也不見得會鳥你
推 twic: 講難聽一點，甚至可以當作老黃放棄低利潤一
→ twic: 般家用pc市場了，用40系功耗+DLSS更新來應
→ twic: 付
推 pokiman: EVGA大概早看到問題就離開了
推 sova0809: 買新顯卡可以順便換新房子
→ ericinttu: 難怪我大哥果斷退場
推 franchy: 難道你要買AMD?
推 twic: 懶得改=我也不想出更好的新顯卡 一切都說得
→ twic: 通了
→ lomorobin: 市值越大就越囂張，你不做有別人做。
→ MK47: 對手太廢 主要的對手還會跟進價格 當然要把
→ MK47: 庫存和設計專利用好用滿 管你什麼建議 大概4
→ MK47: 這樣啦
推 smch: 股價一直漲 除非燒死人 不然老黃根本不會理
推 horb: 有點唬爛。電源設計最終是華碩技嘉微星自己
→ horb: 拍板定案。推到別人身上。有點牽強
推 zxc60804: 樓下開始空NV 輕鬆買入5090
推 kuninaka: 刪除了多路監測電阻 ...
推 BJshow: 商業上的不能承認錯誤
→ dildoe: 這時板卡場特色都在供電跟散熱 都很安靜XD
推 hikari666: 希望是不要燒死人但燒到房子之類的讓美
→ hikari666: 國人去集體訴訟 不然他怎麼會改設計..
→ WYchuang: 不過就是多幾條線為甚麼這麼糾結 ...
推 zsp9081a: 刪除這個有啥好處
推 tedc21thc: 多幾路電組跟線是要怎麼做出漂亮的迷你
推 Transposon: FE刪了可以說是把板子做小需要，你AIC
→ Transposon: 用原尺寸板子還刪就是cost down，出事
→ Transposon: 了就推給範本
→ tedc21thc: PCB跟雙吹透設計散熱w
推 benen: 板廠要重新佈局接頭要經過Nv同意，可不能
→ benen: 自己想改就改
推 william456: https://i.imgur.com/NEeeIEg.jpeg
推 Bf109G6: 都更卡 (?)
→ william456: https://i.imgur.com/sRhapJh.jpeg
推 wer155216: https://imgur.com/8pUOUpW.jpg
→ william456: 明明4090/5090工版就有4x16
→ Depthsharky: 燒起來感覺歐美制裁大刀先打卡廠
→ wer155216: 早寫信跟老黃建議了 老黃又不聽勸
→ Depthsharky: 不是先打到NV
→ william456: 甚至影馳4090名人堂還有2x16，是哪
→ william456: 顆腦袋被夾了，在4090之後還堅持單
→ william456: 16
推 Luciferspear: AMD yes
→ william456: 反正最後一定又是基層扛啦
→ dildoe: 鬼故事大賽 空軍taxing起灰中 XD
→ spfy: 沒事 我就當樂子人看戲 不帶風向
推 chyou2003: 之前40系列西台灣不是有廠出雙8版，上
→ chyou2003: 市沒幾天就全面下架
推 work1024: 什麼時候可以抄底
推 Jackey52013: 怎麼會有拿石頭砸自己腳？真的假的？
→ chyou2003: 50~FE自己為了美觀迷你基板能省就省是
→ chyou2003: 你的事，但AIC想提高安全性為何不准？
推 benen: 顯卡買不到>先去買NV股票>然後套牢沒錢買
→ benen: 顯卡>這樣就沒有購買顯卡的問題@v@b
→ ericinttu: 打臉老黃的設計 能被老黃批准嘛?
推 s6031417: 樓上，之前DS跌倒118那邊的時候我還真的
→ s6031417: 加碼20%，現在還真的回來了
推 a516013: 原本的8pin用了那麼久都沒事為什麼要換掉
→ a516013: 呢 美觀嗎…
→ s6031417: 收益快可以讓我買5080+272URX了（欸
推 benen: 因為8pin又老又窮，4條供電比不上一條16pi
→ benen: n，對於完美主義的老黃絕對不想看到一張顯
→ benen: 卡有4個8pin插在上面....卡王欸!這大屁股
→ benen: 能看嗎(x
推 benen: 回正題：追求設計小型化跟高效率一直都是
→ benen: 趨勢，就是時間早晚的問題
→ spfy: 現在沒在省功耗的 8P太肥就改 合理!!
