Re: [閒聊] 意外獲得一台中古電腦

[Harrychou (惡運不斷,壞事不斷)]

※ 引述《jeta890119 (胖宇)》之銘言：
: 基本上，這就是當年的IBM PC/XT的相容機
: 鍵盤的部份，玩老鍵盤的應該很熟悉的AT大頭，
: 不過也不是隨便一個AT大頭的鍵盤插上就能用，
: 要找背面有AT/XT切換開關的，通常沒有WIN KEY的會比較容易有，
: 像是KB-6251 KWD-601 KWD-602
: 通常找PS/2轉AT那是286以後的機器才能這樣搞，
: 因為裡面跑的DATA有一點不一樣，這裡是XT

XT和AT在很多硬體細節有差異,很多在286有的概念和硬體在XT上不見得適用
例如硬碟是走MFM/RLL,而不是熟知的IDE
鍵盤協定也跟AT不一樣,286時期很多鍵盤會做一個切換鍵以方便轉換

而比對IBM出的PC-XT規格,除了最末期版的XT286之外,其餘的軟碟配置都是5.25" 2DD
沒錯,這邊的軟碟雖然是5.25",但不是大家比較有印象的2HD 1.2MB軟碟
而是雙面低密度的360KB版本,等於一般熟知的1.2MB大軟碟其實是不能用的
這台的問題在於連合用的磁片幾乎找不到,拿USB轉軟碟的轉換器可能也沒辦法(?

: 電源除錯的部份
: https://i.imgur.com/fQ96u7K.png
: 以前這種6PIN兩組的，沒有防呆，反插是能進去的，下場大概就是燒IC這樣，
: 有拆裝的話，記得兩個接頭的黑色接地靠一起，基本應該沒錯

黑對黑,兩組6pin反過來也是可以插進去,只是開機就會冒煙

: 那年頭沒什麼觸發開機這回事，電源開關跟你家電燈一樣就是通電工作而已。

到ATX之前,XT/AT的電源都是純硬體開關,沒有像ATX有個+5VSB待機電源
要嘛是在機殼正面有個2P開關,要嘛就是在power上面有個紅色大開關
而且這個時代的power可以同時供電給螢幕,而不像現在的螢幕是獨立供電

: 那年頭晶片上寫JAPAN跟現在寫TAIWAN一樣常見，因為當年IC製造大國就是日本，
: NEC那顆相容品就是直接逆向工程再改良而已，
: 就跟曹董UMC當年搞出486相容品差不多概念。

