Re: [閒聊] 意外獲得一台中古電腦

[wagwag (破椅子吐麵)]

※ 引述《uland26922 (2B or not 2B)》之銘言：
: https://i.imgur.com/299vMM5.jpeg
: 如圖 以上電腦是意外在別人要搬家時獲得的
: 有點有趣 想要開啟看看
: 但小弟不是電腦專業 也活得不夠久
: 不確定那個步驟確實 導致他沒有如我想像的「開機狀態」
: 以下是在嘗試通電時的使用操作
: 在後方插入三孔的線接電後 從主機側面開啟
: https://i.imgur.com/7mLkgVn.jpeg
: https://i.imgur.com/s4Dod35.jpeg
這是鍵盤孔沒錯，不過是大5 pin的接頭，這連想找轉接頭都沒辦法

: 機器後方有疑似鍵盤的孔 但我也不確定他應該插什麼 所以沒有嘗試任何物件
: https://i.imgur.com/9PLKHRD.jpeg

: 前方有看起來應該是軟碟槽的東西兩個 掰退槽應該都是空的
那是1.2M的軟碟，除了開機，當時的用途是可以A: B:互相拷貝用
那台主機的年代，硬碟還不是標配，所以能相互拷貝還蠻重要的

: 由於螢幕接在主機電供上 搬動主機開關後螢幕指示燈有亮 感覺電供應該是好的
: 但是螢幕沒有顯示任何物件 而主機卻發出超大聲運轉的聲音
: 所以不確定應該要再如何進行 才有可能可以進行下一步
: 再來是電腦其他 包含內部的照片
: 因為從來沒看過 我也不知道怎麼辨別型號
: 想說這樣拍可能比較好讓大家可以看看
: https://i.imgur.com/WFBwD2F.jpeg

這台應該是日規8801，以前日本是電腦界的加拉帕哥群島
有自己獨自的生態，無論是8801或9801，跟全世界系統都不相容

後期想玩日本遊戲，還要學會寫開機檔(修改config.sys跟自動執行檔autoexec.bat)
製作多重開機系統，一個跑DOS，一個跑DOS/V
剛剛提到的9801遊戲，也不是拿來就能玩，
因為不相容，要看遊戲廠有沒有製作DOS版本

一直要到windows 95，這艘黑船才敲開日本的電腦系統大門。
不過因為內碼不同，日本字碼是用JIS跟EUC內碼，跟台灣的大五碼不同，
執行是可以執行，不過內容全部是亂碼。
所以想玩日本遊戲，還是要另外搞一套J-windows才可以

題外話，USB也是隨著win 95出現的產物，當時主打的是隨插即用，
因為當時的周邊除了鍵盤都需要安裝各自的驅動程式，包含滑鼠也是
win95因為內建不少通用驅動程式，所以才會主打隨插即用不用安裝驅動

不像現在，除了顯卡，驅動程式主機板幾乎全包了，要用內建的也能動

: https://i.imgur.com/zzr4Ovk.jpeg

這個是ISA插槽，比PCI跟VESA插槽年代更久遠的東西
一般用來接各種介面卡，例如音效卡，顯示卡
後來VESA跟PCI插槽出現後，主要是拿來接聲霸卡

: https://i.imgur.com/hX5BlNt.jpeg

除了電源線，這張圖片的軟碟電源插頭是少數存活到現在的規格

: 由於相關知識真的缺乏 完全不知道可以怎麼進行到下一步
: 或者欠缺那些零件或周邊等等
: 想說如果有大大知道這是台什麼電腦 或許可以跟小弟指點一二
: 感謝
: ———
: 更新一
: https://youtube.com/shorts/q6cCIhhYMxs?si=m7NDsMo-c7NLYKW4
: 稍早嘗試開機時的狀態大概是這樣
: 很大的運轉聲 螢幕指示燈亮了 主機指示燈沒有
首先你的CRT應該是掛了，當時的年代應該是單色，或是4色8色16色之類
那個旋鈕應該是調對比濃淡之類