推 benen: 老黃覺得時機成熟了，沒想到真的熟了(物理
→ commandoEX: 也可以學AMD超抽8PIN啊
推 a516013: 不過大部分使用者還是安全穩定>>>>美觀吧
→ a516013: ==
推 william456: 要省線，那為啥不用xt90/xt60？還
→ william456: 是說因為是西邊的，所以不用
→ commandoEX: 話說繪圖卡/工作站的RTX也是用新接頭
推 xiemark: 最好改24V 或48V供電
→ commandoEX: 怎麼都沒出事
推 E6300: 蘇媽這一次是不是贏麻了?
→ benen: 沒捏，蘇媽還在空氣，Nv廢成這樣結果對手
→ benen: 連個屁都沒有
推 AkikaCat: 要省線直接粗暴點兩條5mm單芯進，還不
→ AkikaCat: 用拖一堆頭不是更美（X
推 benen: 所以我對於輸媽顯卡延期的這個決定非常不
推 verdandy: 這麼硬，難怪EVGA大哥先跳船了
→ benen: 解
推 ltytw: 老黃大哥你是對的
→ Depthsharky: 說不定旗艦卡不出就是功耗跟市場主流
→ Depthsharky: 被帶到16pin去(X
推 EnosKP: 老黃：反正PC組件都防火材 最多融了不會
→ EnosKP: 起火
→ Depthsharky: 到時候歐盟又來個接頭統一規範
推 benen: 歐盟已經有動作啦，希望旗艦商品不要過度
→ benen: 包裝，以免造成環境資源浪費
→ benen: 真是謝謝囉
→ Depthsharky: 上王船(X
→ benen: 很好笑，明明有一堆更要緊的問題要處理，
→ benen: 結果先來處理旗艦商品的包裝，消費者花大
→ benen: 錢還不能享受短暫的儀式感也太苦了www
推 u9596g12: 大哥 : 還好我退了 不用陪你演猴戲
推 kira925: 歐盟那不是只針對3C 別瞎扯
→ destroyss: 如果屬實的話 HOF的4090當初連發售都
→ destroyss: 不能發售了 2個16pin還有666w的bios
→ destroyss: 連4090都有這方案了 5090堅持只能單組
→ destroyss: 說不過去
→ wolflsi: 只想改單條粗線及大電流連接器
推 benen: 如果到時候連70ti這種等級也出事，老黃就
→ benen: 算不想改也得改了吧，太誇張了
推 poi96300: 大哥選擇離開是正確決定
推 iKelly: 太扯了，不改到底在堅持什麼
推 EnosKP: 出個壁插轉12V帶主動式負載平衡 從PCIe擋
→ EnosKP: 板接進去 應該很有搞頭
推 Tsukasayeo: 難道你要買I/A卡？
推 tsairay: 搞迷你基板炫技,結果基本供電搞成這樣
→ jay0215: 消防員：最近火災特別多，你有頭緒嗎？QQ
推 benen: https://i.imgur.com/Bz4rNfa.jpeg緬懷一
→ benen: 下大哥的4090
推 benen: https://i.imgur.com/KLWvEYN.jpeg做在屁
→ benen: 股的接頭
→ a85139138: 大哥這張真的好看
→ js70864444: 有甚麼關系燒壞一張再買一張 死忠的
→ ksng1092: 歐盟是一次只能做一件事，沒做完不准做
推 seraphic298: “燒”從來不是產品的問題 而是你的
→ seraphic298: 問題
→ ksng1092: 第二件嗎...什麼叫先處理包裝不處理這個
→ ksng1092: 每次看到"明明有一堆更要緊的要處理卻先
→ ksng1092: 處理（以下略）"這種說法才覺得好笑
→ Sartanis: 真的看不起歐姆定律XD
→ Sartanis: 會不會是NV主力都去搞專業卡?
→ ksng1092: 摩爾定律都能死了歐姆定律算什麼（誤）
→ Sartanis: 然後遊戲卡隨便找人應付?