早年很多IC都是日本貨,也因此搞出一票日本國內特規電腦
甚至遊戲主機的處理器也是日本製,至少在PS2之前的幾乎都是日本自家貨

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推 kuninaka: 日本以前是真正的PC大國
推 yymeow: MD2HD可以讀MD2DD的磁片，但是最好不要寫
推 e2167471: 看了這幾篇，才知道命運石之門桶子隨手
→ e2167471: 點亮IBM5100根本是神人..
推 hhi80482: 要支援HD的軟碟，BIOS+控制卡+系統
→ hhi80482: 記得是 DOS 3.x 之後才有 1.2M 1.4M
→ kuninaka: 桶子當然是神人啊
推 dos01: 說到IBM5100就有個問題 當年日本的電腦這麼
→ dos01: 強 那幹嘛要用IBM5100
推 e2167471: 因為劇情設定5100有裝載特殊破譯程式
→ e2167471: 呃你是在說劇情嗎  還是在說別的 XD
→ hhi80482: XT&720K軟碟：https://reurl.cc/b3vMpo
推 dos01: 對 我就是在說劇情...雖然是他版事務就是XD
推 b325019: 應該說死去的語言本來就有他的神秘性，而
→ b325019: 且又是非本土的系統更加提高了其稀有度吧
→ b325019: w
→ b325019: 那不是什麼特殊的破譯程式，就單純只是一
→ b325019: 個已經廢棄的程式語言而已
推 e2167471: 對是這樣說的沒錯
推 dos01: 這一切都是命運石之門的選擇
→ glen246: 初代Model M鍵盤就是搭配末代5160 XT出貨
→ glen246: 而且這鍵盤配置沿用至今 至少不會覺得怪
→ glen246: https://i.imgur.com/CRJCfvG.jpeg
→ glen246: https://i.imgur.com/c4JgIL7.jpeg
推 lc85301: 開機會冒煙…
→ glen246: 後期的Model M適用於AT 還多了LED燈號
推 savagy: 提到鍵盤，最早接觸的功能鍵F1~F10是在最
→ savagy: 左側2x5排列，有神人知道那是什麼規格嗎
→ glen246: IBM Model F鍵盤，以前電視台有拍到
→ glen246: https://youtu.be/uKOWVKJRFX8
→ glen246: 不過當時有很多變種就是，鍵鼠板有人分享
→ glen246: 日規+中文印刷的的IBM 5576-001
→ glen246: 鍵盤配置與美規Model F 不太一樣就是
→ glen246: https://i.imgur.com/wKzw7D4.jpeg
推 savagy: 應該就是Model F了，感謝回覆，滿滿的回憶
→ ang728: PCXT可以用FDD模擬器了
→ ang728: 只是麻煩的是他手上沒有其他確定是好的
→ ang728: 零組件先過濾故障點會比較麻煩一點
→ tint: SEGA在SS主機以前 家用主機用得都是美系CPU
→ tint: 例如Z80、Motorola 68000
推 chen5512: 早期的power雖然有螢幕的供電插頭(螢幕
→ chen5512: 端是母頭，現代都是公插頭)，但都是借
→ chen5512: 過power完全沒有處理
→ chen5512: 我以前還有用過雙面低密度的360KB版本
→ chen5512: 軟碟片，這個版本就算磁面刮傷比較嚴重
→ chen5512: 也有很高機率能正常讀取，但後來比較高
→ chen5512: 容量的抗刮能力就較差了，常常磁片用久
→ chen5512: 就讀不到某些磁軌
→ chen5512: 後來軟碟片出現一堆白牌的品質參差不齊
→ chen5512: ，後來倚天中文的售價等同買中文送磁碟
→ chen5512: 片，當時蠻多人買來格式化使用，因為倚
→ chen5512: 天的磁碟片品質不錯
→ gameguy: 問題是，那個年代除了台灣NEC員工，遊戲
→ gameguy: 雜誌專欄作家，遊戲公司漢化日文遊戲之類
→ gameguy: 可能去搞日規電腦，台灣誰特定去買日規的
→ gameguy: 電腦來用？
→ gameguy: 當時日本還是記憶體顆粒生產大國，曾經有
→ gameguy: 家工廠燒掉，記憶體漲到1MB一千台幣，我
→ gameguy: 的天
→ gameguy: 遊戲機核心，我PS,SS雙修這兩款都是美國
→ gameguy: 核心啊，一家Mips，一家摩托
推 SkyPlus: PS是Sony買MIPS授權自己做CPU, SS則是買
→ SkyPlus: 日立的SuperH架構CPU
推 kuroshizu21: 那年頭在台灣個人買PC8801/PC9801的
→ kuroshizu21: 真的不多, 就如我在本串另一篇的推文
→ kuroshizu21: 中說的, 日本的PC9801當時在台灣可說
→ kuroshizu21: 是很稀少跟奢侈品的 XDDD
→ kuroshizu21: 但我覺得除了G大上面說的人之外, 一
→ kuroshizu21: 般人還是有人買PC9801啦...只是很少
→ kuroshizu21: 像我自己後來也是去弄了一台啊 XDDD
→ kuroshizu21: 但我自己就不是G大說的那幾類對象
→ kuroshizu21: 單純就是因為想玩只有在PC9801上才玩
→ kuroshizu21: 得到的遊戲而已 XD
→ glen246: 既然IBM日規機鍵盤都有中文印刷了，肯定
→ glen246: 有廠商引進給台灣某些企業使用，有哪些
→ glen246: 公司我就不清楚了
→ glen246: 現在這些還能正常使用、功能完好的早期
→ glen246: 日規機鍵盤也是夢幻逸品
→ glen246: 翻了老半天我也忘了是哪個新聞台片頭有出
→ glen246: 現幾秒Model F(還是5576-001)鍵盤畫面，1
→ glen246: 98x-199x初左右，一時找不到
→ pig: 1MB $1000 90年代中期的事情了
→ pig: 80年代幾KB在算的
→ tint: SEGA的SS和DC主機都是用日立的SuperH系架構
推 yymeow: 買PC9801的原因就是要玩9801的工口遊戲
→ yymeow: 我記得那時萬年有一家有在賣9801的片片跟
→ yymeow: 機器
推 kuroshizu21: 萬年的部分我比較不知道, 但喵大提到
→ kuroshizu21: 這個, 讓我想到在那個時代
→ kuroshizu21: 武林當中, 素有北喬峯南慕容之稱
→ kuroshizu21: 宅圈之內, 則有北精製南橋咪之說 (喂
→ kuroshizu21: 不過我自己手上9801的遊戲, 倫軟跟一
→ kuroshizu21: 般向大約是一半一半的比例 XDDD
→ kuroshizu21: 另一篇的推文中有貼前些日子整理到的
→ kuroshizu21: 幾款9801一般向遊戲, 這邊就不重貼)
→ kuroshizu21: CAL2, 龍騎士1/2/3/4, words worth
→ kuroshizu21: 之類的倫軟因為之前整理好後就先收起
→ kuroshizu21: 來了, 就以後有機會再補照片分享 XD
→ kuroshizu21: 是說時代變化真的很大, 遊戲儲存媒體
→ kuroshizu21: 跟容量也真的不可同日而語...9801的
→ kuroshizu21: 年代, 下級生安裝要17張磁片就已經嚇
→ kuroshizu21: 死人而且感覺要裝好久了, 現在的遊戲
→ kuroshizu21: 則是容量都用G在算的 (遠目
推 negohsu: 還記得我的第一台電腦8088，軟碟還是360K
→ negohsu: ，第一款遊戲是波斯王子
推 ry3298: 推
→ cc1plus: 這篇錯誤百出吧, 286 也有 MFM/RLL
→ cc1plus: IDE 1986 年出來, 普及要再幾年