再來你沒有開機片，如果螢幕有畫面，應該會提示你插入開機片
開機完後，把遊戲片插入A: 或B:，切換到該軟碟再執行執行檔



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推 zeolas: 電腦歷史系
推 x37856428: 好猛
→ kuroshizu21: 我反而覺得這台日本那邊PC8801的機會
推 VrGnKiler: 電蝦臥虎藏龍XD
推 oppoR20: 我該慶幸我的生命沒有接觸到這些東西嗎
→ oppoR20: 代表我還年輕
→ kuroshizu21: 比較小...是8086或8088的機會比較高
→ kuroshizu21: 特別是考量到那個時代, PC8801/9801
或許吧。我是看NEC 8801判斷的，8801/9801就是NEC搞的，
畢竟我連8088實物都沒看過，我看過最古老的年代物是286，
鄰居哥哥上大學用的電腦

推 kungfutofu: 電蝦考古學家
推 benen: 請問您今年幾歲
40
→ kuroshizu21: 在國內可以說是非常稀少甚至可以說奢
→ kuroshizu21: 侈的機子 XDD
→ kuroshizu21: (話雖這麼說, 當年自己也是拿9801來
→ kuroshizu21: 臭打遊戲而已 XDDDD   反而是詮腦那
→ oppoR20: 我有印象我碰到的第一台電腦已經是奔騰4
→ oppoR20: 了
→ kuroshizu21: 台20286還會拿來用basic畫圖...)
推 BlackCoal: 8086或8088可能性比較高吧，尤其是在台
→ BlackCoal: 灣
→ BlackCoal: 主機板上面那個記憶體，一個Chip大概是
→ BlackCoal: 16KB，而且不是焊死的，可以拿一字起子
→ BlackCoal: 自行更換
推 kuroshizu21: 題外話是如果自己的記憶沒錯, 目前
→ kuroshizu21: 封存在自家地下室的那台20286有配硬
→ savagy: 鍵盤接頭有ps2 to at，鍵盤轉接不是問題
→ kuroshizu21: 碟, 硬碟容量....40MB (沒記錯的話)
非常貴。因為我家鄰居算有錢，也配了一顆
推 BlackCoal: 是說主機板1985，搞不好80286也有可能
推 yenchieh1102: 電蝦活化石
→ savagy: 1.2M是5.25"的盡頭，沒多久就被3.5取代
推 kuroshizu21: 啊, 抱歉, 上面推文不小心把80286錯
→ kuroshizu21: 打成20286(遮臉
→ savagy: 40咩硬碟有用過，關機還要PARK
推 Dyrdek01: 專業解說。
推 agong: 朋友2006年的E6300裝Lexmark雷射印表機
推 BlackCoal: 至少一定是386之前的世代了，386開始RA
→ BlackCoal: M幾乎都是一條一條的插，沒有在一顆一
→ BlackCoal: 顆插主機板的
推 yee: 能答題的都有年紀了！（遠目）
推 gameguy: 9801,9821模擬器開Dosv玩lovers，經典。
推 CharleneTsai: 聽你講完 回憶都上來了
→ savagy: dosV不是要開來玩同級生嗎?
→ gameguy: 386，1MB記憶體1000元台幣，記憶體還有分
→ gameguy: 金手指的還是針腳的，386開始就需要另外
→ gameguy: 加購Sram增加主機速度了，當時最頂硬碟是