→ Sartanis: 還是老黃下一步想改寫馬克士威方程組XD
推 benen: 老黃只是想吃歐姆蛋吧，歐姆定律....是什
→ benen: 麼(x
推 aa1477888: 挺妙的 老黃抓這麼緊的必要性是什麼？
→ GAOTT: 問一下 如果有買家因為這樣出事 nv要負責嗎
→ ksng1092: 先看你線有沒有用對插對啊
推 sheng76314: 不意外 每次都把玩家當狗
推 intela03252: 4090的時候nv有負責（換卡），但不
→ intela03252: 會承認設計有問題
推 tsairay: 設計FE的人感覺就狀況外
→ turndown4wat: 怕
推 daae: 潮牌就是好看
推 happy12345: 真的還假的
推 lavendin82: 都是蘇媽不爭氣害的
推 aggressorX: 爛東西 AMD機會來了
推 tonyian: 前篇就有說，肯定是nv故意的，這種設計
→ tonyian: 怎可能工程師一路開綠燈，絕對是上面壓
→ tonyian: 著要求的啊
推 abc21086999: 不意外啊，就大家愛買Nvidia，買到
→ abc21086999: 家裡可能有失火的危機了還是繼續買
→ abc21086999: 畢竟是死忠的
推 dreammanpaul: http://i.imgur.com/Unx1wMr.jpg
→ dreammanpaul: 好像燒的都fe
推 suifong: 難道你要買AMD？
→ a85139138: 老黃控制慾這麼強的人，給板廠限制這
→ a85139138: 麼多
→ a85139138: NV不知情，跟NV沒關係
→ a85139138: 這都有人信？
推 SHR4587: 好的，我買AMD
→ Kismeter: 爛設計
推 franchy: 只接受一個插頭&效能強 其他下面想辦法
推 b325019: fe 是插座本身設計就有問題更容易燒
推 gary82gary: 獨立一個c13插座很難嗎？
→ w1222067: 大哥還在輸出，大哥沒有輸，幫復
推 HiJimmy: 感覺水電一土師傅一樣...，線用1.25mm2
→ HiJimmy: 斷路器用30A，線炸了，斷路器還好的
→ HiJimmy: 這線炸了，顯卡關閉，然後就變"烤"機
推 demon159000: 是賺太爽 開始亂設計了嗎
→ aegis43210: 沒有亂設計，主軸一直是簡潔化和把壓
→ aegis43210: 力丢到PSU上面
→ ksng1092: 是否亂設計不是看主軸是看有沒有出包XD
推 twic: 這個PSU壓力要怎麼救？沒得救吧
推 kira925: 我也想知道PSU怎麼丟XD
→ kira925: 你要PSU每個迴路上面自己搞電流分壓監控?
→ kira925: 那 發現不平均是要PSU斷電嗎?
→ Orihimeboshi: 這跟1.6平方線用30A斷路器房子燒了
→ Orihimeboshi: 怪台電一樣
→ kira925: 那 大家會幹你PSU還是幹你老黃?
推 e2167471: 什麼完美美學啊...要完美美學、小型化，
→ e2167471: 還會做出三槽顯卡？散熱就知道逃不掉物
→ e2167471: 理限制，電流就不知道？少瞎掰了，就是
→ e2167471: 在亂搞
推 aegis43210: 確保輸入電壓在12v以上是PSU可以做到
→ aegis43210: 的
推 kira925: 講什麼啊 電阻變高 電壓保證12V就是電流
→ kira925: 給不足 那你是要顯卡不正常運作嗎?
→ twinmick: 就壓成本壓過頭了連安全電路也在省，反
→ twinmick: 正安規PSU的事，這在電路模擬軟體上跑不
→ twinmick: 會出現警告嗎，還是就警告而已能動就好.
推 Amulet1: 就省錢阿 雙路電源的板子跟IC都要重設計
推 kira925: 你不模擬這些情境的話 電路模擬不會警告
→ kira925: 而且接頭跟電源供應線 是板子外啊
→ aaron5555: 一家獨大就是這樣，但我覺得老黃現在
→ aaron5555: 就在做跟3dfx一樣搞死自己的事
→ aaron5555: 3dfx就證明了跟aib合作廠商對著走搞到
→ aaron5555: 沒朋友的下場
→ birdy590: 中低階卡不用這樣 但是高階卡一張幾萬
→ birdy590: 負擔不起更安全的供電設計?
推 maplefoxs: nv巴不得沒人買，這樣產能全部拿去做a
→ maplefoxs: i賺更多
推 pipi5867: 問題是競爭者的amd 對下游廠商也很雷..
→ pipi5867: 以前rx480超抽 後來vega封裝 一堆破事