→ gameguy: 40MB的吧
→ dos01: 我開始用電腦的年代已經是從3.5開始了
推 kuroshizu21: To Savagy大: 沒錯 XDD (park的部分
推 forsakesheep: 聲霸卡這名詞真懷舊，還有巫毒卡
→ ang728: 我以前看過最多日系電腦的地方應該是
→ ang728: 太平洋T-ZONE
→ ang728: 在這之外的地方應該基本上都是IBM CLONE
→ ang728: 加上原PO那機器外觀就是台灣clone機
→ ang728: 應該比較不太可能是8801 @@
→ gameguy: DOSV，GG就拿FPE改PM2的物品發現有國王的
→ gameguy: 新衣，講出去沒人信，我當初還硬抓圖用點
→ gameguy: 陣印表機印日文把物品在電腦記憶體的代碼
→ gameguy: 記錄下來，真是吃飽太閒。上面那台若是日
→ gameguy: 規的，表示是台灣Nec員工流出來的，不然
→ gameguy: 在台灣誰用這玩意
→ kuroshizu21: 9801不是拿來玩龍騎士1/2/3嗎?
→ savagy: 當年還有一個很厲害的名詞「魔奇音效卡」
→ cancelpc: 1.2M之前還有單面的720K吧,忘了.
→ ang728: Ad-lib阿 當年軟世廣告打超大
推 Fnd: 以前除了灌JWin外也有南極星跟直接修改語系的
→ Fnd: 方法，但神奇的是不是所有軟體都能吃上面兩種
→ Fnd: 方法
→ ang728: 畢竟就智冠做的
→ cancelpc: 我剛碰電腦時約1988年前後,這些都碰過
推 fatedate: 上古大佬出現啦 該叫爺爺啦
→ fatedate: （誤
→ Altair: 以前為了玩那些遊戲 到處找方法 XD
推 n3688: 當年加ram都是要看銀河飛將的手
推 Kitakami: 以前國小用過586主機，以前去阿姨家都
→ Kitakami: 用那台主機玩 不過因為有時候會偵測不到
→ Kitakami: 硬體 三不五時就把ISA音效卡拔起來重插
推 ceming: 感覺好像也不是純種的nec 8800/9800系列？
→ ceming:  找不到長一樣的
推 savagy: 「銀河飛將的手」，已笑翻！
推 kuroshizu21: 講到音效卡, 雖然不是聲霸卡的, 但前
→ kuroshizu21: 幾天剛整理到這東西....
推 jeta890119: 按照年代，那個5.25軟碟可能還是360K
→ kuroshizu21: https://i.imgur.com/9ZpW0gg.jpeg
→ jeta890119: 我印象中最早玩到的也是PentiumMMX
→ jeta890119: 還有AMD K6-2、PowerPC601
推 ltytw: 我是從98開始學電腦的
→ ltytw: 然後再往前追朔大概5年左右順便學習95時期
→ ltytw: 的95跟dos指令
推 HSKAO: 以前家裡也一堆古早時期零組件 不過當時不
→ HSKAO: 太懂電腦 一次大掃除全都丟了XD
推 ltytw: 以及那個時候的硬體
推 ceming: DOS=HIGH , UMB
→ HSKAO: 大概丟了2個塑膠籃的量
→ ltytw: 但是那時候電腦老師都會嚴格監看學生的螢
→ ltytw: 幕
→ ltytw: 而且我也不敢偷開控制台看cpu
→ ltytw: 所以我不太清楚那是學校電腦的硬體規格
→ ltytw: 只知道開機跑post有的post畫面會說電腦記
→ ltytw: 憶體是65536 或131072
→ ltytw: 那是=那時
推 tommy86: 從DOS 2.0開始玩電腦
推 Snowman: 分析沒錯 我第一台是286 後來自己拆開看
→ Snowman: 內部也跟這台長一樣 主板沒有明顯一大顆c
→ Snowman: pu 一堆大ic構成靠晶片上面印japan猜可能
→ Snowman: 是88/98系統的 但那年代真的會用到98實在
→ Snowman: 少數
推 tommy86: 當初為了C編譯方便,花6700買ST506的40MB
→ tommy86: 硬碟
→ HSKAO: 小時後還去學過培基語言
推 Snowman: 第一顆硬碟也是40MB  終於不用開機片了真
→ Snowman: 開心
推 frlair: 我自己是586開始玩的~這台跟我實習工廠寫
→ frlair: BASIC燒進8051那台很像...
推 joe199277: 大大您至少60+了吧
推 deathtrowa: 這台是NEC D8088D
推 ilovebbs: 啊嘶…小時候都在努力搞9801模擬器來玩h
→ ilovebbs: ame
推 jhjhs33504: 開機自檢可泡杯茶上廁所來得及的時代
推 glenmarlboro: isa不古早啊 我記得直到我第三台主
→ glenmarlboro: 機pentium3 500（還是450？忘了 我
→ glenmarlboro: 怎麼記得我兩個都有？）我還在沿用
→ glenmarlboro: 從我爸那台486拆下來的老聲霸卡 不
→ glenmarlboro: 過我記得當初好像是因為主板附的ac9
→ glenmarlboro: 7太爛會爆音才裝上去 然後窮得要死
→ glenmarlboro: 連一直打廣告的啟亨小辣椒都捨不得
→ glenmarlboro: 買…後來裝p3-1200就沒看到isa了
推 a1e: 8801這比286還稀有的東西，能看到實物真的有
→ a1e: 夠神
推 kuninaka: ISA活到兩千年吧
推 a77942002: 學校體系最早碰到的是系統win3.0
→ a77942002: 硬體不了解 就是了
→ ltytw: 其實現在回頭去看yt上面的老電腦的開機流
→ ltytw: 程  其實一直都沒有慢的那麼誇張
→ ltytw: 會慢到上個廁所回來還在開機的
→ ltytw: 可能是1. bios裡面記憶體自檢3遍的選項沒
→ ltytw: 改成1遍
→ ltytw: 2可能有掛陣列卡或是什麼scsi控制卡或是什
→ ltytw: 麼外加的硬體控制卡
→ ltytw: 3有安裝硬體的還原系統
→ ltytw: 4在硬碟os那邊裝太多東西了 藍天白雲要跑
→ ltytw: 很久
→ ltytw: 我覺得大概就這些
推 cancelpc: 約1988年前後，那時$6700很貴。IDE還不
→ cancelpc: 是主流,是ST506專用介面
→ cancelpc: 沒55歲拉
推 onepiecefan: 我小時候都用這台打波斯王子 真懷念
→ cancelpc: 硬碟有附上專用卡(ST506)，沒記錯的話,4
→ cancelpc: 0MB $7000上下(光華認識的老闆買的)
推 wahaha99: ....不見得是1.2MB 喔 也有可能是
→ wahaha99: 360K  1.2MB 在1984才剛出來
有可能，看到推文我才想起來以前大碟容量也分成好幾種，用5.25"比較精確

推 wahaha99: 如果確定是NEC的機器, 那在台灣應該是
→ wahaha99: 搞不定了, 建議丟去日Y拍讓有心人去搞
推 bw212: 感覺不太像PC98系架構的東西 比較
→ bw212: 像早期台廠那堆XT/AT clone 我爸以
→ bw212: 前用的台廠286外觀就差不多長這樣
我剛剛講我看過最早的年代物是286，記憶應該是不正確，
正確講應該是機殼內的內容物，看過最古早的是286才對。

PC88/98主機我確定台灣也有，不普及就是，因為是特規。
忘記是在萬年還是哪裡店面有看過展示機demo遊戲，年代真的太久遠忘了。

當時電腦的外觀其實長的都差不多，一律都是躺式機殼，螢幕放主機上，
頂多就是機殼烤漆土黃色跟黑色的差別而已。
有硬碟的電腦是極少數，容量如推文裡的朋友所說的大多是40"Mb"，
有些是直放，關機還要先下/park指令。

(塔式)機殼大概是台灣開始流行電腦DIY後，
才開始有比較多的變化

→ bw212: 3回記憶體測試到586的時代還有 後
3回記憶體自檢容量越多算越久，這是種現在所無法理解的滿足感XD

不過有時真的會等到有點不耐煩，
所以後來都會改成自檢1次。

→ bw212: 期開始有用CR2032電池的設計時 電
→ bw212: 池沒電換完第一次開機都要等爆幹久
推 roger840410: 裝SSD上去。CPU：幹SSD主控你來算
推 hit0123: 哭啊 一堆懷念的名詞出現了 真的老了
推 hit0123: 開機慢到可以去上廁所是xp開始的 在那之
→ hit0123: 前的機型其實開機沒那麼久
推 JOHN117: 推
※ 編輯: wagwag (114.27.71.107 臺灣), 02/25/2025 15:59:43
推 jay0215: 開始懷念以前玩DOS/V遊戲的日子了～
推 foxey: 不是8801 那時日系電腦超稀有而且超級貴
→ foxey: 比較常見會是仿的PC-XT或PC-AT
推 trouk: 除了判定日規8801以外，內文所有經驗我居
→ trouk: 然全部都參與過XD，我只能確定這是286或更
→ trouk: 早的機種
→ trouk: Win95出現後，當時為了玩日本遊戲，為了不
→ trouk: 使用j-windows 的選項外，有高手開發出後
→ trouk: 來被稱為「萬惡的」的櫻花輸入法，將日本
→ trouk: 字碼以自創字型的方式導入中文big5碼中，
→ trouk: 也導致了使用櫻花輸入法solution的在後期
→ trouk: 的系統更改為Unicode、UTF8等通用字碼轉換
→ trouk: 上產生了缺字問題。PS. 以上經驗記憶不一
→ trouk: 定完全正確
推 csfp: 這篇大部分都看得懂 感覺自己真的有年紀了XD
→ lolicat: 9801上面很多優秀的作品（各方面的意義
→ lolicat: 那時候為了灌dosv學會寫開機檔 為了灌jwi
→ lolicat: n也花了不少時間心思
→ cor1os: 8088我也沒摸過,最早就80486
推 zero790425: 朝聖
推 balius: 台灣用9801的唯一目的應該只有H-game吧XD
推 zonppp: 這台要45歲才懂
推 doraemon3838: 有神快拜
→ Ahhhhaaaa: 9801可以玩魔塔啊
→ Ahhhhaaaa: 後來移植到windows上的版本一直都有差
→ Ahhhhaaaa: 異
推 kuroshizu21: 其實也不只倫軟, 當時9801上面有許多
→ kuroshizu21: 家機跟國內IBMPC上玩不到有趣遊戲
→ kuroshizu21: 特別是戰棋或是SLG類型的作品, 舉例
→ kuroshizu21: 來說像是這些↓(這幾天剛好整理到)
→ kuroshizu21: https://i.imgur.com/13FgjDc.jpeg
→ kuroshizu21: https://i.imgur.com/c6CBFVv.jpeg
→ kuroshizu21: 照片中的超時空要塞記得後來華義國際
→ kuroshizu21: 有出過中文版, 至於是不是有拿正式授
→ kuroshizu21: 權的, 就不知道了 XDDDD
→ kuroshizu21: 另外鋼彈當時想玩SLG的話, 基本上也
→ kuroshizu21: 就在9801上才玩得到 >_<
推 akane1234: 這裡大神真多.....
→ ang728: 要不是這邊是電蝦等下就有人要聊PC-E了
推 ufoplay26: 40左右怎麼會看過這東西 我最多就就只
→ ufoplay26: 看過486 你好猛
推 ClarinetWork: 沒拉 這應該是8086 XT RAM= 640M，
→ ClarinetWork: 然後有turbo功能的
→ ClarinetWork: 更正 是8088版本的
推 trouk: 想當年買的仙劍奇俠傳，就是DOS版本5.25”
→ trouk:  1.2MB 磁碟片版本的初版，一樣要編輯conf
→ trouk: ig.sys和autoexec.bat後才能順利開啟來玩
→ hhi80482: 原PO的機器應是IBM PC/XT相容機
→ hhi80482: PC-88/98的主機板的RAM/ROM要更多
→ hhi80482: 讓它顯示日文字。及 16-bit C Bus
→ hhi80482: 看到 8-bit ISA 應該就不是 PC-88 了
推 tonyscat: 推
推 kk123: 鍵盤大5 pin 的叫作 DIN
推 ry3298: 推
推 oiolo: 長姿勢了